如何評價方遠 farsports 的 Ventoux C3 和 C5 輪組？

12-23

感謝 @Al-Gebra 提醒，回答攻擊性過強，這裡洗清貼吧樣，換上知乎er格式重新回答一下：
一，先回答題主問題，題主問題其實分解起來有兩個：
1，方遠C5剎車邊如何
2，方遠C5用作開口訓練輪如何
答：

1，因為缺乏數據支持，這裡貼一下目前能夠收集到的對剎車邊的相關資料（還行，ok等中性評價就不貼了，不具參考意義）：
方遠c5管胎 vs 開口重量 - 77bike.com單車交流網,中國第一摺疊自行車論壇,騎行,大行,dahon,p8,p18,bya412,412,風行fnhon,摺疊車升級改裝

Farsports Ventoux C3試用感受

以上都是直接百度出來的結果，其他太細的就沒找了。至於每個人對剎車力好不好的標準不太一樣，所以這個請題主自行判斷。
2，訓練輪定位是便宜耐艹，容易保養。所以根據已有的資料：
方遠C5：
便宜嗎？看跟誰比，根據題主所提個都是頂級鋁輪，價位4k——6k區間，符合。
耐艹嗎？看原答案不限重的圖。

容易保養嗎？免工具，直接插拔結構，普通彈片棘輪，簡單可靠，來源：Farsports Ventoux C3輪組開箱簡評

題主講的條件基本符合。
那些說rs010的，相對來說忽略了題主對品質的追求。
接下來就回答一下題主沒問到，但是不少朋友都比較疑問的問題：

這裡的問題其實應該分為兩點：
1，是不是品牌輪組大量採購就能被cs放在網站上啊？
2，cs放方遠在自己的網站上，是否需要經過lw和enve同意，為什麼。
答：

1，是，只要是OEM合作夥伴，就會放在cs網站上，（OEM合作夥伴頁面當然展示OEM合作夥伴啊）。
但是這裡有個隱含的條件：需要成為OEM合作夥伴，所以題目一則變成，是不是給錢買就可以成為OEM合作夥伴了？
對於CeramicSpeed（簡稱cs）來說，不是。因為cs有個很重要的屬性，就是專業領域的奢飾品品牌。其不僅僅是提供培林，更為OEM合作夥伴提供了品牌溢價：用cs培林的產品能賣得更貴，潛台詞是用cs培林的產品是頂級產品。所以cs的OEM合作夥伴一定有準入條件，不是誰拿錢買就能成為OEM合作夥伴的。
2，狹義地來說，cs選擇自己的OEM合作夥伴是不需要其他公司同意的。但是我在我的回答中提及這個觀點的意思是：cs必須採取維持自身產品溢價的行為，否則將被其他頂級品牌放棄。而OEM合作準入則是維持品牌溢價很重要的一環。
粗俗一點的話就是，大家都是穿西裝在雞尾酒舞會裡裝逼的，你就別帶那些蹲網吧一邊摳腳一邊挖鼻孔的人玩了（這個比喻槽點多，但是水平有限，大意理解一下就ok）。
按我的理解，方遠這個合作更多是提升品牌知名度吧，結果我看都在討論陶瓷培林的效果，好搞笑。
————————————這是回答案分割線————————————
據我所知，方遠farsports做了十年輪組OEM，價格比同行高20%還健康地活到現在。一家以質量著稱的廠商，一家獲得頂級培林品牌認可，和世界大牌同頁的廠商，難道還沒貼吧和知乎大神懂做輪？
我看題主用的是enve，可以看一下下圖：

就一句，假如方遠的輪組這麼不堪，就算CeramicSpeed同意合作，enve同意么，lightweight同意么？進五星級酒店上身穿一西裝下身穿一人字拖加沙灘褲，不被打出來算人道了吧？
比價位產品起碼50到100g的重量優勢，不限重的設計，超高的剛性，優秀的剎車表現，都是產品實打實的優點。那些噴子敢噴嗎？還有人黑什麼輕就脆，放個圖，不解釋。官方微博放出來的圖，先不說後續如何，這就是一種信心。你是經銷商，你敢賣這位客人不靠譜的東西？

我猜那些黑子要不就是拿不到貨的微信賣圖黨，要不就是做不出來這樣的產品，看不慣人家賣得好就要拖人一把的小人吧。
網上雜音太多，還是建議題主有條件最好去車店看看實物。

訓練輪，我收了一對rs010。練腿足矣

方遠那對輪好不好我不知道，亮點我認為只有CS的軸承和好看的外層碳布。
而且圈內任何一個突然成現象級的東西利潤都不低。
如果廠商能穩定把控定價還好，把控不住定價就像股神那坐墊似的了。
其實訓練輪我覺得更適合去自編一套鋁輪，因為訓練輪的主要特性應該是穩定和維護方便。
題主那幾個有意向的高端成品輪輻條要是斷了，訂貨時間加價格可能有的受了。

隨便亂答，真要擔心剎車邊倒是有個Xentis，就是不好拿到方遠普通版那個價格，別的不說剎車邊絕對是很猛的。
認真一點，方遠這樣突然火起來的產品也不是一個兩個了，股神是一個，CS家陶瓷製品算半個。這個產品其實還蠻戳一些人G點的，花紋夠特別，CS夠高端大氣上檔次。看上去像是一個哈佛畢業的肌肉男一樣讓人充滿信心。看著就比這個價位段幾個大路貨要獨特和高逼格。
但是有時候要想想，以8000的價格入手這樣一套輪組是否真正值得。方遠確實能保持溢價，確實受到了CS官方的認可，確實有車店不斷在推薦，但是它的固有的一些值得擔憂的地方是無法否認的（這裡暫且不提是哪一些），在這個價位段中還是有幾家大廠有久經考驗的產品的，現階段來說購入高端方遠輪的人及使用的時間與環境在短時間內都無法與之匹敵，，所以個人認為，不妨對高端方遠輪再觀察一些時候。
而針對5000價位的普通方遠輪，喜歡其特質，信任其品質的，無妨一試。目前一般的自編碳纖維輪組往往都集中於2500-4000的價位段，多花一些錢買個售後與品質也可以接受。
此外，個人看來，就目前碳纖維輪組技術的發展而言，基本可以做到幾乎全面性地超越大部分鋁合金輪組。考慮到鋁輪與碳輪在制動上與性能上的差異，購入低端的碳纖維輪組作為訓練專用輪組是很合適的選擇。

開口訓練輪組首先應該考慮耐用性跟維護性以及經濟性。
有是有些輕微起伏路，那麼先不考慮50以上的。
這麼算下來Shimano rs81系列 CP家的zonda 副廠的r3 這個價位的鋁輪是首選中的首選，價格相對低廉，可維護性高（zonda相對難度高些，但不是遇上車禍之類的重大事故。。。基本不會有本質上的問題）
R0 c17、mavic ksyrium pro、dt RR21 dicut 這類頂級鋁輪，作為訓練輪，首先成本略高，而且。。。可能你並不會樂意兩個輪換來換去，最後再也不用「破鋁輪」了（損失必然會大於上面幾種）

方遠起家於代工，作為具有多年的代工經驗，且具備一定程度的開發能力，品質方面基本沒什麼可以挑剔，且有cs跟sapim的產品做背書，價格上也比較迎合國內的「性價比」主流。
但這並不意味著這是一套合適的純訓練可隨意怒草輪組，碳刀本身材料特性就決定了，這玩意兒不是任何天氣任何情況都可以拿來使用的產品，不一定會損壞，但是「損傷」還是比鋁合金輪組來說更容易出現的多，小傷小碰的鋁輪幾乎可以完全無視，碳圈還是需要認真對待的。

稍微跑個題
訓練輪應當追求的是維護簡單性能可靠，因為這將會是你使用頻率最高的輪組。碳纖維材質性能今非昔比，但是最穩妥的選擇仍然是一眾鋁輪。

這種突然火起來的東西，要麼是炒作起來性能其實一般的貨色，即使是好輪組那也是價格虛高的東西，反正這玩意還是不要去買最好

利益相關：本人是被合肥耀騎單車ustc店拉入大far坑的
個人觀點：Far大法好！現在以c3為例分析一下Far製造工藝，品質性能和使用感受。
1.製造工藝
1.1輪圈技術
Ultra-Smooth：表面更平滑，樹脂更均勻，即輪圈與正圓偏差更小，圈壁厚度更均勻。效果為更輕更強更氣動。
晶體研磨剎車邊：在碳布上直接制動！制動性能更平穩易於控制，大大改善碳刀雨天制動的不足。
動態平衡：使輪圈的質心正好在中心處，類似於fulcrum和campagnolo的類似技術。
偏心圈：不用解釋，自己百度。
最後我說個題外話：當時我寫paper（關於碳刀散熱防止燒框），我與Far技術部討論了相關問題，順便偷聽到他們有某種防止燒框的方法。「燒框免費更換」這句話說出來必定有一定底氣！因此可以說，Far的框應該不好燒，所以放心的剎車吧！

1.2輻條技術
參見sapim品牌官網。其中，Far前輪和後輪非驅動側均使用cx-ray（新款c2爬坡輪用了超輕的super spokes），後輪驅動側使用cx-sprint（此輻條sapim從不外售！僅僅給某些合作品牌如zipp使用）以大大增加驅動剛性。
1.3花鼓技術
Ceramic speed軸承不需要解釋。
2：1編法和超大驅動法蘭也不用解釋，此設計類似fulcrum和campagnolo。如果某些人想說Far抄襲f或者c，那麼按照這種理論，很多品牌都「有抄襲的嫌疑」，你見得風是得雨的說已經「抄襲」了，這麼說也要負責任吧？
此處吐槽一下一個不足：沒有碳殼花鼓！連bora1都有！此處強烈建議Far儘快推出碳花鼓版本！
重點：鈦合金快拆！
2.性能品質
2.1重量（以開口計）
c3(cs)：1360，c3：1400（+40）。據說cs版輪圈使用了價格更高昂的超高模碳布作補強，這樣使得重量更輕且強度更高。

2.2剛性
反正比303好，在這裡得罪一下zipp粉。剛性和bora差不多，畢竟設計有點類似。
2.3耐用性和適用性
不限重就很好了，加上維護的簡易性就好暴了。但由於推出時間不長，耐用性不得而知。
2.4外觀
12k碳布全球唯一，外觀帥爆了！暴力的肌肉感和強大的剛性很配！其中，我個人覺得配合canyon很適合，上圖為證：

在此，我發表一個個人觀點：Far可以與Canyon合作，就像Specialized+Roval，Trek+Bontrager或者Merida+Fulcrum一樣，共同發展更好。
3.使用感受
至於我的感覺，無外乎就是超輕，超硬，超潤，起步爬坡像r0，平路超過metron 40（親測和metron 55差不多）這些了。在此po一個外國車手的評價，附上個人翻譯。

Wheels: Farsports Ventoux Series C3 Review
(Advertorial)
The Ventoux C3 「The Ultimate climbing wheel」
The latest offering from the leading wheel manufacturer in China is the Ventoux C3 series wheelset. Using a unique rim moulding technology together with super smooth Ceramic Speed bearings and Sapim CX sprint spokes, Farsports have created a superb all round wheel set that performs brilliantly in the mountains.
中國領軍輪組製造商方遠最新的發布的是c3系列。使用一種獨特的輪組模製技術，超級順滑的Ceramic speed培林和Sapim CX sprint輻條（就是不外售的，參見1.2說明），方遠創造了一個超強的全能輪組，它在山區表現出色。

In both clincher and tubular configurations, and coming in at a combined front and rear weight of 1360 for the clinchers and a super light 1170 for the tubs, weight weenies will not be disappointed. The front wheel has a rim profile of 35mm and rear wheel is 5mm more at 40 mm. They are 26.5mm wide.
在管胎和開口胎的組態中，全組重量分別為1170和1360克，這個重量不會令人失望。前輪框高35mm，後輪40mm，多了5mm；寬度為26.5mm。
Super light and incredibly stiff is what Farsports were trying to achieve and they certainly have produced a wheel that performs fantastically when climbing both in the saddle and out. This is achieved by several factors all combining to produce a wheel that is laterally stiff light and smooth.
超輕和難以置信的剛性是方遠努力爭取的目標並且他們的確生產了一款在坐踩和搖車爬坡時都表現優越的輪組。正是輕量，高側向剛性和順滑這幾個因素結合在這個輪組身上，才達到了這個目標。

In Field testing, I put the C3 Ventoux wheels through a series of tests in the Marina Alta mountains where we base our training camp. I chose a route with around 3000 metres of climbing averaging around 6 percent over 80 km. So from the profile of the route it is clear to see there was plenty of elevation. In fact, the route is commonly used in 「La Vuelta de Espana」, for me the most exciting grand tour race there is.
我將c3加入了一系列測試，在我們訓練營地附近的瑪琳娜-阿爾塔山上（西班牙境內）。我選擇了一段爬升3km平均坡度6%的80km以上的路線。（譯者註：其中爬升段50km，平路或者下坡段30km）因此從這段路的輪廓我們可以清楚的看出爬升了許多。事實上，這個路段常常用於環西班牙賽，而對我來說這是最exciting（此處不翻譯，大家懂的）大環賽路段。
Initial impressions of the wheels were how incredibly smooth they are. They roll up to speed super quick and fitted with 25 mm wide Continental GP 400 sII, cornering and roll was sublime.
對這副輪組的最初映像是它們居然如此潤滑以至於難以置信。它們超快的加速，與25mm的馬牌GP400II輪胎配合良好，滾動和拐彎令人讚歎。

Extremely stiff for a low profile wheel and zero wheel flex. I tested sprinting out of hairpin bends up climbs and was very surprised at the lateral stiffness and how solid and well balanced the wheels. I can only relate this to how all the factors of the wheel build merge into one producing a super light stiff and efficient wheel that is super smooth.
對於一個低框輪組（譯者註：35-40應該屬於中框）極端的剛硬並且幾乎0形變（譯者註：原文「0形變」在物理中不可能）。我試了試在髮夾彎衝刺，被這副輪組的高側向剛性，堅固和完美的平衡所吃驚。我只能把這些歸因於如何將所有這些因素集中在一個產品上，製造出一副超輕，高度剛性，高效和超級順滑的輪組。
A fantastic climbing wheel that performs superbly in all condition and is super aero and suited not only to climbing but equally at home on the flat. Like the C5 Ventoux, a real all rounder leaning towards the weight weenie climbers. I love this wheel set!
一個極好的，在所有環境中表現優越的爬坡輪，並且超級氣動，它不僅僅適合爬坡，也一樣適合平路。它像c5一般，是一副真正的全能偏向爬坡的輕量輪組。我愛它！
By using a wider hub flange and longer hub shell they have increased rigidity. The rear wheel has 24 spokes with Asymmetric 2:1 spoke ratio lacing with cross 2 on the drive side and radial on the non drive side creating a super solid and stiff rear wheel. Absolutely no rear wheel flex during climbing out of the saddle under high wattage. The front spoke as an 18 spoke radial configuration straight pull.
使用更寬的花鼓法蘭和更長的殼體，提升了剛性。後輪不對稱的24輻條用2：1的編法，驅動側16根2x和非驅動側8根放射創造了一個超級剛硬的後輪。在搖車大功率爬坡時絕對沒有後輪形變。（譯者註：又犯物理錯誤了）前輪用18根放射編法。
What Farsports have done is pushed their wheels to the next level rivalling and bettering other wheel companies as more accessible prices. These wheels are not just good but extremely good and are now my go to choice of wheel in the mountains. For more information you can contact me directly nozad@cyclingholidayspain.net
方遠做到的是將它們輪組推到了新的層次，因為價格更親民而比其他廠家更好。這些輪子不僅僅是好而是極好，並且它們現在成為了我山路輪組的選擇。想知道更多請直接聯繫我，郵箱：nozad@cyclingholidayspain.net。
最後，現在Far產品線已經包括山地輪組（黑石系列），公路綜合輪組（Ventoux系列，包括碟剎版），公路氣動輪組（Ufo系列，包括碟剎版），封閉碟輪。每款均屬精品，可見方遠製造輪組的技術還是很不錯的。新品牌剛剛起步，以後的發展十分需要我們用戶的支持，如果題主準備支持國貨，方遠是很好的一個選擇。

其中UFO6框高65，重量1588，價格7k

菜腿蹬不出差別，只知道碳紋好看

請問cs把方遠放自己網站上，需要經過lw和enve 的同意？任何品牌輪組品牌大量採購並在輪組上宣傳cs也會被他放網頁上吧？ @fan jam

廈門產的圈現在都沒什麼問題，軟肋就是花鼓喬森代工，一直對這個台灣品牌沒什麼好感。

shamal mille c17挺靠譜的，我現在就用這個，起步快，巡航相對碳刀來說一般，畢竟低框，逼格不錯，綜合起來是一對兒很好的輪組

包裝廈門碳?

噱頭大，編法2：1，車圈打孔都沒打好，輻條帽有夾角，斷不斷我不知道，畢竟輻條強度都很高只要不是純放射都不會斷，但傳動性能必定受影響。氣動這個沒風動數據我是不會信，畢竟一度兩度的收窄對於各個角度都有很大影響。陶瓷的話，呵呵，一直是噱頭。反正國內輪組基本都是瞎幾把搞的，畢竟沒設備，市場也很難穩定，投資可能虧出屎也就自編打打價格戰。

推薦閱讀：