「金木水火土」與「風雷水火土」有關係嗎?

中國傳統的五行是「金木水火土」。
但我看日本的《火影忍者》及台灣的《仙劍奇俠傳》里五行為「風雷水火土」。
二者的關係為何?「風雷水火土」是日式的五行嗎?


其實五行是「金木水火土」,八卦翻譯一下是「天地風雷水火山澤」。
而遊戲里之所以不常用「金木水火土」,就是因為在技能表現上,很難設計出「金木」兩個系的技能,相對來說「風雷」就簡單很多了。你看從八卦中取出中間的「風雷水火山」,是不是就是仙一的技能?
雷和風在八卦里都是屬木的,所以不能從五行相生相剋上合理解釋。


「金木水火土」分別對應五靈的「雷風水火土」
五行相剋:
金克木——因為金鐵砍刀可以用來劈柴。
木克土——用木頭對土壤打樁。
土克水——水來土掩。
水克火——水火不容。
火克金——金屬都有固定熔點,火的溫度足夠高就可以把金鐵融化。
五行相生:
金生水——金鐵都是冷的,放在潮濕的地方會讓水蒸氣凝結成水。
水生木——水一澆小樹苗就長大了。
木生火——鑽木取火。
火生土——烈焰成灰。
土生金——精鐵礦石大多都是埋在土裡的。
對應的五靈相剋:
雷克風——雷電一劈樹就倒了。
風克土——龍捲風一吹地兒就沒了。
土克水、水克火,說過。
火克雷——燒死你這雷震子
五行相生:
雷生水——打雷要下雨雷歐
水生風——下雨收衣服啦(不然衣服就被風吹走了!)
風生火——樓上的你又在煽風點火
火生土,說過
土生雷——摩擦摩擦,在這光滑的地上摩擦,摩擦,摩出電光,摩出火花


仙劍的話算五靈,跟五行有點關係但是不完全一樣,我記得仙二和仙三的生克關係就不一樣,做了改動

五行的生克是固定的,一般遊戲不會做改動,天之痕就是嚴格按照五行來設計的,在表現金木的技能方面,很多也是用的雷和風


估計和八卦有關,八卦里,乾天太縹緲,無法形成形象的法術效果,艮山太大了又動不了,而且和坤地太緊密,乾脆都叫土吧,同理還有個兌澤和坎水,都是水,這樣形成了五靈系統,於是五個可以當元素魔法用,如果要套在五行上,風木雷金
誒?說好的風雷都屬木呢?這是套嵌的「格式」問題,在方位的問題上,立東方為震時,震雷屬木,並不是震本身為木,而是因為把它放在了東方。而震本身應是金性的


風是振蕩,本質是光振動——電場;而雷是電場的兩極——電勢,同出而異名,風雷皆為木氣——電。
火是電流光波波長;土是磁場、物質;而金是物質的運轉動能、更新周期——是物質所生能量;水是周期的累積,是物質的律動頻率。
顯然「風雷水火土」是個半罐子!


這個問題我也一直探尋許久,說點我的見解吧。
風雷水火土,這樣的組合,我能找到的最早的來源就是仙劍奇俠傳這個遊戲里的五靈珠的設定。仙劍奇俠傳對於中國式奇幻(現在多稱為玄幻和仙俠)的傳播有很大的影響。但當時大宇公司他們開發這個遊戲的時候是參考了很多中國神話的。對中國神話了解多一點的人就知道,中國神話一直不是統一的,而是非常多元化的。再加上大宇公司他們自己的創新。所以有了五靈珠,女媧後人(突然多了起來),上古十大神器(這個是軒轅劍弄出來的)。然後這些影響了許多人,所以後面的網路小說的設定,就有的用五行(金木水火土),有的用五靈(風雷水火土)。
岸本的火影是否受到了仙劍奇俠傳的影響,不好考證。但是岸本確實借鑒了很多中國的神話。
接下來說一下遁術。
遁術,從字面上可以理解,遁是隱藏,遁跡藏形,逃遁的意思。歷史上的忍者其實主要擔當的角色是收集情報和暗殺。這點火影忍者里也有體現。所以他們的忍術很多一部分就是關於怎麼隱藏自己和逃遁的。土遁,就是利用地形,藏匿和逃跑。火遁,也是利用放火煙霧。木遁是利用樹木,草叢。水遁很好理解了。金遁是利用金屬,鏡子發光來隱藏和逃跑。在火影忍者出來前,忍者的形象都是蒙著臉,全身黑衣的,也是為了便於隱藏。
到了火影忍者裡面,忍者的故事慢慢和以往不同了。忍者的戰鬥不能總是暗殺和逃跑吧,所以各種各樣華麗的攻擊招式出現了。
作為攻擊,就像 @天選者 天選者說的一樣,金和木比較難以具體表現(冒出來金塊、木樁子砸死敵人?)。然而風和雷是非常常見,非常有殺傷力的。於是風雷就和水火土一起組成了新的五種力量
其實要組成五種力量可以有很多,除了金木水火土,風雷水火土,還有仁智禮儀信(記得小時候有個動畫片就是這五種力量的,魔神壇鬥士)。光暗冰火土。
最後說一下五行和五靈的關係。
風和雷,按照傳統文化的說法,都是屬於木的。八卦中有八個卦象,指代萬物的八個屬性。乾代表天,坤代表地,巽(xùn)代表風,震代表雷,坎代表水,離代表火,艮(gèn)代表山,兌代表澤。然後八卦對應五行是:乾兌屬金,坤艮屬土,震巽屬木,坎為水,離為火。但是後來的很多小說還有遊戲,為了把五行和五靈對上,就把雷歸為金,風歸為木。也有乾脆直接搞出八個屬性的。

PS:五行的相生相剋是:金克木,木克土,土克水,水克火,火克金。金生水,水生木,木生火,火生土,土生金。
在火影裡面是是:火克風、風克雷、雷克土、土克水、水克火。也有相生,就是一起用可以增加攻擊力。在加上後期,火影里的招數都是混合的。木遁是水遁+土遁。嵐遁是雷遁+水遁。再到後來凱開八門,一腳踢爆斑,其實還是無屬性的物理攻擊最屌。
在仙劍奇俠傳系列遊戲里五靈只有相剋。但是幾代仙劍版本的相剋並不相同。
仙劍一:
土克風,風克雷、雷克水,水克火,火克土
仙劍二
土克水,水克火,火克風,風克雷,雷克土
仙劍三、仙劍三外傳、仙劍四:
土克水,水克火,火克雷,雷克風,風克土
這其實也反映了大宇公司對他們的五靈設定一直也覺得不妥。

雖然百度名聲不好,但是還是放上遁術的鏈接。
遁術_百度百科


難道你們知道五行不知道八卦?


雷形成氮肥,萬物勃發


說點無關的,

姚壯憲曾說五靈珠的設定在當年算是創新(這也行?)

不過就最新作看來已經廢掉了。


似乎沒有什麼關係,按照八卦上的話,風和雷似乎都屬於木——「震為雷的性質為木,位於正東方;巽為風的性質為木,位於東南方」。
貌似金和木比較難以具體表現(冒出來金塊、木樁子砸死敵人?),而法術里沒有閃電、風又不合適,所以目前很多遊戲比如古劍、軒轅劍都將雷歸為金屬性,風歸為木屬性,這樣就一致了。


雷是電 金屬的性質來源於自由電子
雷屬金
風屬木


金木者水火之交,我以前還搞過風雷天地生的說法,名字而已,屬性一樣的~


就五行來說風雷都屬木


本子遊戲一樣有中式五行,比如Izumo系列使用的就是原版五行,而且作出了非常少見的五行相生設定(提一句- -Izumo系列原版是R18遊戲)

至於風雷水火土的五靈,國內使用主要是看中風雷兩個概念更易表現(金木過於抽象,另外八卦是j四行包括天地風雷水火山澤- -)。而在日本則是由於建御雷神和須佐之男這兩個人均為軍神,存有大量二人之間的傳說使得風雷神爭鬥變得非常有名而已。實際上佐助和鳴人就是這一日本神話在當代文藝作品中的體現

比喻的話,在日本風雷神相當於門神化後的「共工」和「祝融」


從靈根角度來說,風靈根和雷靈根都是異靈根。


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