庫頁島和外蒙古都是滿清和國民黨執政時期割讓給沙俄/蘇聯的，為什麼有些人總是怪我黨？

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編輯者補:把題目改了一下，庫頁島和外東北主要是晚清時丟的

首先是因為大多數果粉的分辨能力大家都懂，而對於那些有些歷史常識的果粉，他們會揪住一個毫無道理的理由。

有興趣的朋友可以查一下諸如擊沉「達莎比」號蘇聯戰列艦，委員長衛隊，五十二軍血戰諾曼底等等。這些到現在都有不少人信，所以就可以看出不少果粉的歷史知識了。

而那個毫無道理的理由指的是中華民國於1952年在聯大通過的控蘇案（聯合國505號決議）。經過此提案，中華民國拒絕承認雅爾塔協定中包括割讓蒙古，控制旅順大連港，控制中長鐵路等等一系列條約。然而對於已經退到台灣的中華民國而言，這顯然並沒有什麼卵用。至少當蒙古申請加入聯合國時，仍為中國代表的中華民國在美國稍加壓力的情況下就默許了蒙古加入。真正收回大連旅順港與中長鐵路等等的，是在朝鮮戰場上證明了自身實力的中華人民共和國政府。

這個理由之所以有市場，很大程度上是因為中華民國政府（也就是台灣）至今都把這個提案的通過當成他們的外交勝利並反覆宣傳。儘管這樣的宣傳已經暴露了台灣當局的智商水平，但這的確成功地忽悠了不少人。這些人的智商水平位置處在不信五十二軍血戰諾曼底（也就是下限），但是相信國民政府的控蘇案是中華民族擺脫殖民統治，終於站起來了的標誌（也就是上限）。

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謝贊~

看評論我突然想起來了，果粉還有一個理由，就是外蒙古是北洋時期丟的，而共產黨也最終承認了他的獨立。

然而這並不代表民國就有能力收回外蒙。1945年的雅爾塔協議正式要求將蒙古割出中國時，沒人考慮民國的感受或者覺得民國有能力爭取什麼。事實上，蘇聯在1943年的開羅會議上只要庫頁島，並沒有提及外蒙古，這個奇怪的要求是在雅爾塔協議中提及的。這兩年發生了什麼？有興趣的朋友可以查一下豫湘桂戰役，就明白為什麼了。

更何況，北洋和國民黨同屬於民國政府，這一點是果粉永遠洗不白的。而新疆與西藏在國民黨民國時期也近乎處於獨立狀態，這也是果粉洗不白的。

共和國雖然也被迫承認外蒙古獨立的事實，但是旅順大連青島港與中長鐵路確實是共和國政府收回的，外國駐軍特權等等是共和國政府收回的，西藏新疆也是在共和國時期真正意義上回到了中國的統治（有興趣的朋友可以看看，大多數西方關於民國時期的記錄片都不會把西藏歸入中國版圖，很多甚至連新疆也不歸入）。說白了，共和國政府雖然無法完全收拾好民國留下的爛攤子，但是他至少努力了，而且也收拾的不錯。顯然，許多果粉選擇性無視了這些。

當然啦，有一點我承認，就是這個理由相比於控蘇案的勝利與烏蘭巴託大海戰而言，還是顯得要高級一些~

庫頁島背鍋也要是滿清了，國民黨也只能認了。

外蒙古問題就只能國民黨背鍋了，畢竟是1946年民國政府承認的獨立。

外蒙雖然其實在共黨成立之前的1921年國民政府就已經無法實際控制了，已經是形勢上獨立了。但是因為中國政府主要是當時的北洋政府一直強調，所以沒有真正的獲得國際承認。而二戰後期，隨著蘇聯的強大和美蘇衝突的日益凸顯，蘇聯對於外蒙古的控制也越來越加強。

第二次世界大戰末，同盟國為爭取蘇聯對日本宣戰，美、英兩國在未通知中華民國以及其他盟國之下，於1945年2月11日與蘇聯簽定涉及外蒙古以及中國主權的《雅爾塔協定》。其中規定：「1.外蒙古（蒙古人民共和國）現狀須予維持；2.庫頁島南部及鄰近一切島嶼須交還蘇聯；大連商港須國際化，蘇聯在該港的優越權益須予保證，蘇聯租用旅順港為海軍基地須予恢復；蘇中共同經營中東鐵路和南滿鐵路，但蘇聯的優先權益須予保證，中國可保持在「滿洲」的全部主權；3.千島群島須交予蘇聯。」1945年斯大林曾對蔣經國說過：「老實告訴你，我之所以要外蒙古，完全是站在軍事的戰略觀點而要這塊地方的。」「倘使有一個軍事力量從外蒙古向蘇聯進攻，西伯利亞鐵路一被切斷，俄國就完了。」這也是他堅決要求外蒙古獨立的主要原因。但美國總統羅斯福曾面請中華民國駐美大使魏道明，謂在維持外蒙現狀之下，中國外蒙古成為兩個鄰居。當時中國政府亦認為外蒙古鞭長莫及。

中蘇在就外蒙古問題舉行談判時，斯大林堅稱外蒙今日已是「人民共和國」，故其現狀，即是獨立。談判開始時，中方堅拒承認外蒙獨立，斯大林則稱，外蒙問題如無法獲致解決，則條約不能訂立。談判中，蔣經國對斯大林說：「我們的國民一定不會原諒我們，在這樣情形之下，國民一定會起來反對政府。」斯大林回答：「倘使你本國有力量，自己可以打日本，我自然不會提出要求。今天，你沒有這個力量，還要講這些話，就等於廢話！」

1945年6月27日，行政院院長宋子文為代表團長，率胡世澤、沈鴻烈、蔣經國、卜道明等人趕赴莫斯科。中蘇談判分為兩個階段，第一階段是6月30日至7月12日，爭論重點為外蒙古是否獨立的問題；第二階段是8月7日至8月14日，爭論重點在外蒙古的疆界劃定、中長鐵路的管理權、共同使用旅順軍港與大連商港問題。根據傅秉常從美國駐蘇大使哈里曼處得到的情報，可知美國認為此時為中國與蘇聯取得諒解的最好機會，亦認為蘇方要求甚為合理，暗示中國接受蘇方條件，希望傅秉常催促宋子文儘快與蘇聯簽約。到7月12日，宋子文與斯大林連續舉行六次會談，其中第二次與三次皆因外蒙古問題不歡而散，直到7月9日第四次會議時，外蒙古問題才勉強定案。8月14日，經過與蘇聯兩個多月的談判，中華民國政府最終做出妥協。宋子文、王世傑等在國民政府主席蔣中正的授權下與蘇聯政府簽訂《中蘇友好同盟條約》，同意「蘇聯出兵擊敗日本後，在蘇聯尊重東北的主權、領土完整；不干涉新疆的內部事務；不援助中共」等條件下，允許將依公正之公民投票的結果決定是否承認蒙古人民共和國。宋子文拒絕簽字，並辭掉外交部長一職，最後該條約由王世傑簽字。同日，中蘇兩國外交部互致照會.

1946年8月24日立法院在孫科主持下，以95人贊成，4人反對（以起立方式表決）通過《中蘇友好同盟條約》。

1945年10月20日外蒙開始舉行公民投票，中國政府派雷法章等前去參觀，代表團於10月18日抵達。雷法章奉蔣中正之命，「不與外蒙當局進行任何交涉」；關於投票，雷法章「只宜細心觀察，但不得干涉或發表任何聲明」，分兩組參觀投票。外蒙人民「在政府人員監督之下，以公開之簽字方式表示贊成與否」，共有487409人參加，登記選民投票率98.4%，投票結果顯示，參加的公民都贊成外蒙古從中國獨立出去。聯合國所派之觀察員承認此次投票。1945年12月13日，中國國民黨中央執行委員會第16次常務會議就外蒙古獨立一案通過決議：1946年1月15日之前完成承認手續；1946年1月15日左右承認獨立，並希望現在內蒙境內的外蒙軍隊於承認前完全撤回外蒙境內。國防最高委員會第179次常務會議通過並於同月19日通知國民政府照辦。

1946年1月5日，中華民國正式承認蒙古人民共和國獨立。

國府於一月五日發表承認外蒙獨立之

1946.1.5民國承認外蒙古獨立

公告如下：外蒙古人民於民國卅四年十月廿日舉行公民投票，中央曾派內政部次長雷法章前往觀察，近據外蒙古投票事務人員之報告，公民投票結果，已證實外蒙古人民贊成獨立，茲照國防會最高委員會之審議，法定承認外蒙古之獨立，除由行政院轉飭內政部將此項決議正式通知外蒙古政府外，特此公告。

好吧上面部分摘自百度百科，轉過來給大家看看。

其實外蒙古獨立也是當時無奈之舉，我們國力不強，國家不統一，國民不團結的必然結果。國民政府也沒辦法，畢竟，當時只能捏著鼻子認了。而這認了之後，想反悔那也就是戲談了。

畢竟，現在台灣方面也承認蒙古的獨立國家地位了，台灣官方承認這件事大概是2004年，其實以前早就承認了，距今也是十幾年過去了，台灣方面印刷的地圖也是是十幾年都不包含蒙古了，教科書也是。

至於中共方面早期有部分言論，那也是很理想社會主義的時候了，而且提出的所謂理論孫中山也提過相似的，好吧，孫大炮甚至提過長城以北，就更沒邊了。

蒙古國的獨立是一個事實，這個大家要正視吧，而且現在蒙古國內對中國的敵視情緒還是不小的，如果有去蒙古的親們一定要注意。

任何一個國家強大的時候，那是萬邦來朝，邊疆地區擠破頭要加入。而到了衰落的時期，那也是任人宰割，邊境地區紛紛抱其大腿。平常心，平常事，過了一個甲子輪迴，中國又回到了高速發展，強大復興的時候，我們急需發展，等我們成了最強大的國家，在考慮一些其他事情吧，那時候，很多事情，水到渠成的。

正因為台灣不是一個國家，所以一些話台灣可以亂說

比如圖裡馬英九背後的中華民國地圖

如果大陸官方推出這樣的蒙古地圖，外蒙會抗議，但台灣這麼做就沒事

於是就搞得好像民國力保外蒙，本朝不承認似的

因為國黨跑到台灣就不承認了，一批人就開始造謠了唄

可是我怎麼記得庫頁島是滿清的時候就丟了？

首先這就不是「割讓」

普及個概念——割讓，既一國根據不平等條約將部分領土轉移給令一國，一般分自願和強迫性兩種。

蒙古國獨立甚至也不是在1946年，而是1911年博克多伯根稱帝時。然後才是民國34年8月（1945年）的《中蘇友好同盟條約》簽訂，國民政府同意外蒙古進行獨立公投，並於1946年正式承認公投結果。

懂了嗎？
如果這算割讓，萬一蘇格蘭或加泰羅尼亞成了，那能不能說英國把蘇格蘭割讓給歐盟？

其次，要想被「割讓」，首先你總得有這塊地吧。就好像敗家，只有富二代才能敗家啊。
一個窮三代怎麼敗家？
頂多算自暴自棄啊。
以刮民黨的搓逼能力，它也配被「割讓」？

庫頁島問題稍微複雜點，最早是1860年沙俄帝國通過《北京條約》從滿清帝國手裡拿的。然後日俄戰爭打完後，又被舊日本帝國通過《朴茲茅斯》拿到了一半，然後慢慢蠶食了全部。

也就是說，這兩個地方不要說跟我黨，跟刮民黨也沒有太大關係。。。

至於網上為什麼普遍要栽贓到我黨頭上嘛，這反gong反su可是天大的政治正確，很有前途的工作，當然要干。不然，你以為誰養那些人？趙家總不會主動讓泥腿子翻身啊。

更不用說這是轉移矛盾的好方法啊！
當年刮民黨在自己國家搞「石頭要過刀，茅草要過火，人要換種」這種三光行徑萬一暴露了就不好了，總得找個地方轉移下注意力吧？

當然，像漠北戈壁這種費拉不堪的地方也只有毛子這種武德低下的貨色才會去強佔。
我英美海洋文明向來德行高地，船堅炮利，都是租借。
租借你懂不懂啊？
純自願，不含糖，99年好商量。
而且肯定是東部沿海人口密集區啊，誰會去那種等降水線200毫米開外的地方？
香港，上海，這種深水避風良港才會來，差一點也是澳門，廈門，福州。哪怕是遠東不凍港旅順都是看不上眼的，只有毛子才會屁顛屁顛的跑去要。

外蒙一度被民國收回，但是你們可能不知道，收復後是怎樣一個統治？徐樹錚，愛國將領吧，愛國者吧？可惜愛的是軍閥的國，北洋的國，外蒙人呢？大概被開除國籍了。外蒙人本來就跟內陸漢人不同心，北洋軍閥那麼一統治更是不同德了。

北洋政府來或者不來，不過是換個老爺，蘇聯來了，舊老爺全部槍斃，新老爺帶大家分舊老爺的浮財，我看泥腿子肯定是心如明鏡。

不客氣的說，外蒙整個一個不穩定因素，強行佔領可能要學愛爾蘭共和軍在貴國策劃各種恐怖主義，戰鬥力不遜於新疆西藏，知乎軍政界大佬是不是要開一個屠殺令？

所以說愛國愛國，一定要講清楚愛誰的國，你不可能叫愛爾蘭人愛英國，也不可能叫猶太人愛德國。

那麼你能不能叫精神阿拉伯人愛吃豬肉的中國呢？這就是一個問題了。

這裡有一條貼吧的文章你們可以看看

【圖片】還原徐樹錚外蒙撤治的歷史真相，純粹客觀歷史希望別刪帖。_徐樹錚吧_百度貼吧

在徐樹錚的高壓之下外蒙政府在沒有和中央達成任何條件的情況下，被迫同意了外蒙撤治理。徐樹錚此時帶到外蒙的軍隊全部不過一個步兵團，外加並不屬於皖系的高在田的騎兵團而已，軍隊人數不多控制著這麼大的土地，當然徐樹錚是不會在向國內調動其他的邊防軍，因為這些邊防軍真正的指責時留著打內戰的。所以徐樹錚將外蒙的所有漢人全部武裝起來，組成了一支戰鬥力差到極限的近萬人的雜牌軍。這麼龐大的軍隊完全由外蒙政府承擔，同時他要求外蒙地方武裝全部繳械，並且大肆收繳外蒙民間的槍支武器，在外蒙大搞白色恐怖，一時民怨沸騰。除此之外徐樹錚不解蒙情，逼迫外蒙牧民償還第一次獨立時期內亂造成漢族商人的損失，結果這筆巨大的賠款，外蒙根本無法承受。以補償1911-1912年蒙軍攻打科布多時對華商造成的損失為例，華商要求科布多地區賠償5.5萬頭駱駝，7.5萬匹馬、40萬頭牛和50萬隻羊，而該地區當時只有3.5萬頭駱駝、13萬匹馬、12萬頭牛和100萬隻羊。可以說徐樹錚所謂的恢復舊債政策，如同一座重壓在蒙民身上的一座大山，讓蒙民原本貧苦的生活更加雪上加霜，從此徹底失去了蒙民人心。然而徐樹錚前後僅在外蒙呆了二十多天，他並沒有深入外蒙各個階層，與外蒙貴族王公和喇嘛達成任何和解的情況下，便帶著收復外蒙的輝煌回到了北京。而他又把深得外蒙人心的陳毅強行押解回北京，這樣在次以後的數月之間，面對國際形勢風雲變幻的情況下，外蒙實際上處於一種群龍無首的狀態，而外蒙貴族對中國政府的敵視也達到了頂點。

直皖戰爭不久爆發後，徐樹錚被免職，中央政府再次啟用陳毅，並回復了六十四條。但徐樹錚在外蒙人民中造成的傷害以無法消除，外蒙對中央政府出爾反爾，政策朝令夕改的作為，極為不滿。同樣因為皖系的倒台，駐守外蒙的軍隊人心思變，陳毅不僅沒有得到外蒙集團的諒解，更得不到中國駐軍的支持。短短數個月的事件，外蒙政局從空前利好的狀態下急劇演變成無解狀態，實在讓人痛心疾首。

&>&>&>徐樹錚將外蒙的所有漢人全部武裝起來，組成了一支戰鬥力差到極限的近萬人的雜牌軍。這麼龐大的軍隊完全由外蒙政府承擔，同時他要求外蒙地方武裝全部繳械，並且大肆收繳外蒙民間的槍支武器，在外蒙大搞白色恐怖，一時民怨沸騰。

&>&>&>除此之外徐樹錚不解蒙情，逼迫外蒙牧民償還第一次獨立時期內亂造成漢族商人的損失，結果這筆巨大的賠款，外蒙根本無法承受,恢復舊債政策，如同一座重壓在蒙民身上的一座大山，讓蒙民原本貧苦的生活更加雪上加霜，從此徹底失去了蒙民人心。

&>&>&>外蒙對中央政府出爾反爾，政策朝令夕改的作為，極為不滿。

如果你們同情徐樹錚，你們大概是反對美國獨立的。

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其實我也很好奇為什麼網路上甚少有關於徐樹錚白色恐怖統治外蒙的內容，你們有什麼頭緒嗎？

存人失地，人地皆得，存地失人，人地皆失，

民為貴，社稷次之，君為輕，

孔子講一億遍仁政，

到了你們這裡就非要學習法西斯搞白色恐怖搞人口清洗，

中國幾千年來靠仁的思想融合各個民族，到了你們這裡非要推翻，

你們改變了中國。

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順帶一說，知乎貼吧化日益嚴重，評論里晒乾貨的都沒幾個，動不動就是要殺光，頗有還鄉團風采。

知乎法西斯鑒賞日常任務（1/1）

怪你黨還需要借口？？？

老子想怪就怪了

老子沒女朋友都是你黨害得

國民黨丟的外蒙不假，問題是TG也是承認外蒙獨立的。這才是問題啊。
香港還是滿清丟的呢。TG可不可以說這是滿清的鍋，所以香港我就不要了並且承認這是英國的？
所以被指責沒毛病。

某黨岀身蘇聯主導下的共產國際就是原罪

是的，庫頁島是沙俄威逼國民黨當局簽訂北京條約中規定的，時間是1861年11月14日，背景是在第二次鴉片戰爭快將完結時，沙俄聲稱自己之前對英國、法國調停戰爭有功，威逼國民黨當局簽署的不平等條約。該條約承認1858年的《璦琿條約》的有效性，並將原先規定為中俄「共管」的烏蘇里江以東至海之地（包括庫頁島以及不凍港海參崴在內）約40萬平方公里歸沙俄所屬，乃是國民黨政府腐敗無能喪權辱國，以及沙俄強盜行為的鐵證。

就我看沈志華的文章，外蒙古這事，國民黨責任最大，中共只是不方便說話，畢竟需要蘇聯支持。國民黨也需要蘇聯支持，加上外蒙古不受控制已經多年，民國留下的爛攤子，租借旅順港，承認外蒙古換取蘇聯支持，國民黨自己乾的破事就不要再賴給中共了。
我個人看法，外蒙古是中蘇之間難得的緩衝區，沒有外蒙古，中蘇分裂之後，畫面簡直不敢想像。

庫頁島？!
那不是第二次鴉片戰爭中沙俄趁火打劫搶佔的嗎？？？

如果中國是個大公司，那麼大清、國民黨、共產黨只不過是幾幫領導層。

公司利益受損，是當時的領導層的責任…

而領導層已經更換，這個利益受損狀況仍然存在，所以這個鍋自然是新領導層背…

國民黨現在非但過去打不過中共，現在連民進黨都能扳倒。你還指意一個loser做甚？

至於大清？呵呵。

簡而言之，中國重大利益的丟失，是中國當時「統治者（集體）」的責任。如果在某個時刻該利益可奪回而未奪回，此時刻回溯到當時，每個統治者（集體）都有責任。

中國人民政治協商會議共同綱領
(1949年9月29日中國人民政治協商會議第一屆全體會議通過)

第五十五條　對於國民黨政府與外國政府所訂立的各項條約和協定，中華人民共和國中央人民政府應加以審查，按其內容，分別予以承認，或廢除，或修改，或重訂。

庫頁島是清朝時割讓的，和國民黨什麼關係！？不過庫頁島從來沒有實行過有效統治，無非收點土著的進貢。據說北京條約和天津條約都沒提庫頁島，不知是否屬實。

講這些的都是腰疼貨，東北比這兩塊地方都好，國家還重點扶持過。現在東北人都不願意在這裡呆了，年輕的去北上廣，年老的去海南過冬。

現在，你說東北衰落，說東北人不好，你們那些精英到是在東北紮根呀！

他們怪我黨是因為我黨沒有收回

清政府丟的庫頁島那一大塊，在新中國另起爐灶打掃屋子的時候沒從老大哥手裡拿回，蘇聯解體時也沒能從俄羅斯手裡拿回來。
拿不回來就是黨的錯？世界沒那麼簡單，黨也不傻。

庫頁島???我大清的鍋怎麽甩民國身上了???