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北大課題組為什麼要需要無性行為女性血清進行 HPV 病毒研究?

為促進人乳頭狀瘤病毒(HPV)相關腫瘤的防治工作,本課題組正探索 HPV 血清抗體流行及其自然史特徵。擬招募100名健康在校女大學生志願者,提供靜脈血 3-5ML,分離所得血清將作為研究所需陰性對照。網帖還針對招募對象作了條件限制,要求年齡在 18-24 周歲、未發生過性行為、身體一般狀況良好。采血後,將給予每人 150 元的經濟獎勵。 via http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_09/13/29569539_0.shtml

哪些常識性的知識被媒體誤讀了?


這很正常啊,因為性生活對宮頸癌的發生率有很明顯的影響啊,陰性對照組當然不能有性經歷。有些媒體惡俗,非要炒作什麼處女,可見國內某些媒體從業者的素質和品位。


不直接回答這個問題,發表一下引申的看法。

北師大曾經在蛋蛋網上(不知記錯否)上招募正處於月經期的女性被試,也一經媒體報道便引起社會軒然大波。這事兒不能全怪媒體,只能說媒體對老百姓G點把握得准。稍往深處講,我們的社會在「性」這一維度上並不像我們以為的那樣開明,那些幾千年的清規戒律還是或多或少存在的。

西方還有實驗讓女的躺在磁共振里,看用按摩棒自慰時大腦的變化呢。誰敢說人類性高潮時的神經活動如何變化不是重要的學問?問題是國內哪個研究機構有膽量研究這啊,還不得被輿論噴死...

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補充:既然這麼多人對最後一段感興趣o(╯□╰)o我就把一個有關的報道鏈接放在這裡吧
Rutgers lab studies female orgasm through brain imaging
10年的消息,當時很多媒體有報道。這篇報道是一個女性被試對當時經歷的自述,所用的按摩棒,就是「hot pink dildo」,材質我猜測應該是橡膠的(掩面~)。


國外,包括香港地區在內,在醫院裡是可以打HPV疫苗的,用於防範宮頸癌、生殖器疣這類疾病。這款疫苗已經通過了FDA(美國食品藥品監督管理局)的批准上市,按理說,中國的藥品審批並沒有FDA那麼嚴格(否則中成藥早就被禁絕了),直接引用即可,但是這麼多年了卻遲遲沒有引入。但是,國內的課題組卻沒有停止對HPV的研究。所以,我有一種猜測,我們國家要自己搞HPV疫苗。


……一見短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸體,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到雜交,立刻想到私生子。
中國人的想像惟在這一層能夠如此躍進。
——魯迅《而已集·小雜感》


只知道媒體有報道這件事情,沒看具體新聞稿。類似的實例在生物醫學領域非常多。對於疾病的致病過程,藥物的療效等研究都需要有對照組的統計學數據。
北大對HPV病毒研究中需要陰性對照(無HPV病毒感染的樣品),即是「處女」血清樣品。因為未發生性關係的女性 HPV 病毒感染率很低,小概率事件可以忽略。


國內對於hpv常識的普及程度真的不敢恭維,其實國外已經非常普及了,很多女孩未成年就開始注射相關疫苗,中國大陸卻沒得打,終於開始研究了,不要有那麼多妖蛾子來搞事好嗎!


其實那堆媒體根本不懂啥意思

人家陰性對照要求的是:不感染hpv
所以表面上要求是處,但是實際要求是:不感染hpv
這就還包含:
1、沒有經由母嬰傳播而獲得的hpv
2、沒有其他包含皮膚黏膜接觸的性行為
3、沒有經由口腔感染hpv(==!)

所以就算沒發生任何性關係,也能通過某種方式感染hpv甚至滿口菜花
就算髮生了性關係,只要他們彼此都是對方的第一次且再無其他性伴侶,他倆也不會感染hpv

總之記住一點:hpv(人乳頭狀瘤細胞)是針對特定細胞(上皮細胞)的癌症,接觸即可傳播。所以與一個性關係過於複雜的人而言,即使接吻,亦有感染的可能==
hpv病毒後果很嚴重,想看的自個兒搜梅艷芳。其他人建議還是先打了疫苗再發生性關係好了。
國外有疫苗:加德西——接種時間就在你想發生關係前就可以了==#
#hpv也是可以長期潛伏的。所以你發生後再去接種結果過兩天發現感染了那可別怪我沒提醒==#


醫學工作者都有一顆乾淨的心——評北大腫瘤醫院:收集「處女血」是嚴謹科研

原文地址:http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=913579016owner=413764183

北京大學免疫學系 王月丹 博士

新華網北京9月14日電(記者趙琬微 李亞紅北大腫瘤醫院:收集「處女血」是嚴謹科研)日前,一則招募「處女」大學生提供靜脈血用於課題研究的網帖,引起部分網友熱議,有人疑惑為何做實驗「非處不可」?記者採訪了解到,這個帖子的確是北大腫瘤醫院課題組發布的,有關負責人表示,該研究是嚴謹科學的,總體上並無不當之處。在北大未名BBS和北師大論壇「蛋蛋網」上,分別貼出一則招募「未發生過性行為」的女大學生的帖子。這個落款為「北京大學腫瘤醫院遺傳室」的招募帖中寫道:為促進人乳頭狀瘤病毒(HPV)相關腫瘤的防治工作,本課題組正探索HPV血清抗體流行及其自然史特徵。擬招募100名健康在校女大學生志願者,提供靜脈血3-5ml。網帖還針對招募對象作了條件限制,要求年齡在18-24周歲、未發生過性行為、身體一般狀況良好。采血後,將給予每人150元的經濟獎勵。做研究為何要招募「處女」?這一帖子引起大量網友的評論。有網友表示不理解,新浪網友「傘兵」表示,只要是健康的血,處女和非處女有區別嗎?也有網友認為,「科研用途比較專業不好妄加評論」。從事有關研究多年的北京大學腫瘤醫院專家蔡紅教授表示,目前國際上檢測HPV抗體,通常需要招募這類人群。她進一步解釋,因為性傳播是HPV病毒感染的主要渠道,在18至24歲且未經性生活的女性群體中,感染該病毒的可能性很低。因此,她們非常適合做陰性對照,招募本身符合研究的需要。「之前是貼海報、發傳單,現在進入了網路時代,其性質並沒有什麼不同。這是科學的常規做法,並不存在科研倫理問題。」13日北京大學腫瘤醫院黨院辦管九蘋接受採訪時說,作為一項嚴謹的基礎科學研究,該實驗有關立項和實施很規範,總體上並無不當之處。出於研究需要,招募志願者是醫學院的常規做法,希望大家也不必過分關注「性經歷」這樣的敏感詞。她同時表示,這件事引起網友誤解,也讓課題組的研究人員注意到在工作中需要注意和改進的地方。今後,考慮到招募對象可能引起一些敏感的話題,在招募啟事中應對招募標準進行更為詳盡的解釋。


對於這個所謂召集處女的報道,我已經做過回應。因為成年人通過性行為感染HPV的可能非常高,即使是健康者,由於接觸過HPV也會產生抗體而影響科學研究,故採用無性經驗的女性血清作為陰性對照,完全是科學研究的需要。對HPV研究,處女和非處女還是有區別的。有些人以所謂處女作為噱頭,實在是無聊和無知,是妄生是非,不利於社會精神文明建設。


有些人還擔心,如何能鑒定處女,只單純相信志願者自己的敘述嗎?其實,我相信試驗者自己還是要通過ELISA等免疫技術,採用標準試劑盒對志願者的血清抗體進行檢測,篩選出真正的抗HPV抗體陰性的人群。因為即使無性經驗,HPV亦有較低的可能性,通過其它接觸方式而傳播。因此,在招募啟事中的條件,只是一個篩選條件,是為了減少下一步免疫學篩查的花銷和工作量的需要。這在科研上是完全合理的,是有利於節約寶貴的科研經費的,希望大家都能理解。


其實,北京大學醫學部有非常嚴格的醫學倫理審查制度,對於每個涉及人體樣本的課題,都必須通過專門的委員會進行評審,在這個過程中,倫理委員會會對每個研究細節進行審查,甚至是知情同意書的每個字,都會認真修改,從而保證了北京大學醫學研究工作的順利開展。這次的HPV研究也不例外。正如,北京大學腫瘤醫院黨院辦管九蘋老師接受採訪時說的,「作為一項嚴謹的基礎科學研究,該實驗有關立項和實施很規範,總體上並無不當之處。」


既然通過了嚴格的醫學倫理審查,有關內容又完全符合科學研究的需要,那麼,為什麼消息一出來,還造成了大量的關注和個別人的嘲諷。我認為,這主要是因為醫學工作者都有一顆乾淨的心,他們只會一心想著科學研究和治病救人,而忽略了社會的複雜性和個別人的陰暗心理。不僅是課題組的成員沒有能想到,即使是倫理委員會的醫學專家也沒能預期到現在社會個別人心理陰暗的程度。這的確突破了他們的底線。


出現這個事件,我感到很遺憾,為我們的社會遺憾,個別人的陰暗心理,甚至無法容忍嚴謹認真的醫學研究的進行,這確實令人傷心。


我覺得,這次腫瘤醫院的研究人員非常無辜,希望大家都能理解、支持和幫助他們,為我國早日戰勝HPV和宮頸癌,提升婦女的健康醫療水平做出貢獻。


醫學工作者更需要全社會的支持和理解,因為他們都有一顆乾淨的心,這顆心想玻璃一樣通透,也如玻璃一般易碎,因此更需要社會的呵護。

北京大學免疫學系 王月丹 博士

於學院路38號

另附PKUSHCer的人人日誌一篇:http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=913555092owner=265232575


以前看該網站的名頭還以為和港版中性媒體有關聯,後來發覺不過也不過是個博眼球的媒體罷了。看看它下面女性,家庭話題裡面的內容,哪個不是不斷迎合、刷新民眾底線。

在醫學領悟,根本都不會用「處 女」這個詞語,我認為這個詞語在現在帶有很大程度的不公正性,第一,未發生性行為包括任何可能導致生殖道逆行感染的行為,邊緣性行為也在內。這些可能導致HPV感染的,都是招募中所希望排除在外的群體特徵。 第二,招募信息的內容並未強調「處 女」,如大家常說騎自行車,體操等可能導致處女膜破裂的情況,在該招募中應該仍符合要求。

整篇文章反覆咀嚼這個辭彙,不關注HPV感染可能給女性帶來的嚴重後果,不關注招募方在研究方面做出的努力,最後一句還提到,該文章已刪除,不知用意為何。

不想再多說什麼媒體無良等話,只想說現在媒體的傳達,監督作用實在是弱化去了。各領域間由於信息交流不發達所存在的認識偏差和信息閉塞,或者醫學界的成果希望傳達進而惠及廣大群眾,這些由媒體作為傳播媒介的內容沒得到傳達,我,一個非媒體人,也希望問問媒體人,這樣的現狀究竟是誰,怎麼造成的。


媒體老愛關注一些低俗格調的事,偏離事情本身要表達的主體問題


我們生活在最好的時代,也是最壞的時代。信息傳播高度發達,信息量巨大,理論上是給每一個人更多知情和選擇權,但是,實際的結果是,對一些具體的問題,沒有嚴謹、科學的應對方案,反而是讓真正受到傷害的人,不能及時得到解脫。


這個我可以回答啊,我修過點癌症學的課,來獻個丑吧。

因為剛開始宮頸癌是怎麼被發現的呢,就是妓女和修女的對照後得出性行為和hpv的關聯。因為修女感染hpv的好少,而妓女大面積中招。進而一步步發現......

處女沒有性行為,基本就不會感染那幾種重要的致癌致病的hpv。所以採集沒有性經驗的人群的血清很正常啊。


國外和香港有hpv疫苗,好像是分三次打,大陸目前有嗎?再一個問題,有過性經驗或者已婚婦女有接種疫苗的必要嗎?


追問媒體?我倒覺得這次開始報道的媒體沒有故意添油加醋。我一般只看騰訊新聞,當然,這個題目在當下很容易引起騷動。畢竟以前學過高中生物,知道有些東西確實比較特殊,而且是理工科生參加工作也是講究嚴謹的行業。所以看到這個題目的時候自然也是有點鄙視每天炒作,即使是真的也不會覺得哪裡有合適的。不過我看了騰訊和網易的新聞,北大科研組發帖招募百名處女大學生獻血做研究 和北大課題組招募100名處女大學生供血做研究 發現稿源都是來自新京報,如果仔細看內容,發現基本上也是在客觀陳訴而已。所以就像上面有人說的,「中國的網路社會不就是流氓叼著劣質煙談笑風生,文人穿著沒裁剪的西裝吐酸水嗎?」這是在吐槽別人,也是在吐槽上知乎上的網路人,呵呵,自然網民中很多心態不短的,知乎上的「吐酸水」的也有,這是很正常,任何時候任何地方都會有「吐酸水的」。其實這個事情主要因為對zf的不信任,還有以前風傳女學生唄包養,特別是gaoguan,愛好處女,以及最近的校長事件。我希望,作為認為自己很明了「真理」和理智的人,也不要對這樣的社會只是吐酸水。理解大學的正常科研,理解民眾的不信任心理。

好吧,貌似我沒有正面回答問題呢。其實就我工作的化工設備製造加工過程中,就有很多需要特殊要求的地方啊,有些要求甚至覺得不科學,但是懂原理了就知道那才是真正的科學,所以現在對於那些感覺不科學的,首先是去查而不敢隨便就質疑,這會我想不到什麼例子了,等我想到了再來修改答案吧。


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