怎樣反駁「NBA 史上進攻最恐怖控衛!庫里完勝巔峰艾弗森」這樣一個觀點?

最近在騰某訊看到某小編寫的一篇文章,各位看官可以查看。


謝邀。

「NBA 史上進攻最恐怖控衛!庫里完勝巔峰艾弗森」?

這種蠢話,一句話就反駁完了:

什麼叫」最恐怖控衛「?
阿倫-艾弗森是正經的得分後衛。


我真有點懷疑:現在拿艾弗森說事的,有幾個看過他在費城時的打球?
艾弗森巔峰期身邊的隊友是誰?76人的主控是誰?是埃里克-斯諾謝謝。
艾弗森和拉里-布朗撕扯了那麼久,就為了布朗讓他主打得分後衛,增加無球走位,讓斯諾調理球隊。

看看下面位置認定:一水兒SG。
SG是得分後衛這總不用我掃盲了吧?
艾弗森也就在新秀年和重建期打過組織後衛,其他時候,他是得分後衛

另一件事。
艾弗森巔峰期可以是什麼樣?我們基本不知道。
因為他的四個得分王,有兩個是在有聯防+無體毛(with handcheck)的時代得的。

2005年規則改革那年,也就是大家都開始刷突破那年,大家只記得科比場均35分,單場81分了。
很少人記得吧?
那年31歲的艾弗森,場均職業生涯最高的33分,命中率45%,真實命中率54%。

艾弗森職業生涯場均26.7分,史上第七。前面是喬丹、張伯倫、貝勒、勒布朗、杜蘭特、韋斯特。他生涯里只有後1/3,碰到了現在的這個規則。

如果艾弗森一輩子都在現在這樣,碰了就犯規的規則下打球,會是什麼樣?我不知道。
如果艾弗森一輩子都打組織後衛,有無限球權,會是什麼樣?我也不知道。

不同的時代,不同的規則,不同的判罰尺度。有啥好比的?

眼下能確定的只有:
艾弗森是比庫里更好的一對一攻擊手。
庫里是比艾弗森更好的射手和擋拆策動者。

以及,回到題目,重要的事再說一遍:

別扯了。艾弗森職業生涯絕大多數時候,打的是得分後衛。
以為他長了183公分身高就自然而然覺得他是組織後衛的諸位,回去看看錄像好嗎?……


我突然想起一句話:
世界是你的,也是我的,但終究是那些傻比的,因為他們人太多了。


最恐怖控衛你說是艾弗森,四大分衛你又提艾弗森。
信不信我弄一個聯盟各個位置前十的排名,一到四號位都有詹姆斯。


十年後,又會有個某某被人評說【史上最恐怖得分後衛!XXX完爆庫里】

我們拭目以待~


我不知道為什麼還有這麼多人贊同的。「完勝」這麼大一個詞亮在標題上只是為了嘩眾取寵吧。
我不知道誰面對一個四屆得分王,生涯場均26.7分,對,你沒看錯,生涯。比這賽季之前庫里的最高場均都多的球員說進攻完勝的
—————————————

評論區真是邏輯混亂泛濫啊,我列數據就洗啊洗的,對有些人來說列數據就是黑果然沒錯。
回到題目,論證的是庫里不能完勝艾弗森,那我只要找到艾弗森勝過庫里的地方就可以了,題目又不是艾弗森完勝庫里,我憑什麼要證明艾弗森各方面都強於庫里?
進攻能力,從結果看,艾弗森巔峰四個得分王,最高場均33分。勝過庫里。
從技術看,別的不說,crossover過人勝過庫里沒疑問吧?
這樣再怎麼也不能說庫里進攻完勝ai。
over,各種問題都不能理解的評論恕不回復


新秀賽季艾弗森,面對96公牛,三場場均37.7分。96年的公牛啊!

@warriors
單看這句話說的很有道理,但是用錯語境就是不講理。我們主要反駁艾黑,有幾個刻意黑庫里的?有一個人說庫里三分不行,組織不如艾弗森嗎?庫里突破,關鍵時刻造犯規能力不如艾弗森這不瞎就能看出來?我們說一句就是黑庫里了?那我能不能把你的話倒過來?你們就是想黑艾弗森,然後有人帶頭了,我們反駁一下,你們就可以開始黑了,對嗎?

我居然跟他理論半天。。。

庫里生涯季後賽第四節場均得分6.08,命中率42.0%三分命中率37.9%,
艾弗森是7.66,命中率42.4%,38.6%

庫里季後賽最後五分鐘場均得分3.63,命中率35.8%,31.5%
艾弗森是3.89,43.9%,43.2%,

庫里季後賽最後兩分鐘場均得分1.90,命中率29.2%,30.8%,
艾弗森是1.85,51.0%,46.1%。

由此可以看出艾弗森雖然命中率不高,但是關鍵時刻是很靠譜的,而庫里,,,我們還是說說一哥吧。

勇士和庫里正在開拓一個新的時代,但這個時代才打了16場,現在出來吹有點早吧?

現在聯盟的規則沒有聯防,沒有handcheck,現在的潮流,打小球,小陣容。這特么簡直太適合艾弗森了!把艾弗森放到現在,別的不敢說,命中率肯定比他那個時代高一大截。


恐怖怎麼定義呢。。。。
AI退役後多少人發視頻緬懷。。。。
中國有多少80後以及90~93的人在年輕的時候穿著三號在籃球場上以秀交叉步,過人,上籃得分而驕傲自豪。。。。
現在說庫里厲害的時候看看01年媒體是怎麼說AI的。。。。

等庫里退役的時候我們再比不好嗎。。。。

AI場上的恐怖上面已經有人說了,AI巔峰期時場外的影響有多恐怖庫吹們知道嗎?不知道就看看那個時候美國的年輕人都是穿什麼風格的衣服的。。。。


嗯 96屆的黑遍了 03的小心了 一大波庫吹接近中!我估計第一個躺槍的是韋德


你要習慣,凡是騰訊和新浪的新聞,幾乎所有的新聞看的時候都多看幾遍想想清楚,是不是他們想無下限的吸引眼球哪怕是通過讓人撕逼罵戰呢?我的建議就是不要去這兩個地方看新聞報道尤其是關於體育方面的,因為可以說這兩個平台的媒體小編已經沒有任何新聞業的操守了,只要有點擊有眼球,他們什麼都能寫得出來


就問一句庫里的大哥伊戈達拉(小AI)贊不贊同


16年3月更新:

之所以在現在更新,是因為這個賽季庫里偉大的表現讓我覺得他超越艾弗森了,沒錯,他用了一個賽季的時間,我作為艾密,我認了。

貼一個在評價庫里絕殺雷霆的問題中的答案 我的知乎回答:如何評價 2016 年 2 月 28 號雷霆和勇士的比賽?http://www.zhihu.com/question/40836185/answer/89278918

這大概就是我對庫里最理想的描繪。

我甚至不曾見過有人說科比完勝艾弗森。

庫里是個極其出色的球員並且最終也將邁入科比艾弗森這些偉大球星的行列。但現在還太早,時間太短,庫里的一路也太順遂,(補充,也有知友對於庫里一路順遂的說法覺得不妥,所以要說明一下。但是太長了,我就放到最後了)還要再等一些年,等庫里多遇到些真正的挑戰,等這個故事再長一點,他才能和艾弗森,科比等人比肩。

當然,說庫里是優於艾弗森的團隊球員,效率球員,這話永遠不錯。可話說回來,艾弗森是優於庫里的一對一攻擊手,持球突破者,這話也沒有錯。

但不是說有的方面勝過了,就全方位碾壓了,從來不是這樣的。


論組織後衛的工作,庫里比艾弗森。。。只能說更高效且合理。但你不能說艾弗森的組織真的就比庫里差到哪裡去。都看到了庫里在三分線一個人吸引兩個人的防守,而艾弗森當年突破到內線,真的是兩個甚至三個人收縮包夾,可同樣是強行創造出的空位。艾弗森的個人進攻威脅在聯盟歷史的後衛中也是頂尖的,所以是不是大家都忘了,吸引包夾,在一開始就是突破者的專利。因為庫里偉大的射術才產生了歷史上少有的包夾三分。所以不能總是說,庫里一個人吸引兩個人成就了格林和勇士。艾弗森也曾經用他無與倫比的個人進攻,成就了76人。當然,組織梳理,叫戰術,找隊友發起擋拆和無球走位什麼的,庫里更高效而合理。但我們都懂,籃球有時不是個比合理的東西,有的人強在合理之外,比如艾弗森,比如科比。

話說回來,論組織後衛的工作,保羅還是要勝過庫里一籌的,但如今論及第一控位,我自己都要猶豫是保羅還是庫里了。

因為相對保羅的沉穩合理,庫里的遠射技術,那種強行拉扯對方防守的能力,其實也是強在合理之外的事了。

這一點上,庫里和艾弗森共通。前者的射術,後者的突破,都是一些強在合理之外的東西。但庫里作為更出色的團隊性球員,他的射術,無私,無球,都順應了籃球的合理性及大潮流。艾弗森的性格,過度持球,都是他的技術特點決定,有一些背離了技戰術合理,但還是不能否認他的偉大,因為他的逆勢而為,因為他曾經到達的那個高度——不是用情懷抬出來的。

而且話說回來,艾弗森真的是得分後衛啊-_-

補充,也有知友對於庫里一路順遂的說法覺得不妥,所以要說明一下。說庫里一路順遂是相對的,也是不很妥帖的,但表達的就是這樣的一個意思:庫里進聯盟這些年,經歷過一次不小的傷病,歇了小一年,經歷過幾次季後賽失利,但因為剛入聯盟時評價不高,對於他的運球,身體,對抗,防守及傳球什麼的評價都不高,對應的期望值也不高這就導致了他早期沒有背負太巨大的期望打球,因此前期的失敗相對失望小一些,壓力就小一些。最後庫裡帶著勇士在上賽季以拔群而起的姿勢崛起。的確,這樣的經歷並不是賊順利的那種,這樣的經歷也很美國夢,但我說的順遂就在這裡了:他入聯盟時間其實不能算長,背負的期望與壓力不算太大。(當然庫里本人的求勝慾望是沒問題的)經歷的失敗,並不算太多,比起基德,大夢,上將,詹姆斯,德克,不算經歷了太多年的等待。那位要說了,科比,韋德也沒等幾年,鄧肯新秀年就冠絕聯盟了,這順不順?但區別就在這裡了。這幾位在奪冠後的幾年要麼經歷了難以想像的低谷,要麼一直離總冠軍差一口氣,贏了輸,輸了再來過,才是主角正確的的歷練姿勢。又有人說了,喬丹總決賽不敗,你怎麼圓回來?也需知,喬丹在奪冠前,經歷了多少,大家都等著他奪冠的年月。而庫里,他經歷了一個新秀進入聯盟的正常故事,新秀牆,受傷,季後賽失敗三兩次,之後,就奪冠了,而且今年還大有衛冕的意思。但這不是庫里的錯,我庫牛逼啊,怪我咯?這當然不是錯,但如很多人一樣我等著他成為歷史前二十還歹也前三十的偉大球員,所以,我們何妨要求這個故事更跌宕曲折一點?所以,庫里的順遂,是指他經歷的失敗和承擔的壓力不算太多,他來到聯盟後勇士基本在越來越強,發展曲線很好,而且因為早期期望不高,他還沒像別的巨星一樣在聚光燈下,長久地,備受關注地接受挑戰。這是很關鍵的一點。當然,這兩年成為巨星,挑戰,壓力,爭議都來了,是另一回事了。


一本正經胡說八道,我只上圖不說話


我是AI密,而且密了快15年了,我承認現在的庫里確實厲害,也承認庫里取得的成就都是有含金量的,並且個人認為這個賽季的MVP還是庫里的(從休賽期我就跟朋友這麼說過),但是這麼BT的庫里對於我來說,我最多會:我次奧,庫里現在是真厲害啊··
好了,下面說正題:
打籃球最重要的是什麼?得分?節奏?好勝心?信念?都不是···
身體,是最重要的一件武器,我敢說,無論是以前的規則還是現在的規則,你確定庫里的腳踝會堅持住?單純從身體素質上來講,AI的44英寸的彈跳,100米能跑進10S(看看博爾特怎麼評價的),我覺得庫里···好吧,庫里的核心力量也不錯
第二,AI給我帶來的不是4次得分王···等那些榮譽,是信念,是堅持,是一種力量,是一種態度,當我很小的時候我就在野球場用一次次的變向晃過那些35+的大人,然後被拉下來,被打,雖然他們比我高,比我壯,站在球場上,我敢挑戰他們···(說實話,打的是真疼)
第三,他陪伴過我最青澀的青春···


ai就是沒有遇到好時候,他的風格他的1對1能力,遇到現在體毛級別的規則,簡直是狼入羊群,能完全把任何球隊的隊形完全壓扁,感覺比庫里更能改變防守。是的我更喜歡ai。


確實打的是新秀庫里啊,但是你也得知道那年艾弗森是個什麼狀態,說真的把庫里放到96年參加選秀我還是很擔心會不會在二輪前十位,本身不是一個時代的球員判罰尺度和規則都有差別,不說別的就算你知道庫里現在會這樣,放到08年能不能威脅羅斯的狀元秀地位都是問題,非要比大家就比個明白,答案里有列數據的,也有列榮譽的,有的庫蜜就是玻璃心,一如庫里的玻璃腿

我只知道艾弗森剛回76人的時候和勇士的那場比賽我看過,我關注的艾弗森公眾主頁的微信號上有過視頻,事實上那場比賽庫里被爆了,艾弗森19分的時候庫里只得了5分,並且,那個年紀的艾弗森依然一步過了庫里


當年ai退役時看到過一句話:肯定會有下一個科比,也許會有下一個喬丹,絕不會再有下一個艾弗森。 也許對喬丹科比有些不敬,但我覺得說的還不錯。


我會發著呆,然後微微笑,接著緊緊閉上眼,浮現出來的全是ai晃蒙jd的鏡頭。


庫吹現在逆天了。


NBA史上進攻最恐怖的PG是艾弗森,無需反駁。

疑點1:進攻最恐怖?

場均罰球數(8.9)、場均得分(26.1)、得分王數量(4)、最高得分賽季(33.4)、30+(345次)、40+(68次)、50+場次(11次),AI均列PG之首,位居威少、庫里之上。

疑點2:AI?得分後衛?

AI是得分後衛?也沒錯。

他清晰化了雙能衛的概念,是籃球運動位置化進程的變革者。他的助攻與進攻、控球一道植入自身的籃球本能,有幾個賽季場均助攻7+,並連續五年霸佔助攻榜前八。超高的控球率,搭檔後場的職能(射手或防守型)決定了他大部分時間處於PG的位置和職能,只是01年的高光表現,讓艾弗森SG的屬性更深入人心吧。

疑點3:AI與萌庫單挑誰更強?

老生常談的話題。

全明星段位的球員,個人進攻能力已經不是遠遠防守能力所能限制住,哪怕是再強大的單防能力,在超神般的進攻面前也只是隔靴搔癢。NBA不是CBA,更不是校隊班隊街球場野球場,別抱太多的代入感。

在球場上,球員的協防強度和區域範圍內的壓迫性才是防守的根本所在。大不同於單挑,由於人數和戰術的限制,NBA5vs5的正規比賽中,球員的空間感被擠壓的程度遠遠大於單挑模式的5倍,甚至10倍。

最後談談單挑的可行性。

很多球迷可能對於2014年夏天夢之隊對內單挑記憶猶新。哈登、杜蘭特和保羅喬治(泡椒為國家拚命,還不幸搭上快一個賽季)三人輪番單挑,球員隨意調整自身的進攻位置和出手模式,遠無比賽強度的緊張。那場單挑的姿態簡直是:隨時調整好身體狀態和空間感,隨時出手,簡直在過清晨的馬路。

對於這個級別乃至以上的球員,抱著必勝的心態一對一,誰先開球就能剃對方一個禿頭。

至於正式比賽,每一次的「單挑」,那不是單純的1v1,那是1v2,甚至1v3。在極度被壓縮的空間內,每一個球員的單防,於另一層意義而言,也是協防。

一打多的把握,我相信進攻端突出,殺傷力更強的AI更勝一籌。而在兩個體系的對抗中,庫里自帶的無球體系則勝過AI自帶的有球體系。

——————————————三分球,它在空中停留——————————————

別樣的放浪形骸,我更傾向於用隨性任性概括庫里的遊刃有餘,用尿性概括AI的天馬行空。艾弗森顛覆了人們對後場位置模糊的定義,庫里則顛覆了艾弗森所定義位置上的老派風格,並把個人與球隊融為一體。

相比之下,「校隊版庫里和校隊版艾弗森單挑誰更強」這個問題更讓我有興趣了解一番。

利益相關:老詹,AI球迷


嗨,現在的00後啊,看了幾天球就感覺自己什麼都知道,見證了多麼偉大的時代。


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