號稱神人的鬼谷子,為何弟子沒有一個好下場?


鬼谷子確實是個神人,他的傳說很多。鬼谷子,姓王名詡,又名王禪,號玄微子。戰國顯赫人物。

鬼谷子身兼多重身份,兵法家尊他為聖人,縱橫家尊他為始祖,算命占卜的尊他為祖師爺,謀略家尊他為謀聖,道教尊其為王禪老祖。鬼谷子夠牛的吧,但他的師尊也是牛人――老子。

鬼谷子名聲如雷貫耳,可以說他的名聲響徹整個秦國歷史,歷史上沒有人知道鬼谷子到底長什麼樣,也不知到鬼谷子到底有多長壽,鬼谷子就是這樣神秘的存在著。

當時只要有點名氣的人,一說老師是誰?都說是鬼谷子,好像他的弟子也貫穿整個秦國的歷史。

但有人發現,哪些號稱鬼谷子徒弟的人,都沒有好下場。

一、商鞅的老師是誰,誰也不知道,歷史上也一直爭論,有人說他的老師就是鬼谷子,那我們就權當鬼谷子是商鞅的老師吧。

商鞅變法,對秦國的影響是巨大的,但是他的變法,觸及了上層社會,徹底激怒了那些士大夫,最後,秦王不得不權衡利弊,將商鞅車裂。

二、龐涓,在春秋戰國時代,龐涓可是數一數二的人物。在鬼谷子的教導下學習兵法,後來效命於魏國,可以說攻必克,戰必勝。

各國一聽龐涓的名字,那可是心驚膽戰。不過在最後桂陵之戰,龐涓敗給了孫臏,龐涓在馬陵道被萬箭穿身而死。

三、孫臏也是鬼谷子的學生,而且和龐涓是同門師兄弟,他們倆先開始都在魏國效力,但是兩人之間肯定有競爭啊,沒辦法,只能互相詆毀,互相殘害,這以後有了「孫龐鬥智」。

龐涓用計策,把孫臏雙腿髕骨挖掉了,孫臏就成了殘疾人。

後來孫臏死裡逃生來到齊國,打敗了龐涓,孫臏晚年也是顛沛流離,至於他的死因,很多人都說被殺死了。

四、蘇秦,那可是相當有名氣啊,身配六國相印,他提出的合縱攻秦國。

蘇秦的合縱,讓秦國東出晚了好幾年。蘇秦說到底是為了燕國,在很多國家都是間諜的身份,他也是超級雙重間諜。蘇秦最後被人刺殺而死。這並不奇怪,因為他走的是一條無間道。

五、張儀也是鬼谷子有名的徒弟之一,他是幹什麼的呢?遊說於六國之間,讓合縱產生裂縫,也就是說,張儀和師兄弟蘇秦是老對頭。張儀下場還是比較好的,他的一生都在為秦國做事,到最後卻被秦國驅逐出去,沒辦法來到了魏國,魏國更是憎恨張儀,張儀落得有家難回,有國難投。

那麼是什麼原因造成了這些人沒有好下場的呢?

我覺得還是鬼谷子老師太厲害,傳授的這些學生個個能力太大,這樣造成的結果是:所有國家爭著搶他的學生,這又造成了各為其主的局面,一但兩個國家成了對手,那麼,這些學生也就成了競爭對手。

戰爭就是你死或者我活的結果。都是真刀真槍動正格的,沒人會手下留情,這樣就造成了這些學生死的死,傷的傷,最後都沒有好下場。

另一個原因就是:這些學生學的大都是兵法戰策。都是打仗的招數,也就是說,戰場是他們發揮特長的載體,哪裡有戰鬥,哪裡就有他們的身影。刀槍無眼,稍有不慎,你覺得會有好下場嗎?

(秉燭讀春秋,歡迎點評加關注。)


謝邀

鬼谷子雖名為縱橫家,但讀過《鬼谷子》的人應該都可以感受到他的道家思想,《鬼谷子》在這些年評價很高,但在歷史上他的負面評價特別多,其中有三個原因。

一 《鬼谷子》是後人偽造。唐代的柳宗元就曾寫下《辨鬼谷子》一文,文中柳宗元認為漢時劉向、班固錄書,無《鬼谷子》,《鬼谷子》一書應是後人託名。

二從歷史來看信奉鬼谷子學說的大部分都沒啥好下。持這種觀點的是明朝開國大臣宋濂,他認為:「大抵其書皆捭闔、鉤鉗、揣摩之術。……是皆小夫蛇鼠之智,家用之則家亡,國用之則國僨(敗壞),天下用之則失天下。學士大夫宜唾去不道。」在宋濂看來鬼谷子中教的都是小術,這些小術讓人心偏邪,所以誰用誰壞!

(蘇秦因被刺殺而死,張儀不被秦武王信任倉皇逃魏,後在魏國一年而亡。)

三認為《鬼谷子》的學說只是術,而且很低級。這是紀曉嵐的評價,他說:「宋濂《潛溪集》詆為蛇鼠之智,又謂其文淺近,不類戰國時人,又抑之太甚。柳宗元辨《鬼谷子》,以為言益奇而道益隘,差得其真。蓋其術雖不足道,其文之奇變詭偉,要非後世所能為也。」也就是說在紀曉嵐看來現存的《鬼谷子》文字奇變詭偉,應是前人所做,但《鬼谷子》中所言的方法不足道也。

看過今人對鬼谷子評價的人這會可能有點懵,怎麼教出蘇秦張儀的鬼谷子的著作評價這麼低啊!就歷史而言鬼谷子評價不低,我們道教尊為王禪老祖、玄微真人,司馬遷也認為鬼谷子這個人非同一般,但是歷代對《鬼谷子》一書的評價都不高,《陋室銘》中的西蜀子云的看法,他在《法言》中說「或問:『儀、秦學乎鬼谷術,而習乎縱橫言,安中國者各有十餘年。是夫?』曰:『詐人也,聖人惡諸。』」他這裡點破了海底眼,縱橫術說白就是教人用陰謀欺騙達到目的的方法。

當然在今存的《鬼谷子》中不僅有縱橫術,也有道家養生術,識人術,但縱橫術的核心就是欺騙,不擇手段取得目的,一個人經常說謊他必然眾叛親離,所用縱橫術的人往往沒有好下場,所以歷代對縱橫術的評價不高,認為這只是小術,不足以道,畢竟騙人是不長久的啊!


鬼谷子是歷史上很牛的以為老師,在兩千多年前的春秋戰國時期,他終生在山上修行採藥,不諳世事,據說一生只下過一次山,卻對世間所發生的事情了如指掌。在那個沒有網路的年代,他實在稱得上為世間奇人。他因隱居清溪之鬼谷,而自稱鬼谷子。

鬼谷子的名聲如雷貫耳,響徹整個秦國,而那個時候,他的弟子彷彿遍布整個天下,即使沒有幾個人見過鬼谷子的真實容貌。

鬼谷子的弟子眾多且大多有名氣,可是,他的弟子中能有好下場的卻沒有幾個。

因提出變法而激怒士大夫最後被秦王五馬分屍的商鞅。跟隨鬼谷子學習兵法,最後桂陵之戰,敗給了孫臏,在馬陵道被萬箭穿身而死的龐涓。被龐涓挖掉雙腿髕骨而後終生顛沛流離的孫臏。因走無間道最後被人刺殺而死的蘇秦。

而他們這些不好的下場又是如何導致的呢?

我個人認為和鬼谷子並沒有必然的聯繫。

鬼谷子一生神機妙算,他是將他畢生所學傳授給了弟子,出發點是好的,毋庸置疑。而正所謂「青出於藍勝於藍」,弟子們不甘於此,並且過於貪婪,且弟子大多數是兵家、法家、縱橫家這些人,這些人都講「術」,技術、學科、方法,這些都能打天下,但自古帶刀者必被刀傷!

一個擅長打天下的人如果能見好就收、激流勇退、不戀功名富貴,就不一定會沒有好下場。

總而言之,是弟子們過於貪婪,希望依靠自身所學而得到更多,因而顧此失彼,最終落得個這樣的下場。


謝邀!也許一句話就可以說清:自古帶刀者必被刀傷。

鬼谷子弟子大多數是兵家、法家、縱橫家這些人,這些人都講「術」,技術、學科、方法,這些都能打天下,但自古帶刀者必被刀傷!

一個擅長打天下的人如果能見好就收、激流勇退、不戀功名富貴,就不一定會沒有好下場。范蠡歸隱,就是一個很好的例子。

現代公司的合夥創業團隊,一起打拚的兄弟們最後能不能一起共享企業發展,就是這個道理。

如果是給老闆打天下,自己沒有股份,壞人壞事做多了最終還想居功自傲一下,那就死的很慘。如果是合伙人,公司上市以後做個股東退休不再過問業務,這就繼續做好兄弟。

鬼谷子弟子們沒好下場的原因大多如此,沒搞清自己的位置,你既然是給老闆幹活,就要懂得激流勇退、見好就收,別貪圖那些封地和功名,跟皇帝多要一些錢物和美女,躲在家裡天天歌舞,假裝好色……君王和仇人見你構不成威脅的時候,就不會死的那麼慘,

為人處事也是一樣:功勞再大,都給老闆;錢財再多,都分弟兄;得罪人多,趕緊快跑;固定資產越多,離死亡越近。


?謝君誠邀。【鬼谷子】【鬼谷子弟的下場】

??【鬼谷子】春秋時期衛國人。姓王名禪,隱身於太行.雲夢山.鬼谷洞修身研學,施教講學。他通天徹地,兼顧百家,人所不及。

??一曰數學:日星象緯.肱股與掌;占往察來.無有不應。

?二曰兵學:六韜三略.變化莫測;排兵布陣.鬼驚神祛。

?三曰言學:博聞強記.明理審勢;詞利善辯,萬口莫敵。

?四曰出世:修身養性.祛病延年;服食導引.平地飛升。

?兵家尊為聖人;縱橫家奉為始祖;數術八卦尊其為祖師爺;名家拜其為師祖;道家與後世尊奉稱王禪老祖。

??【鬼谷子】一生講學,教育弟子無數,佼佼者愈500名。著名的如遇羊而名.遇馬而卒的魏國元帥龐涓;身殘智囊.逢戰不輸的孫臏;佩六國之劍的縱橫家蘇秦;兩度秦相的張儀;奠定秦國之基的商鞅;助秦始皇完成統一大業的李斯;戰無不克的將軍白起;橫掃六國的將軍王翦;呂不韋、李牧、樂毅、毛遂、趙奢、徐福、范蠡、要離、西門豹、……

??進山來無名小卒;出山去王候將軍。

?說起【鬼谷子】弟子下場,只是各人觀點看法不同。


??人生在世,學得文武藝,貨與帝王家是古代仁人志士的必然去向;生當做人傑,死亦為鬼雄是為人的高尚情操;為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平乃做人的至高境界。對於生死觀,英雄所見略同:只要益於世,砍頭只當風吹帽;如何而死之無妨,但留歷史英名足矣!他的弟子或大或小,或多或少,都為當時歷史的進步做出了貢獻,下場雖不美,個個顯英雄,歷史載入冊,青史有芳名。足矣!美焉!


這個問題不是什麼方面的問題,有些老掉牙的味道,也許是古老一直都存在的歷史疑點和難點吧?只要上網搜搜之後,想知道他有多少弟子,和為何個個似乎都沒有好下場的緣由,紛紛揚揚出來大量的說法和猜測。

至於提問者是否在網上得到的答案並不滿意吧?又或者沒事提出來大家共同探討探討一下?總之,這樣的問題並不是什麼方面的新鮮,過去探討和研究的文章遍地開花結果,應有盡有說盡了鬼谷子的前世今生,和他的弟子們各種各樣的傳奇故事情節,所以說沒有什麼內容範疇新鮮感,都是一些公知的秘密內容而已。

如果真的假的想探討一下其他私知的秘密內容,這裡提供一些點子和方向:深究一下為何會有~鬼谷子的人物?他是什麼身份形式存在?為何他是老子的弟子?為何他要傳授弟子下山?這些弟子下山為了什麼工作?為何弟子個個神奇無比?鬼谷子到底掌握了什麼神技能?文化形成一股拜他為師的熱潮?。。。

如果以上種種問題不解開的話,則很難真正找到提出類似鬼谷子方面問題的答案,因為重點沒法搞清楚,所以好難回答這些表面的問題。在此只能回答一下,需要搞清楚鬼谷子的真實身份和他的人生企圖等等秘密內容範疇,才會得出比較正確的答案;不然,還是需要網路那樣已經公知了的內容就可以了。

這樣說吧,提供一條線索:鬼谷子的真實身份就是~鬼方谷底子氏也;他的任務和職責乃專門培養~殷裔子氏後繼人才庫存的師資人物。故而,他的弟子個個都是沖著「各國丞相」位置去的,其弟子上山學習的內容範疇方面,無非就是掌握和使用計謀「捭倒闔閭之術」;從而獲得一個體制化上位「相國」者的身份和地位也。

至於,這些「私知」的內容範疇新鮮感的秘密,到底是信不信則由你了吧?。。。


感謝邀請,現在我就鬼谷子一派。說一下自己的看法。大家都以為鬼谷子一派沒有好下場,那是因為,鬼谷子一派,出名的只有,蘇秦張儀孫臏龐涓,而已。而這四個人,確實是都沒有好下場。我就事論事,先說一下,如果拋去,人怕出名豬怕壯這一點。其他的鬼谷子門徒,只要是,不是很出名的,在幕後給人當軍師的這些人肯定不可能沒有人,善始善終。因為在戰國期以後。鬼谷子的門徒,大部分化成了,軍師在幕後給人出謀劃策。或隱藏山中,化成高人給人指點迷津。鬼谷派,是從道家衍生出來的。又稱為縱橫家。還有其他的很多家也是從道家也是出來的,以農家,陰陽家,儒家,名家,醫家等等為例。而道家自己又分成了人宗和天宗。反正社會的變化,一切一切撲朔迷離。道家文化的博大精深,給人以無限遐想。有點扯遠了。先說一下,那些出名的鬼谷子門徒,為什麼沒有好下場,因為所處的時期不同。戰國時期本就是一個紛亂的社會,年代。一般人甚至君王都沒有好下場,縱橫家又怎能獨善其身呢?所謂覆巢之下豈有完卵。這一切的一切應該與鬼谷子的思想毫無關係。不管怎麼說,鬼谷子的思想畢竟,散發出的,非常耀眼的光芒,是中國歷史文化的瑰寶。


謝謝邀請。

這種事情言多必失,中國的儒釋道各行其道,都有自己的一整套方法論,所以,只能簡而化之,講其綱要。

仔細去看,傳統的中國式老闆喜歡玩平衡之道,故意設置各種機關讓屬下互斗,這就是得益於鬼谷子的權謀學問。

鬼谷子的弟子為什麼會兩兩相鬥,歸根結底就是鬼谷子的權謀之道,讓他們互懟而亡,這就是算計一世的鬼谷子為了防止弟子反噬自己的預先排布。

歌詞裡面有一句話很有意思:算來算去算自己。


歷史以來至今很多人沒有深入了解識鬼谷子(包括設問者.因其弟子很多,死的那些有名的只少數而已)。鬼谷子是我國一代知識宗師,是中國最偉大的教育家(其儒學也部分出其中)!鬼谷子在春秋戰國時比孔子出名多了弟子多多了,孔子到處碰壁所以就沒多少學生到他那學!而鬼谷子的學生大受歡迎故而多之滿天下一!只是後人把鬼谷子局限於所謂法家兵家上了。後來統治階層要控制民眾不生亂好統治需要儒家,雙方一拍即合,拓展儒學罷貶低百家獨尊儒術,就成了今天改寫過後的歷史。不過歷史總表現在當要推翻舊政權建立新政權時必會反儒,而要鞏固與維持政權時必會尊儒用儒。--這構成中華文明一獨特一景!


當代這些「縱橫家」們,牙尖嘴利、自定法則、喜好搬弄、崇尚逢迎,所以貌似在網上玩得爽、吃得開;

托師於鬼谷王禪,上攀神道、下踩俗儒、內稱諸子、外拒胡佛,一時間好是威風;

限於網路只能提供一個口水平台,單個人也造不出多大孽,所以也無緣什麼不好的下場。

作為一個四海昇平時期的縱橫家,互相玩弄,還是很安全的,先秦舊事也嚇不到他。

無論如何,「術」這個東西,在尚不足以自我關照的時候,還是慎用為妙。當然大家都是自作自受,「良言難勸該死鬼」,何況我這也沒一句良言,怎麼可能勸得動呢,嘿嘿。


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