怎麼評論蔡駿與東野圭吾的寫作差距?

看的第一本東野大神的作品是白夜行,看完已經是悲傷成淚人了。看的第一本蔡駿的作品是荒村公寓...渣到不可理喻,但還是好多人喜歡蔡駿,他的文筆有什麼特別的么?


東野不說,吐槽一下蔡駿.
每部書看開頭部分感想都是「哇噻卧槽好厲害好神奇」
看到結尾的時候:「去尼瑪的」


初中看過一次蔡駿的書,後面不再接觸,大學看過東野圭吾,並想著有空要多看看他其他的書。所以憑著初印象斗膽來回答。總的來說,兩個人不是同種文風的人。讀過白夜行,發現東野圭吾很厲害的是把故事發展的脈絡寫的很清晰但同時,他會有選擇地故意隱藏部分,就好像他從來沒有寫過雪穗和亮司兩個人的接觸,可是讀者會根據他給出的部分內容去想像兩個人如何在私底下聯繫並且商量下一步的計劃。然而蔡駿,更多的是故弄玄虛。蔡駿前期的寫作更多的是恐怖驚悚元素,然而東野圭吾的是懸疑推測類的。蔡駿的恐怖驚悚小說於我看來是所有經典恐怖元素的堆積,空城.梳頭髮的女人.一個接一個地莫名死掉之類的,這些東西對於驚悚恐怖故事電影的愛好者來說卻是普通的不能再普通的,沒有超凡的寫作和構思能力很難將這些元素寫出新意。東野圭吾的小說少有鬼神,就是人的作惡居多,拿白夜行來說,你會發現這真的不僅僅是一部偵探懸疑的書,東野圭吾野心之大,他把這一個悲劇的故事放在了日本泡沫經濟的大背景下,故事中多次提及當時社會的狀態。細心去讀會發現,東野圭吾更多的是在反應社會現實,亮司和雪穗正是這一社會現實之下的可憐又可恨的縮影。並且,二者對人物的塑造也是不一樣的。東野圭吾塑造了一個讓人們具有想像慾望的雪穗,她的杏眼紅唇還有她的冷酷無情,她是怎麼樣的一個人。然而蔡駿,實則在人物塑造方面很欠缺。以上。


蔡駿的小說基本上屬於小學生讀物水平。他和東野圭吾的差距是小學生和中年人的智商差距。


我初中還是高中的時候也讀蔡駿,因為大家都說好,但是讀起來感覺並不好。讀的時候覺得莫名其妙,讀完了還是覺得莫名其妙,作為暢銷小說,居然沒有一種懸念設置的讓讀者迫不及待想一口氣看完的感覺。文筆就更不必說了。
東野圭吾,太過高產了,作品水平有些參差不齊,但是巔峰的《白夜行》、《惡意》水平很高,獎也獲了不少。但有些作品,比如最近的《解憂雜貨店》,並不覺得有多好,反而有些溫情的勉強。
所以,有時候還是要相信自己的眼睛,別人的好評和差評並不一定就是你自己的口味。


我覺得剛剛接觸懸疑驚悚或推理類的讀者可能會很開心的讀蔡駿的小說,他的小說風格非常符合新手對驚悚恐怖小說的印象:詭異的環境,莫名其妙的事件,或有或無的鬼怪幽靈,性格奇特或行蹤無定的npc以及讓人大呼卧槽的故事開端。我基本是在初中開始大量接觸這類小說的,當時看過蔡駿的旋轉門,荒村公寓,地獄的十九層,覺得看的很過癮,有種哇塞原來懸疑驚悚類的小說這麼好看。。。後來看的多了再回頭看他的書就沒有當初的驚艷了。。


蔡駿在小說里打廣告的功底很好


那麼問題來了,蔡駿和東野圭吾之間隔了幾個宮崎駿(?? . ??)
初中的時候看過關於蔡駿寫的一個三部曲,就是蘭陵王的那本。我的媽呀,越讀越刷新我的世界觀。記憶最深的是男主所在的是世界五百強的企業(好像是是 480幾還是490幾),當時各個國家之間發生了一系列的事情後導致第三次世界大戰爆發。男主大手一揮說「夠了!身為世界五百強的公司我是不會讓第三次世界大戰爆發的」我當時深深感受到蔡駿就是一個自命不凡的中二病。看完搜書評還居然全是好評。我還以為是自己太淺薄了看不懂這般高大偉岸的作品。現在想起來這哥們是買了多少了殭屍粉啊
總之東野圭吾和蔡駿的區別就在於,不管東野圭吾為了圓梗寫了多少邏輯說不來的事(比如白夜行雪穗懷孕哪裡,反正我是不相信有彥自己女朋友懷孕了還拿驗孕棒給好朋友桐源看的)我都看的停不下來,而蔡駿,不管他開多好的頭我都不想看下去。蔡駿寫的懸疑小說是我看過寫的最爛的懸疑小說沒有之一。


蔡駿的書看到第一本是謀殺似水年華,朋友推薦的,朋友說他高中時候看完淚流滿面,可是我大一的時候看完完全沒有感覺。然後看了貓眼,病毒等等。開始看了之後有讓人讀下去的慾望。可是看完之後對這本書沒有任何的思考。所以對於我來說像是一種消遣。並沒有特別想去讀的慾望。
重點說說我最愛的東野大叔。
他的書很對我的口味,
《新參者》,《紅手指》,推理中帶著溫情,看完之後鼻子發酸可以回味很久。讓我明白了親情是這個世界最寶貴的東西。
《白夜行》《幻夜》《惡意》《殺人之門》
這一類的書我都不怎麼喜歡。看完之後感覺到世界慢慢的惡意。但是各種細節的鋪墊鋪的很好,但是還是不帶一點遲疑就用最快的速度看完了。
有趣的是,一個朋友看完白夜行和幻夜之後跟我說,東野總是把小說里的女主角寫的這麼壞么?他是不是受過女人的傷害啊?
《時生》《秘密》《解憂雜貨店》《平行世界,愛情故事》這一類就我感覺已經算不上是推理小說了。應該是社會類型的小說。但是整個小說構造很巧妙。總是能在恰當的時候解開疑惑,得知結果的我是真的被感動到眼淚直接嘩嘩流。
每次看完東野的小說我就覺得我的內心感情更加豐富一點。自己更加強大一點。
以前我想讀推理小說。
現在我愛讀東野的小說。


蔡駿給周德東提鞋都不配


看完蔡駿的書:「這特么也叫懸疑小說?」
看完東野的書:「這特么也叫推理小說?」


受朋友影響,在初中階段就讀過蔡駿和東野圭吾的作品。先看的是蔡駿的《荒村公寓》《蝴蝶公墓》《貓眼》《天機》等,當時十五六歲的年紀,作為一個女生,不喜歡言情小說,倒是很喜歡懸疑小說。那時網上流行的懸疑題材有什麼「冥婚」「湘西趕屍」「鬼眼」「燒紙人」「宿舍女鬼」,《鬼吹燈》也大火,明明嚇得都不敢上廁所,還停不下來。

跟同期的作品相比,蔡駿的作品在情節上還是比較吸引人的,雖然不算特別恐怖,但描繪的場景和氣氛還是會讓人緊張一把。就當時的眼界來說,某些結局挺出乎人意料的。但上了高中之後,就再也沒看過他的作品,如今大學了再翻翻以前買的實體書,不得不說,感覺他的文筆和敘事手法還是略顯稚嫩,現在再看,有些看不下去了。

東野圭吾的作品,我在初中的時候看了《白夜行》《幻夜》和《放學後》,可能因為《嫌疑人》《名偵探守則》《惡意》《宿命》等偏向懸疑的作品都是高中看的,所以在初中最初接觸到東野圭吾作品的時候,覺得好晦澀難懂,尤其是初二連看了《白夜行》和《幻夜》,我差點以為他是專門寫這種關於人性作品的作者,特別是白夜行里還換了好幾次敘述口吻,作為一個初中生看起來真的有點吃力啊,再加上當時的世界觀是非黑即白,感覺兩部作品的女主角好壞,是壞女人,兩個人都心裡深沉,手段高明,面不改色就把人利用得團團轉,就不想看了。不過好在有朋友這個東野迷時時在旁邊安利,然後就沒放棄,看了其他的作品啦。

對比之下,東野圭吾的水平就比蔡駿高太多啦,作為一個如此高產的作者,有那麼多年寫作經驗,文筆就老辣多了,對人物和情節的把控也高明很多,儘管東野圭吾的作品有好有壞,但他筆下的人物比蔡駿筆下的人物更加豐滿和立體,我如今還可以叫出東野圭吾筆下人物的名字,卻把蔡駿作品主人公的名字忘得差不多了,因為他們都很平面化,就是符號的樣子。還有一個就是細節描寫,東野圭吾寫文,尤其是《白夜行》這種類型的文,他會有很多細節描寫,卻十分隱晦,要靠讀者自己猜,甚至不同的讀者對同一細節的理解是不一樣的,由此對人物的理解和感官也會產生差異,貼吧里時常會有帖子就他作品裡的某個細節一起探討,這或許就是看文的有趣之處啦。舉個例子,我其實也記不太清了,有錯誤還望指正。就是《白夜行》里雪穗媽媽煤氣中毒死亡那裡,我一直覺得雪穗脫不了干係。她放學回來發現自己沒帶鑰匙,去找門衛來開門,裝作一無所知地發現母親意外身亡,讓門衛充當證人。這件事後來好像就當成意外不了了之,雪穗也去了城裡親戚家寄養,但雪穗肯定有責任,證據就是原文中作者的一個細節描寫,她和門衛上樓時,包里有叮叮噹噹的聲音,分明是帶了鑰匙啊……

總得來說,對這兩個作者我都有感情,畢竟當時放學後做作業時,課本下偷偷壓著看的書就是他們兩個的啊,在廁所里除了《讀者》《意林》,看的最多的也是他們的著作,給我身心都帶來了極大的震撼和愉悅。恐懼也好,意外也好,他們天馬行空的想像力和對人性深入的剖析都讓當時的我對這個世界有了新的看法和認識,或許這正是我念念不忘,手不釋卷的理由,而他們更是我青春里不可或缺的回憶。╮(╯▽╰)╭


首先我並不喜歡蔡峻 所以讀的不多
而不喜歡的原因也只能從讀過的很少一部分文里分析
1 老梗 無新意
2 文筆差
3 角色無個性 流程化解密


蔡駿?

他就是一賣書的作家,不是寫書的作家。


我是個膽子很小很小的人 從來不看恐怖片 遇上血腥點的畫面趕緊捂眼睛

某個輾轉反側的深夜 綿羊數煩了 就下了《地獄十九層》

不到十分鐘睡著了


一個是傳統懸疑作家有一個推理主線的愛情
一個是感情推理作家有一個愛情主線的謀殺
不是一個圈子何來所謂的寫作差距?
為何不將蔡駿較之與斯蒂芬金?東野較之與松本清張?
只有膚淺於故事情節才會對比作家
真正的寫作實力取決於作家的閱歷和創新靈感
你可以評價他的作品細節與情感主線是否對味
但無人有權利質疑一個作家的個人風格和水平


我只看過蔡駿的《貓眼》,但是東野圭吾的比較有名的幾本都看過。我想說《貓眼》給我的感覺就是驚悚,恐懼,外加沒意思。但是東野圭吾的書看完了卻像是看了一個人的一生,給人回味無窮的感覺,東野圭吾令人敬佩的是,他的塑造角色的能力特彆強,人物存在感特別鮮明。他的書能使人停下腳步來,思考人生,引人深省。


過內能拿得出來比一下的只有周德東,蔡俊那多還太年輕,文筆服務初中生而已,基本就是屬於文筆有乙一那個水平,還沒有乙一那個天賦


只談一下蔡駿,不怎麼看外國作品,因為覺得被翻譯過之後看起來不是很舒服,家裡史蒂芬金和東野圭吾的書也不少,真的看不下去,以後若有幸點了外語天賦再去買原版好了。
我初中開始看蔡駿的書,第一本是《蝴蝶公墓》,之後陸續買了他所有的作品,包括典藏版、合集之類的,高二左右全部讀完,當然,期間要兼顧學習、早戀、還有其他小說,蔡駿的總體寫作實力在12年之前應該是在上升的,到《謀殺似水年華》是巔峰,至今我都覺得范爺的《二次曝光》有抄襲嫌疑。荒村系列算是恐怖有餘懸疑不足,《天機》系列感覺有點爛尾,後來是編不下去了,《人間》系列在高能掌權之後也有點收不住了,第一卷是真的很抓人心。我最喜歡的是《旋轉門》,前作《地獄的第19層》也不錯。
我讀蔡駿的書,最不能接受的是重複的東西太多了,博爾赫斯的《圓形廢墟》、《紅與黑》、小枝,還有一段偷窺到年輕女性出浴的描寫,我在他各類篇幅的小說中都看到過,隻字不差。
其實相對於蔡駿,我更喜歡那多,風格多變,幽默風趣,天馬行空。不過這就跑題了。
火車碼字,回去補充。


蔡駿其實打發時間挺好的。雖然這個問題過去了這麼長時間,但是我剛看完謀殺似水年華,是的,剛tm看完……看完第一章就覺得這個文風簡直是x了狗了,但是無奈最近小說荒啊,其實整體的故事還是挺不錯的,夠抓人,不算推理,有些懸疑,甚至有點兒「魔幻」了。
但是越看到後面越尷尬症,尤其是整段整段抄歌詞,各種蒼白的描寫,人物匪夷所思略帶中二的對話(我讀整段書的時候都在想,無法描述長相只能蒼白的用「惡魔」描述兇手的人,要麼他臉盲,要麼他自己就是兇手)和奇葩的殺人動機。
最後:
其實蔡駿的這個作品和現在的東野圭吾還是有一拼的
真的


蔡駿怎麼能和東野圭吾大神相提並論。

我很生氣,感覺是東野圭吾在知乎上黑的最慘的一次。

蔡駿寫的那能叫推理小說?叫小說都不好意思。


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