如何評價《銀魂》中的坂本辰馬?
如題。關於joy4其他人的相關問題都有,唯獨不見啊哈哈哈君。漫畫那邊最近是他主場,慣用手已廢的設定有點讓我無語。大家對這個人物有什麼看法呢?
看到假髮和猩猩他們準備逃獄,銀時和土方出來接應我就沒再看了。 漫畫我接觸的不多,可能有什麼偏差我不知道,在動畫里坂本君出場並不是很多,但是joy4的成員都不會太差,之前蓮蓬篇和在這季,那個陸奧篇其實講坂本就蠻細緻的了,看銀魂嘛,如果銀時看似很不負責任的扔下誰不管走了,不用擔心,他一定沒走遠,就在你身後站著。這條大家都明了於心的規律也完全可以按在坂本辰馬身上,不不不,其實可以按在所有銀魂劇組的人身上。
唉,好像我講了一堆廢話…
坂本在某方面是屬於那種富貴公子哥的感覺,但是他越是這麼二,越是讓人覺得他在隱藏什麼,這方面可以參考銀時。對,我覺得坂本和銀時很像,坂本選擇利用自己喜歡的飛船去宇宙,為了不讓自己的夥伴繼續在戰場上犧牲。銀時選擇了守護自己的同伴,然後「遺忘」之前的所有事情生活著。兩個人用不同的方式,做著同樣意義的事情,擔著同樣的痛苦。
嗯…坂本的性格其實在他短短出場的幾集講的很清楚,我也不知道我還能再講什麼,反正他在op和ed里的魅力就已經俘獲我了,沒得說沒得說。
總之他絕不是單單打個醬油的無名小卒就是了,我估計,等他出場就一定要有大事件的!(比如完結的紀念合影啊哈哈哈!)
一、辰馬的在前期塑造得非常好。包括出場篇(宇宙旅行篇)、感電血篇、蓮蓬篇。以及穿插在各種篇章中的回憶和側寫。
最經典的是星夜屋頂的話,這一段我最喜歡,堪稱驚艷。
「決定了,我要去宇宙,這樣在地面摸爬滾打下去,和天人的征戰根本看不到盡頭。我們這麼鬧著的同時,天人還在源源不斷的來地球。根本無法與歷史的潮流抗爭。這樣的戰鬥,只是在白白浪費戰友們的生命,我已經不想再看到任何戰友死去了。今後,如果不把目光放得更長遠可不行啊,要放眼縱觀地球、天人、甚至星星。所以,我要去宇宙,在宇宙中架勢著巨大的飛船,做個撈星星的漁夫。」
在其他人的眼光還停留在「攘夷」的時候,還在相互廝殺的時候,他的目光看到了宇宙中的星河,並且找到了屬於自己的使命。
「能左右人心的,既非武力也非思想而是利益,給天人和地球人雙方帶來利益就能謀求關係的調和,我只是按照自己的想法去守衛自己的國家。」
就是這一段話,讓人知道了辰馬主動脫離戰場的原因——他比JOY3更早,更深刻的認識到了戰爭的本質:利益。如果不解決這個問題,手中刀劍再利,也無法保護身邊之人。
陸奧雖然是被辰馬所吸引,但是這位宇宙海賊王的小公主其實並不是很理解辰馬。她說,離開戰場和戰友對辰馬來說是輾轉反側痛苦的決定,但是我想,這對辰馬來說,反倒是無上喜悅的事情。
1,他生來就是個和平主義者,戰場上救傷員,甚至連調停銀時和高杉間的矛盾都是靠他。在戰場上殺人絕非他樂意之事,無論身後打著怎樣的旗號;
2、他原本就很喜歡飛船。銀時說沒有人比他更了解船了,他也對參與戰爭中的船十分愛惜。廣闊的宇宙也是他的嚮往,找到一個既符合自己愛好,又符合大義的人生道路,實現保護國家,保護朋友的目的,這難道不是人生一大幸事?
3、辰馬這樣的人,會在意朋友不能常常見面?何況,他何曾離開了自己的戰友?
「正是因為有你在地面上,因為有你這個堅實的後盾,我才能毫無顧慮的飛向太空。」
身後有可以託付性命的朋友們,自己的事業亦從未和理想背離過。
哪怕總是被喜歡的夜店小姐擊中胯下。
大家以為他傻,那是因為他總是太真誠。
二、蓮蓬篇中,強化和補完了坂本辰馬。
因為凡事過於樂觀,首先以善意待人,在談判中認為蓮蓬是來保護地球的,所以達成契約。同時回地球逛夜店追阿良小姐,一舉兩得,好買賣。
暈船暈到快死,還是無法不喜歡船。
在和朋友們說話時傻得不行前言不搭後語,但是在和右龍將軍談判時,兩三句話輕鬆化解了對方的心理隔閡,最終成功策反。
「星球不過是個容器罷了,並非有星才有人,而是有人才有星,萬寶箱的箱子(星),要多少都給你,我只對裡面的財寶(人)感興趣。」
星球不過是空箱子,人才是真正的財寶。這句話解釋了辰馬口中絕不能失的「大義」是什麼——生命,人的性命。
他說這話的時候,敵人的利刃在他額上刺出鮮血淋漓的傷口,他面帶笑容,毫無懼色。
三、鑽石姬篇毀了陸奧,但是成就了辰馬。
這一篇集中體現了辰馬的智謀。
從上船就開始揚言,要將奴隸船買下,引起好奇,保住性命。
進入奴隸的囚牢,通關各種買賣與奴隸們打好關係,為絕境中的大家帶來生的希望與歡樂。
「我以後一定能成為馳騁宇宙的大商人,你看看我的顧客們,就算只能買大老酒一瓶臉上也笑開了花,這就是經商的樂趣。賣掉一個人的一輩子,也換不來任何笑容的生意,錢掙的再多也覺得沒意思,這話寫在你臉上呢。」
一眼看出遵守被規定好的人生軌跡的陸奧缺乏的是什麼,教她買賣之理,為之後的策反做鋪墊。
策反成功後,不忘幫助過自己的陸奧,同時意識到陸奧的領導力價值所在,為奴隸們斷後的同時,留下來救了陸奧,招收陸奧。
得到海賊船的同時,活用救下來的人們,組建快援隊。解決他們生計的同時,發展自己的事業。
他從一開始,就沒有拋棄任何人,想好了大家一起走的計劃。
因為任何人都是有價值的,小石子放對了地方就是鑽石。
辰馬他總是捧著一片誠心待人,他這一份心腸太過熾熱,縱然是鐵石心腸,也很少有人不會被打動。他就是這麼不可思議,懷抱赤子之心,同時血液里流著精明商人的血。不如說,他不是空有旗號的聖父,而是在用自己的智謀和努力保護著自己生命至上的信仰。
「有來有往,禮尚往來,方為生意。」
他所做的生意,其實是情誼。
(陸奧前期的剃刀副官形象非常討喜,但是這一篇里的亂加標籤、又是傲嬌又是夜兔還是海賊王的女兒鑽石姬,使人物不恰當的扭曲了。此為後話。)
———————這裡是悲劇的分割線————————
四、從激戰烙陽篇開始,包括辰馬的戰鬥、斷手回憶殺、JOY4聚集合戰天道眾和虛。
猩猩對辰馬的塑造乏善可陳,甚至可以說是崩壞。
1、斷手的設定,絕對是一大敗筆。
(1)在劇情上沒有任何暗示。
如果說他常年用槍算是暗示,那麼辰馬十年來用這隻「蘋果都削不了手」開槍,改裝,掰小石子,傳球,倒是玩得不亦樂乎。辰馬在感電血里說「銀時,以後就用這個吧(槍)」,明顯是指這個時代槍將代替刀劍。銀時作為知情者,在感電血里一再強調「這傢伙很強的」,在蓮蓬篇里問他「身手退步了嗎?」回頭看來宛若殘忍的笑話,明顯不合邏輯。
(2)最重要的一點,顛覆了辰馬離開戰場的理由。
辰馬之所以離開戰場,是因為他的長遠目光,認識到了戰爭的本質是利益,所以他主動去當天人和人類之間利益的擺渡人。「不戰而勝人之兵」,最符合他的和平主義者形象。現在變成了因為不能再拿劍戰鬥而被迫離開戰場,這設定一下子把辰馬拉低了不止一個層次。由「能用而不用」變成了「不能用」。
(3)一開始就從各個側面鋪墊「身出名門的坂本辰馬很強」付諸東流。
我前面說過,辰馬不只是有自己的堅持,而且有保護這份堅持的能力,而如今安排他一刀未出,居然是在戰場上救敵人的傷病,還被敵人偷襲半隻手廢了……而這名敵人後來又是被銀時輕鬆擊殺。這樣添加設定不是讓讀者大吃一驚,而是由讀者大失所望。
2、辰馬、陸奧、喜喜vs范堺的戰鬥非常拙劣。
(1)范堺的能力老套,納米機器人和劇場版魘魅如出一致。且號稱強大的控制能力其實是豆腐渣工程,除了快援隊的普通隊員能控制,陸奧和喜喜都自己擺脫了控制。對手的徒有虛名讓人覺得辰馬戰鬥力也不高。
(2)在開始時,大家都覺得這會是一場智斗,結果雙方都沒有表現出半點智來……范堺智商捉急,快援隊也完全是靠喜喜的回憶殺和陸奧自動解除控制獲勝。簡單來說,拼的是正義光環。
(3)辰馬、陸奧、喜喜,言行通通不合邏輯。
辰馬是為了救船員赴戰,但是猩猩卻讓他在戰鬥中說「我們這可是開往地獄的船隻」而要擊毀核心與范堺同歸於盡…………試問他的「大義」怎麼辦?被控制的船員怎麼辦?全部送死?
陸奧在辰馬要她帶領剩下來的隊員脫離時,居然拋棄隊員們,選擇跟辰馬一起去……戰後說「我們也在迷惘,不知道要怎麼辦」…我………陸奧同學,你原來這麼不了解辰馬嗎,去複習登場篇十遍,你就知道你們船長想幹什麼了。
喜喜被辰馬打動而洗白的過程非常牽強,整個過程只有重複的一句話「我已經分不清這個男人到底是深謀遠慮還是只是個笨蛋了……」可笑的是居然讓喜喜強行將自己與辰馬做對比,說什麼同為「被所有人拋棄之人……他卻……」此時辰馬身邊還跑著個副官陸奧,你是從哪兒看到他是被所有人拋棄的……
喜喜同學,找正能量不是這麼找的。你也是餓壞了,才把開水都當雞湯吞的,對不對?
3、JOY4如果合力對戰虛,辰馬的位置將很尷尬。
作為一個和平主義者,一個想盡辦法避免戰鬥的人,一個和松陽半毛錢沒有的人,一個拿槍的手「連削蘋果的力氣都沒有」的人,二話不說直接拿槍參戰……定位太尷尬。
——————————這裡是結論的分割線————————
結論:辰馬到鑽石姬篇為止,都是很有魅力的一位人物。
出生富商,卻投身戰場,劍術高超,擅長談判。順應潮流,不忘初心,目光長遠,心懷大義。
是個身為劍豪卻不願意拔劍的和平主義者,是個精明卻不奸詐的商人,是個粗枝大葉卻心思縝密的豪俠。
但是在激戰烙陽篇之後,強加的斷手設定和生硬的劇情將他扭曲了。
我深深的愛著坂本辰馬,同時也深深的愛著他的原型坂本龍馬先生,所以我才更為這種崩壞而痛心。
看到有人說,對劇情不滿意的人就是因為削弱了辰馬的戰鬥力,如果能讓他重新拿刀就不會有這麼多意見了。
我不否認,如果讓辰馬重新拿刀,中規中矩的進行劇情,讓他在如同親人們的船員遇難時再次拔刀,會比現在好得多。
但一定要拔刀嗎?
不,絕非如此。
辰馬的原型坂本龍馬,出身北辰一刀流的小千葉道場,師從劍術高手千葉定吉,確實是劍術卓越的人,身配愛刀陸奧守吉行和一把手槍。但是他取得大目錄資格後從未再出劍傷人,陸奧守吉行在他手中從未沾血。這個歷史梗有著很強的挖掘點,猩猩沒有放過的挖掘了,很好。
但不幸的是,猩猩解釋的原因太爛了。
我不明白猩猩為什麼要強行用這個梗,給辰馬加悲劇色彩嗎?給這個真性情的男人加些「背負」的東西?槍的時代已經到來,這難道不是辰馬順應時代的證明嗎?何況明明在這樣的亂世中,努力背負生命還不夠嗎?
畫蛇添足,弄巧成拙。
讓我們來看個正面的例子吧。
在川原正敏的《修羅之刻》中,同樣以坂本龍馬為原型的龍馬在解釋自己為什麼用槍不用刀時,是這麼說的:「如果我拔刀,一但對方是武士就不會逃跑,但如果我拔槍,不管誰都會害怕。」
這如星辰大海般的溫柔,高下立判。
我不知道猩猩準備拿辰馬怎麼辦,我希望銀魂現在這個詭異的劇情能放過他。但是只有一點我是確定的——坂本辰馬,坦蕩如他,赤子如他,笑起來的時候絕不是為了掩蓋什麼悲傷的往事。
就他一個人有正事兒,工作找女朋友了,剩下的都沒長大
漢朝開過首功,記在了蕭何的頭上,為何?糧草!
辰馬之於攘夷戰爭時期,如同蕭何之於楚漢之戰時期。
評價銀桑、紫拉、矮杉的話題都挺熱門的。。怎麼一到啊哈哈君就這麼少人?!
我還就偏好冷門人物!再說了,銀魂無配角!!!
雖然出場很少甚至被吐槽為OPED黨,但是!!!
我就是喜歡他!!!
「啊哈哈,啊哈哈哈。」
蠢萌的笑聲,每次聽見都會傻傻的跟著一起笑。
聽說曾經的他是土佐藩有名的富家大少。
聽說在攘夷時期,他也是聲名赫赫的四天王之一。
聽說他後來成立了快援隊,將目標鎖定在了星辰大海。
可是一個富家子弟,偏偏放棄了錦衣玉食的輕鬆生活,跑到了攘夷的戰場上來吃苦受累。
雖然一起號稱攘夷四天王,但是銀桑以個人勇武縱橫沙場,矮杉統帥鬼兵隊衝鋒陷陣,就連紫拉,也是擅長堅守戰的一把好手,而啊哈哈君,似乎並無太過出奇之處。
再之後,他竟然放棄了這一片尚未結束、滿目瘡痍的戰場,到宇宙中率領一支艦隊跑去經商了。
好傻、好遜、好不負責。
這大概是對辰馬做出的這些事的一個評價吧?
然而事實總是出人意料。
原來他的經商之路是迫不得已。
因為他的雙手已經無力再拿起那根他曾引以為傲的棍子了。
而他的艦隊,似乎在重演在攘夷時期的一幕:
在攘夷時期,銀桑和矮杉讓其他人敬畏,紫拉呢?在眾人中也有一定聲望。
只有辰馬和其他攘夷志士們打成了一團,雖然也是個有領袖地位的人,但是真的看不出來別人有多尊敬他。。
而這種情形在快援隊里被複制,船員們甚至會惡搞這位艦長,在艦隊中,艦長的地位似乎還不如副艦長。
但事實再次告訴我們一切都是假象,每逢關鍵時刻,快援隊的每個人都是心向辰馬的。
原來平時的嬉鬧只是辰馬與眾人羈絆的象徵,代表著可以和大家打成一片的親和力。
如果說坂田銀時能以冠絕全軍的強大實力振奮士氣,高杉晉助可以指揮麾下的鬼兵隊奪敵軍之魂魄,桂小太郎能夠最大程度的保全攘夷軍隊的軍力完整。
那麼坂本辰馬這個男人,則擁有著能夠凝聚人心的魔力。
但是。。
其實你心裡很羨慕其他三隻猴子的吧?
其實你也很想揮著一根棍子做沒品的戰鬥吧?
突然想起一句話:當我拿起劍,我就無法擁抱你;當我擁抱你,我就無法用劍守護你。
而坂本辰馬,大概是當我無力拿起劍的時候,便用智慧來鋪開一條足以守護所有夥伴們的路。
每個人都有自己的戰鬥風格,坂本辰馬是被迫走上這條戰鬥道路的,但是那有如何?在這條路上,他做的並不比其他人差。
戰鬥尚未結束,坂本辰馬的傳奇,還在繼續。。黑墨鏡,紅風衣。
自稱快援隊其實破壞能力不亞於松平大叔,
也是四個人的設定里最不帥氣的一個。
他沒有像矮衫一樣對這個世界拔刀相向,
也沒有像假髮一樣成為逗比又歡樂的恐怖分子製造麻煩,
他沒有像銀桑一樣強大到回歸到常人軌跡做一個嗜糖如命的懶老闆。
同樣是從如山白骨中走出來的人
同樣是曾被仇恨和悲痛染紅雙眼的人
他選擇了一條不一樣的超脫之路,
為了共同守護的東西在浩瀚宇宙里斡旋輾轉又自得其樂。
可是他應該也曾從噩夢中驚醒,夢境里是鮮血淋漓的同伴和充滿殺戮的戰場。
好吧。
如果實在放不下就躲一躲吧,反正宇宙這麼大,我可是有飛船呢。
如果流眼淚太丟臉就大聲笑吧,哈哈哈哈哈哈哈,有眼淚怕什麼,反正我有墨鏡啊。
以前看到辰馬和銀時一起去搶電池的時候,我就在想,為什麼銀時用劍,他卻偏用槍呢,從來沒有看到過他用劍的場景。
但在最新一季的漫畫里交代了,他是為了把敵方的傷兵扶到一邊,避免被再次無辜受傷。但有人卻趁機砍了他的右手腕一刀,拿劍的手不能再拿劍了。
辰馬可不是憑啊哈哈哈評上JOY4的。
聽到笑聲就知道他要出場,簡直堪比hata王子的背景音樂啊哈哈哈
我覺得不該這麼理解坂本辰馬。原型的龍馬身配愛刀陸奧守吉行和一把手槍,但你沒發現嗎?其實辰馬並不是完整的龍馬。作為使用手槍的辰馬擁有龍馬的心,而一直被吐槽的陸奧才是他的刀啊!作為龍馬的刀,陸奧是夜兔族代表最強的破壞力,她才是龍馬的戰鬥力代表啊。所以,為什麼不去聯想一下猩猩讓辰馬無法用刀是因為要讓龍馬的刀擬人化(陸奧)。因此,我覺得辰馬+陸奧才是猩猩塑造的龍馬
聲音很大的人
最清醒 智慧 慈悲 卻最容易讓人理解不了記不住╮(╯_╰)╭
嗓門很大的啊哈哈君,活在op和ed里的男人,是個樂觀闊達的人,擅長經商,喜歡飛船,經常去夜店。
人氣不如其他三位,有點冷,個人挺喜歡他的。
覺得這個男人的心胸如同大海一樣寬廣,銀魂幾個男人都有自己獨特的地方,銀時的懶散和背負,桂的天然和……,矮杉的傲嬌冷酷。
坂本君的特點在於他的「啊哈哈哈哈(? ˙o˙)?」嗎,不是的,坂本是一個很純粹的人,比其他幾個人都要簡單,銀時把沉重痛苦全部背負掉,埋葬在心裡,表面弔兒郎當,心裡很明白,桂是個理想主義,也是一個複雜的人,高杉化為復仇的野獸……
怒答一發
剛剛才發現辰馬和我一天生日啊啊啊啊啊啊啊啊!!為什麼會後知後覺!!15號那天其實睡了一下午的話我會說么!!!JOY4中最暖心的啊啊啊!
哈哈哈銀桑你別跑了 坂銀大法好啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈
【讓我冷靜冷靜,過幾天再來補全
|。?ω?)っ◆ 】
joy4里最清醒的人。
----------maiden trip獻給知乎-----------
1. 啊哈哈君是個典型的樂天派,性格大氣、疏朗、坦蕩、洒脫,不拘小節。雖然表面上弱智兒童歡樂多,實際上是個有原則,對事物有著深刻見解的人。但不同於銀時的深刻來自太過沉重的過往,啊哈哈君的深刻是基於他對時代發展趨勢的準確把握,比如出自商賈之家的他早就認清了攘夷戰爭的本質,即:國家與天人之間利益的衝突。正因為意識到了這點,他才想放眼宇宙,去廣袤的銀河系中漫遊經商,尋求通過非戰爭的方式來調和國家與天人之間的矛盾,避免更多無謂的傷亡。如果是僅僅是頭腦簡單的貴公子哥而應該是很難想到這些的吧,所以我一直認為啊哈哈君是一個大智若愚、舉重若輕的人。行事兒有原則這點兒就不多說了,從陸奧的話(23集)就可以洞見版本心中的凜然大義。
2. 個人非常欣賞啊哈哈君,因為雖然表面上老不正經貪戀女色,被陸奧狂踹OO還啊哈哈哈無所謂,但實際上認真起來和銀時一樣靠譜、可以依賴,並且征途是星辰大海的男人最可愛了。^^
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