布哈林與托洛茨基誰更厲害?

布哈林號稱:布黨的經濟學家
托洛茨基則是紅軍之父


那肯定是托洛茨基啊。

我這輩子就打了兩次聖杯戰爭,第一次召出來的caster就是布哈林,當時魔術協會拿了本《共產主義ABC》就讓我召喚,我當時心想這特么能召喚出個什麼英靈來,結果就召出了布哈林。然而這貨自稱唯物主義者死活不相信魔術的存在,寶具【革命的金童】完全糟蹋在他手裡了,最後出個門就被對面的assassin戴笠給砍死了,整的我不得不第二天就得跑去教會蹲著……簡直就是一智障啊。

第二次就不一樣了。這次魔術協會給了我一個冰鎬。我尋思這次應該能召出來個saber,至少也是lancer了吧?結果召出來的是托洛茨基,職介還是archer。不過戰鬥力倒是意外的強,獨有技能【先知的謀略】,能射毒氣彈,寶具【對端麗的總書記發起叛逆】還能射光炮,當時和那個rider古德里安寶具對轟差點沒嚇死我……不過雖然最後還是輸了,不過輸的很光榮……總之作為一個魔術師,我認為托洛茨基是一個非常合格的從者了。就這樣。

唯一的一點令我意外的就是,歷史上真實的托洛茨基竟然是個女孩子。歷史真的是很神奇啊。

(圖為archer托洛茨基。我也不知道她為什麼不用弓。)

以下另付,感覺這個腦洞很有意思的續編:

二十世紀聖杯戰爭奇譚

RIDER:海因茨·威廉·古德里安

寶具:【雷霆の車群】

等級:A 種類:對軍寶具 最大捕捉:1~999+

同時召喚1500輛虎式坦克對敵人進行碾壓。同時可以以魔力放出的形式對敵人進行火力壓制。寶具的原型是那次世界大戰中碾碎防線的「閃電戰」坦克集群,在對軍寶具中也是最高的水平。不過,魔力消耗非常巨大,無法多次使用。對於魔力量不足的master來說,可能一次也施放不出來吧。


謝邀。

這個......雖然導師♂說我是革命♂的golden boy♂,

但是,秀才和軍人都沒有搞過辦公室主任,都去了next door♂,再也不能為deep♂red♂fantasy♂工作了,還有什麼說的呢?如果要說,只能引用元首常說的話:大林X你⑧呀呀!(逃走)

——嚴肅一點——

其實斯大林在拋開布哈林之後,他提出的高速發展政策比托洛茨基還要托洛茨基X10倍,這本身就說明了布哈林的經濟政策在黨內不是很受歡迎了。更別提軍權了。


布哈林的經濟觀點,他認為政治經濟學是研究資本主義的學問,提出社會主義制度建立後政治經濟學的作用便會消失,他的政治經濟學的消亡理論,因布哈林本身的大理論家的地位和影響力,導致該理論在蘇聯尤其是三十年代時很有市場,客觀上對社會主義政治經濟學的創立與發展有很大消極影響。

布哈林雖死,但蘇聯接下來便要面對與法西斯陣營的大戰,沒精力去研究社會主義政治經濟學。所以,儘管二十年代便有了蘇聯,但社會主義政治經濟學的體系實際上在五十年代,以蘇聯政治經濟學教科書的出版為標誌才開始建立。然後又過了四十年伴隨社會主義陣營的崩潰,現今經濟學領域依舊是研究資本主義的政治經濟學佔主流,而研究社會主義經濟的政治經濟學成果相比就少的多。

列寧評價布哈林的思維缺乏辯證法精神,布也確實得出了政治經濟學是研究資本主義經濟的錯誤結論,(當然不能全怪他,之前並無社會主義國家,政治經濟學著重研究的當然是資本主義),從而使社會主義政治經濟學的創立者的身份讓給了斯大林。斯大林時期教科書給政治經濟學下了定義:是一門研究人類歷史各階段生產力發展及分配規律的社會學科。。。研究的是經濟的社會部分(而計量經濟學研究的是技術層次),所以政治經濟學,必然繼續發展,社會主義、共產主義,政治經濟學將會一直隨時代發展而發展並發揮作用。這算是蘇聯經濟學界對布哈林為代表的政治經濟學消亡論的糾正吧。

至於具體的經濟措施方面,我覺得布的政策別說不如斯大林,連托洛茨基都不如,因為,俄國本就一個爛攤子,不在那個全世界全是敵對國家的特殊環境時期加速工業化,未來哪能快速積累國力以備足對抗法西斯的力量,如果不儘快擁有強大的工業能力,蘇聯能不能抗過德三都不一定,到那時,說什麼過激啊、操之過急啊。。。都沒有用了。


起初,他們迫害社會民主黨人和孟什維克,我沒有反對,因為我不是孟什維克。

接著他們迫害托洛茨基分子,我沒有反對,因為我反對世界革命。

然後他們抓走了季諾維也夫分子,我也沒有反對、因為我並不支持結束新經濟政策。

後來他們抓走了柳金分子,我也沒有反對、因為我不贊成這種私下串聯行為。

最後他們來抓我了,但已經沒有人為我在莫斯科第三次審判的法庭上說話了。

——尼古拉·布哈林的自白


誰更厲害?毫無疑問是托洛茨基,布哈林只是老托的小弟呀,老托可是創建蘇共的兩大元老,在蘇聯人們也都是說:是列寧和托洛茨基創建了蘇維埃,在那個年代他可是和列寧平起平坐的,你說誰厲害?沒有托洛茨基穩定舊貴族,高等知識分子,舊軍官們怎麼可能迅速建立政權?後來斯大林上位原因很複雜,簡單來說,列寧培養了接班人:斯維爾德羅夫,為了給接班人鋪路,列寧用自己的威望親手打壓了托洛茨基,這之後托洛茨基一派才不行了,但天有不測風雲,接班人得了流感死了,打亂了所有布置,然後列寧身體也垮了,再之後隱忍的斯大林突然使出雷霆手段打倒了幾個巨頭才成為領袖,後來更是怕老托捲土重來,追殺老托到了國外,最後把老托在墨西哥暗殺了。


這個問題很寬泛,研究的人很多,我也學了些皮毛,強答一下。
先說結論,我個人綜合排名:斯大林強於托洛茨基強於布哈林。
蘇共在列寧死後的三個主流方向,政治光譜上按從左到右排列分別是托洛茨基,斯大林,布哈林。
托和斯這兩個人的排名有問題。比如在經濟政策上,斯比托其實還要左一些,而在革命問題上,托比斯要左的多。總得來說,托比斯要左一些。
……………蘇共早期鬥爭分析…………
路線之爭,主要是托斯之爭,斯大林勝出。還有斯布之爭,還是斯大林勝出。斯大林兩場勝出的原因,和斯大林個人能力的出色是分不開的。然而從社會經濟上看,也有其必然性。
十月革命後,由於國外反動勢力的強大,紅軍吸收了大量舊官僚。團結了不少力量。這些人在蘇維埃里,始終沒有放棄對政治的訴求。而且,俄羅斯的革命從社民時代,理論水平就不高,這註定了蘇共是一個有著高級的辯證唯物主義方法論的民族主義政黨。
托斯之爭發生比較早,托代表傳統的無產階級世界革命論,是左派中的左派。而當時蘇聯的私有經濟還很強大,他們的代表,蘇共內的右派人士很有市場,托洛茨基沒有得到支持。
到了斯布之爭的時代,國內外形式都有變化,國外的反動勢力空前低潮,國內由於經濟改革基本完成,私有經濟基本消滅,他們的代表也就在蘇共內失去力量了。布哈林的思想就更沒人支持了。


都輸給斯大林了,喬大叔最厲害,參看卡斯特羅和格瓦拉,現代聖馬丁死得真慘,美蘇都恨他入骨


珠玉之別。
兩者都有過人之處。


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