究竟品牌衣櫃用刨花板或密度板好,還是木工用木工板打柜子好?
知乎上查過類似問題,一直存在爭議。
一部分人認為,品牌衣櫃用刨花板或者是密度板定製衣櫃或者銷售成品衣櫃,只要環保符合國標,知名品牌品控出色,就沒有問題,要優於找木工現場打柜子。木工現場打柜子,一樣要用膠水,板材封邊收口之類工藝不到位,裡面的甲醛一樣會泄漏。何況木工打的柜子,所用的杉木指接板或者實木多層板,一樣是膠水粘起來的,一樣有甲醛。同時,杉木板質地軟,後期有開裂風險,加上最多就刷一遍清漆,遠不如品牌衣櫃可選樣式多、美觀。另一部分人認為,品牌衣櫃之所以用刨花板或密度板,是因為避免變形、受潮等問題,甲醛等污染的控制主要靠貼皮收口。而且品牌商家的檢測報告,都是板材的檢測報告,而不是傢具成品的檢測報告,傢具製作當中膠水使用一樣會可能過當。同時,使用刨花板之類,還有一個單位面積承載率的問題,也就是說,一塊固定面積的板材voc甲醛之類可能是達標的,但是在單位面積內使用了一定量的這種板材,污染就存在一個累積問題,累積下來,就可能超標了。所以從環保角度上講,刨花板密度板應該被淘汰了,商家選用這些板材,只是出於成本控制和售後保障上的考慮,建議選用杉木指接板、細木工板(大芯板)或者實木多層板打衣櫃。
目前一線二線城市裝修市場的現狀,也呈現分裂局勢。一部分業主選擇品牌傢具定製衣櫃或者購買成品衣櫃,這些衣櫃,往往是由刨花板(商家稱為實木顆粒板)或者密度板製作而成。而另一部分業主則以環保的名義,找裝修公司木工現場打衣櫃、外定櫃門。
這兩種觀點,究竟孰是孰非?
謝邀,首先,樓主問問題很認真。前段時間幾個朋友裝修也問過同樣的問題。我的回答不一定使你能滿意,但我還是想討論下。我感覺不單單是定製衣櫃。櫥櫃,板式傢具,包括門等,目前存在這樣的疑問。當然,全實木不在討論範圍內(本人非常喜歡實木傢具和定製實木家居件,但貴),我只簡單談談人造板材或集成材範疇。
以下僅個人觀點,歡迎專業人士討論。
首先,本人來說說裝修材料市場的一些見聞,市面上比較常見的有刨花板,密度板,指接板,細木工板,膠合板,有些商家偷換概念,比如密度板改稱實木微粒板,刨花板改稱實木顆粒板,膠合板改稱實木多層板或實木夾板等,我不評價對錯。只覺得加上「實木」兩個字是否值得思考?商業噱頭是否太濃郁?這使得正真的實木,就要被商家標稱所謂的」純實木「」全實木「」真實木「來解釋。
第二,刨花板,密度板,指接板,細木工板,膠合板都不是高精尖,論發展水平,關鍵是在市場和環保強制管理,比如刨花板的技術改進到OSB,密度板從MDF到HDF,指接板,膠合板及細木工板用膠的改變。更新換代技術及材料早就有,包括膠的使用,從脲醛,酚醛,改性MUF,異氰酸酯,大豆等等,但由於一切從市場出發,許多廠家還是在購買品質低的原材料和化工產品製造。樓上所說的大品牌有保障,對於消費者來說是比較放心的,比如他提到了森工的露水河的刨花板,還有比如大亞生產的密度板,比如德清德華生產的貼面板等。
第三,刨花板,密度板,指接板,細木工板,膠合板,沒有誰有絕對的好,也沒有誰絕對的差,即便拿環保說事兒。各自有各自的優點的,價格也不盡相同。所以樓主所說的刨花板和密度板應該被淘汰了,這句我不太同意。密度板也就是纖維板的物理性能很強,飾面及造型能力非凡,包括沖孔後是做吸音的好材料。而刨花板交叉錯落結構,各方向力基本相同,尺寸穩定,厚度大,升級後的OSB工藝,甲醛釋放更低,具有很高的強度和平整度,握釘能力也不錯,國內已有多家可以生產高質量osb出口,包括擁有德國Siempelkamp巨型OSB生產線(真TMD的巨),反而將來很有可能代替細木工板和MDF。
最後,我談談環保,這其中重點聊聊甲醛的那些事。不可否認甲醛為一級致癌物。甲醛也是較高毒性的物質,在我國有毒化學品優先控制名單上,甲醛高居第二位。居室中的甲醛污染主要是由板材家居件(櫥櫃,門,傢具,地板,衣櫃等)引起的,而這其中的主謀就是用膠不環保。刨花板,密度板,指接板,細木工板,膠合板哪一種甲醛釋放量低?一般認為同樣的膠水,肯定是用膠少的,甲醛含量就低,如果這麼認為,指接板應該是最少的,但他造型差,直接貼面對工藝要求高,沒什麼造型,相對容易變形,這樣看也不是很完美,其實這樣比較沒有什麼意義,因為不可能大家都使用一樣的膠之製作,若自己用杉木找工匠做一樣會有這樣的問題或那樣的問題,即便塗刷,也會有甲醛釋放出來。
所以,理論上完全避免甲醛是不可能做到的, 但是我們可以適當注意用量和選擇大廠品牌來減少甲醛的危害。比如一般100平方米左右的居室使用細木工板不要超過20張,比如大面積地面鋪裝,可以使用地磚或者地毯代替一部分地板,比如減少家裝中硬裝造型,少硬裝,多軟飾等等。只要室內遊離甲醛在國標E1以下,也沒什麼好擔心的,還是那句話有甲醛和有甲醛危害是兩碼事。單從環保上說的話板式傢具你用吉林森工的露水河板就行了,打制傢具上個水性漆不就完事了甲醛還能從漆膜里噴得出來啊?細木工板貼飾面板現在都用無醛白乳膠了一大桶只貴點點。其它的我在以前的回答里都說了,現在感覺那些字打了那麼大版沒什麼卵用的樣子……
為什麼定製企業都用顆粒板做柜子,卻不用密度板、多層板、木工板?
那是因為顆粒板的綜合性能最好,成本、環保、防潮性、握釘力、承重力、抗彎曲度等等綜合性能完爆其他板材,單項的性能可能都排不上第一。
至於有人聽顆粒板就色變,主要原因是中國定製行業很混亂,名聲被一些黑心商家毀的差不多了。拿蘇州市場來說,用大亞那種算是檔次的有良心的商家了,80%的定製工廠用的都是小作坊出品顆粒板,板材不是大廠出品,防水、握釘力、環保等質量很難保證。
蘇州有一家號稱最便宜的偽定製家居(格X特家居),長期活躍於各種家博會,吉林森工定製衣櫃只要99一平,櫥櫃999一米,儘管用的最爛的東西,最差的做工,後期各種增項,還是有不少人掉坑,基本做過他家柜子都是無力吐槽。(他家是在蘇州本地小廠景x木業,板子是在宿遷沭陽,中國最爛也是最便宜的板材生產基地之一,用廢舊的傢具地板樹皮等混合打碎了做的)。反正他家也只說用的是吉林森工或者用的露水河,從來沒有說用的是吉林森工露水河,更沒有吉林森工露水河的授權證書,吉林森工的官網也沒有他們工廠名單。。。。。
在中國做定製,首先看定製商家的授權證書,其次上吉林森工露水河官網查詢授權工廠名單,然後讓商家在合同上寫明假一罰十,並讓商家提供吉林森工露水河下線編碼,可以追溯到源頭,甚至可以把家裡的樣塊郵寄給吉林森工露水河免費送檢測,不要看什麼logo和鋼印那個最假,大工廠都是素板進過來的,只有那種冒牌的才多此一舉。。。。。。
成本來說,肯定是木工板最貴,其貴不是貴在板子有多環保多適合打柜子,而是貴在木工板是後手工時代產物,一半以上工序需要人工,比如貼合木條等等。
木工板定製品牌沒辦法用的原因還有就是穩定性不夠。
像這種膠合的地方,如果打到三合一,二合一螺絲了,就一大塊廢了。
全部都是用木工打,然後側面打釘子,打N個釘子。但是丑啊,很少有木工手藝很好,能打側釘。
所以,木工板的某寶寶,某寶貴不是因為環保、防水、結構等性能突出價格貴,他們貴是貴在人工上面。木工板打柜子多是三四線城市,上海杭州等地基本絕跡。
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小新回來啦:定製家具有那些必須要知道的?
定製衣櫃從業兩年,自己開的小店,從設計到生產到安裝全部工藝流程應該比大多數人了解。我談談我的看法。
在湖南地區定製衣櫃裡面常見的是四種板材,分別是密度板(中密度),實木顆粒板(刨花板),多層實木板,生態板。密度板是處理成了纖維狀的板材,大多數為中密度只有少部分廠家會做到高密度。市場普遍環保等級為E1級,密度板有E2級,最近也有很多以E0級為賣點的。E0級和E1總體來說區別不是很大,但是E2級和E1區別就比較大了。四種板材中客戶認可度從高到底順序為生態板,多層實木吧,實木顆粒板,密度板。我個人推薦的順序是多層實木板,生態板,實木顆粒板,密度板。四種板材都有使用膠水,至於膠水使用多少從外觀粗看是客戶認可度的高低排序,但是這個我沒有具體到板材的生產不好確定的回答,不過個人認為應該是多層實木不一定比生態板用的多。目前據我了解只有好萊客有過一款板材使用的膠水是不含甲醛的,只是後來好像因為成本問題又不使用了。
第二就是板材拋開環保談其他性能,受力性能從好到差 多層實木遠大於其他板材 生態板與實木顆粒及密度板差距不大,受潮性能 密度板及實木顆粒板容易受潮發霉,還有就是實木顆粒板及密度板受潮膨脹後無法復原特別是衣櫃背板位置很容易造成漏縫,而多層實木板吸水後晾乾能恢復原形。
第三設計風格會決定部分板材的材質。主要是歐式風格還有深中式風格一部分,歐式風格會使用羅馬柱,雕花門,現在羅馬柱有使用塑膠的羅馬柱,不過塑膠的在扛撞上性能會差點,其他的羅馬柱及雕花么,只要是木製的平開門不是平的就只能使用實木顆粒板及密度板。這個主要是因為多層實木和生態板無法做出帶形狀的樣式。還有就是25mm厚板材只能使用多層實木,實木顆粒,密度板這三種,不過我個人強烈建議25mm板材使用多層實木,因為使用25mm板材的地方基本都是特別受力的地方。
第四就是可以在設計時在相同的柜子構造和外觀情況下在一定程度上減少板材使用量而不影響美觀和使用,比如衣櫃底櫃的雙側改單側,(頂櫃有些時候雙側改單側會導致無法安裝),頂櫃底板寬度改小,但是這個對生產廠家及設計師和安裝師傅的要求都比較高。在設計時也可以在尺寸方面把控嚴格減少安裝師傅對板材的修整這樣不會破壞板材表面減慢甲醛的釋放速度。
第五就是考驗生產工廠和安裝師傅。板材的環保標準達標 但是在工廠生產過程中還是要使用膠水的,所有板材的封邊都是工廠自己用熱熔膠黏上去的。還有很多安裝師傅在安裝過程中是大量使用玻璃膠甚至是發泡膠,這都是設計量尺人員尺寸把握不準,安裝師傅手藝不行導致都會造成污染。
最後在談一下定製衣櫃和木工打的衣櫃一個不容忽視的問題也是絕大多數第一次裝修人員在這一塊非常容易忽視的問題,那就是定製衣櫃基本都能保證移門顏色與櫃體一致,而木工打的衣櫃百分之九十五的顏色都不能完全匹配,很多人打了之後最後發現買不到同樣顏色的門最後極大的影響了美觀。
不請自來答一個,最近一直在忙裝修,了解了不少,來談下想法。
【【【前提】】】:如果你想做的是中式、歐式、美式風格的柜子
不一定要全定製,也不一定要全部木工打,說得好聽點是定製柜子,拆到底不過是材料拼接,最終看中的還是結構和造型。
那既然如此,為何不折衷一下,選擇木工打櫃體,然後定製門板呢?
優點:
1、能夠以品牌定製板式傢具的價格上全實木
2、櫃體的打制過程中使用的膠水油漆可以自己控制,可以只用清漆,甚至不用漆(因地制宜,地域不同,對木料的處理不同,請自行參考),定製門板的話要看工廠使用的材料(其實某寶上就有很多,可以看看所在區域有沒有網上開店的,找到之後直接去工廠參觀一下)
3、材料可控,過程可控,甚至對於木工的手藝要求也不高,只要柜子打正了,抽屜做好就完事
缺點:
1、費時費力:找木工、找門板定製、買材料等等都要花時間和精力,還有設計
2、沒有售後:櫃體的售後基本等於沒有,櫃門的售後並不不穩定,但是這就是品牌定製的優勢
舉個栗子:
1、美國紅橡門板:普通工藝(做開放漆)550一平
2、樟子松:1200*2400*18 350一張
按一張板子2.88平,展開面積=投影面積*3.5 的規則大致計算一下,一個2000*2400的衣櫃的價格(含師傅工費一張板材150,五金全進口800,頂線加踢腳線500)大約在7780,投影價格1620一平
以上說的都是中歐美三種風格的柜子,其他的風格不一定適用,估算的價格各位看看就好,實際要以自己能找到的信得過的材料、工廠報價再計算為準,3.5的倍率是按照最複雜的設計的出來的,另外背板我也是按照18mm來計算的,這裡給出的僅僅是參考,有說的不對的地方請輕噴,我也只是一個普通的房奴
為啥沒人說先看品牌,然後再比較同品牌裡面的板材環保性。
我來為刨花板俗稱顆粒板正名啦!
我來為刨花板俗稱顆粒板正名啦!
我來為刨花板俗稱顆粒板正名啦!
甲醛是人造板如膠合板、細木工板、中密度纖維板、刨花板等所需的尿醛樹酯膠、三聚氰氨膠、酚醛樹脂膠的重要原料,傢具中的板材會不可避免的產生一定量甲醛向空氣中散發,即便是木材本身在溫度和濕度作用下也會散發微量甲醛。
國家標準 (GB18580-2001) 規定:人造板及其製品中甲醛釋放限量不大於 9mg/100g.,即為E1級標準,可直接在室內使用。國家在《居室空氣中甲醛的衛生標準》中規定:居室空氣中甲醛的最高容許濃度為0.08毫克/立方米。只有通過專門的檢測方法才能準確測出甲醛的含量。根據人體反應,當有明顯刺眼、刺鼻時,可以初步判斷甲醛已超標4-5倍左右;但是沒有氣味不等於不超標,甲醛需達到一定濃度時才會有明顯氣味,有明顯氣味時甲醛濃度已達到0.5-0.6MG/ m3。可以肯定的是,有辛辣刺鼻異味的傢具或廚櫃一定是各項環保指標不符合標準的產品。
就拿吉林森工露水河來說,作為中國第一,世界第二的刨花板板材廠家,他們可以確保每一個終端客戶的吉林森工的露水河產品都達到國際環保標準E1級。
換句話說,他們最次的是E1,E0也有,但是沒有E2及其以下的產品。
詳情請點擊吉林森工露水河官網:關於露水河板十問十答_露水河資訊_輔助導航_吉林森工露水河_手機版
如何判定該品牌的板子用的是不是吉林森工露水河的呢?
首先可以點擊露水河授權官網授權客戶_吉林森工露水河_手機版
此外,在選購時請注意廠商是否具有露水河吉林森工股份公司銷售公司總經理張志利」簽發的授權牌或證書,並可要求廠商在銷售合同上註明您所購買產品的材料品牌和產地以及那一部分使用露水河和等級的板材,以備今後查證保障自己的權益。(換句話說,就是要商家在訂單上面註明用的吉林森工露水河的板子,而不是吉林森工這種不帶露水河三個字的,並且註明是E1還是E0)
比如這種就是利用行外人不懂,故意寫個吉林森工來欺騙消費者。
你可以去問問,他們絕對不敢再訂單上面寫吉林森工露水河,只寫吉林森工。
而且也不會寫是E1還是E0還是E2,更不會寫甲醛超標全額賠付。
如果你進店之後,你要是真買吉林森工露水河板子,他們肯定不會賣你,反而說顆粒板怎麼怎麼不環保,從而推銷他們從宿遷進價40元一張的科洛森板子。
科洛森其實就是把木工用的木工板上面釘子拔掉打碎做的...........
刨花板也就是顆粒板就是被這幫子人壞玩了.....
我們就是做整體衣櫃櫥櫃的,我家進的大亞板材,個人覺得還是多層板好一點,上次我家廠房淹了水,只要碰到水的刨花板都漲起來了,封邊了也沒用,而多層板至少它的外形沒變,只是收絞螺絲的時候沒有不進水的好了,木工板變形太厲害了,還有它的平整度不高,當然高價位的另當別論,
雖然距離題主裝修一年都過去了,我還是想試著答一下。
對於衣櫃選擇工廠定製還是木工製作這個問題,應該從這麼幾個方面綜合考慮。
1 環保性 2 工藝精度 3 設計實用
第一點,環保。這是絕大多數人首先考慮的問題。
大多數衣櫃廠商使用的板材是顆粒板/多層板+三聚氰胺飾面/天然木皮貼面,油漆的影響很小,甲醛來源主要是板材。相對於OBS或者實木指接,甲醛含量一定是會稍多一些的。
好的廠商會選用大亞或者露水河的板材,並且很好地進行封邊,將甲醛釋放量降到較低水平。注意,這裡指的是品牌廠商,大的品牌才有實力和品質要求去選擇好的板材,好的封邊機器。
而木工現場製作的話,就有幾種情況。
如果跟廠商一樣用的板材是大芯板,多層板,顆粒板,那就就不用比了,木工的封邊技術比廠家差了幾十條街。
如果用的是OBS或者實木指接,表面塗刷油漆,油漆也是會釋放甲醛的,至於油漆的釋放量和顆粒板做比較,目前還沒找到相關數據。表面做免漆板飾面的話,那就會好很多,就相當環保了。
第二點,工藝精度
除了環保性能,其他的一些因素是更直接地影響使用體驗的。毫無疑問,工廠定製在細節的處理上甩木工師傅幾十條街,多有經驗的木工師傅都得承認,否則就是不客觀。
工廠定製直接收穫成品,中間不會有任何問題。
木工製作要擔心板子用浪費了,要擔心釘子沒釘牢固,要擔心不小心磕碰了。
能否碰上一個好的木工師傅實在是一件很考驗運氣的事,如果木工手藝不達標,帶來的就是後面每一天使用的時候都會覺得不爽。這種細節雖然很小,但對使用體驗的影響非常大。
第三點,規劃設計
衣櫃內部隔斷劃分也是需要設計的,設計的好壞直接影響收納效率和使用便利度。
品牌廠商一般都有專門的衣櫃設計師,會跟你溝通使用需求和習慣,幫你做出合理的內部劃分。
木工現場做的話,就是由裝飾公司設計師,或者自己找的設計師來設計隔斷,水準有高有低,看運氣了,不如品牌廠商來得穩定。
綜合來講,我一般都是建議業主去工廠定做的,現在木工做柜子的已經很少了,雖然木工做我們能拿到更多收入。
利益相關:裝飾公司設計師
品牌的也一樣用膠啊。
我覺得最環保的原木榫卯結構。不用想了,費事費力,還沒人做。
找木工定做的是最好選擇。前幾年流行用馬六甲細木工板做衣櫥內壁,外面再單獨做一個外露的推拉門。如果你的是壁櫥,能有空間推進去,那麼推薦用這種板子,做好內壁再貼紙。
優點很多不說了,缺點很明顯,不適合做外露衣櫥,因為板材的質地強度不夠,很軟,需要用膠鏈接,如果不想用膠,可以金屬鏈接藏在裡面也看不到,強度也足夠。
但如果是沒有壁櫥洞子的還是推薦你直接買品牌成品傢具。
現在都是高強度密度板,一次壓力成型,烤漆。可以做造型,很漂亮,烤漆後到你這估計好幾個月了,早沒味了。
這種板子強度很高,都是鑽頭打孔直接上螺絲鏈接。傢具市場那些很重很沉,造型很好看的床板,床頭都是這種。
總之,不想用膠就得看板材質地,,能不能用金屬鏈接,能不能打的住螺絲。想好看又不想被熏就直接買烤漆成品,到你這幾個月了,沒味了。
如果你在溫差不超過30度的地方就選擇多層生態板做衣櫃,北方就選擇密度板。 多層生態板環保級別比密度板的好,密度板用的膠水比多層板用的膠水要多很多,樓上那位就別誤導題主了。多層板成本比密度板進貨貴一半,使用壽命高一半以上,你知道密度板受潮會發漲嗎?多層板側不會。挑大型板材廠的e1板做,市面上無e0的,你可以叫對方提供環保檢測報告給你,
首推多層板。
首先普及一下木傢具分兩種實木和人造板
實木分集成材(主要),拼板,整塊實木(高檔實木地板貼面)
人造板分膠合板,刨花板,纖維板
中密度纖維板的甲醛含量要比刨花板少,但是同樣也高,如果給小孩子用的話,都不推薦,用純實木的最好,買實木的話要注意有的商家僅僅只是門用了純實木,而其他部位用人造板。然後,刨花板的質量稍微差一點,容易變形。人造板都是要封邊的,然而很多膠條大概用個4~5年就會脫膠,鬆動,翹起,脫落。還有大概的價格我不記得了。
為何不能用好些的實木定製的呢,一件衣櫃的價格比某些所謂大品牌的板材衣櫃還能便宜。一下能解決環保、美觀、耐用等問題
目前中國的傢具市場,仍然比較混亂,發展水平較低,魚龍混雜。各種說法都有,有一些就是刻意洗腦。所以我很想弄清楚,究竟真相是什麼。本問題,重點在環保上面,澄清刨花板和杉木指接板、細木工板、實木多層板這兩類板材的環保真相。
上面 @司空光廷已經對我提出了批評,我沒有認真學習他的帖子。我在評論里已經有了回復。另外還要公開解釋一下,就是我這個帖子,不僅是出於我自己實用性的考慮。也是出於我的好奇心,沒辦法,個人好奇心出奇得重。就是想知道,這個究竟是怎麼一回事情。
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