SketchUp之於BIM的應用可行性如何?有前景嗎?
我覺得SketchUp是一款可操作性不錯的軟體,最近又在接觸一個大型的BIM項目,項目組要求使用廣聯達BIM軟體建模。我沒有深入了解過廣聯達,只是在淺層面知道它都有哪些功能和一些聯動解決方案。我從5年前開始接觸su,一直以來都覺得su可以大有作為。直到最近接觸BIM後覺得su有數據處理方面的弱勢,但短期內又不願捨棄su投奔其他軟體(廣聯達、revit等)。麻煩具體分析下su在BIM方面的應用可行性及具體實施方案。
翻了上面答案我發現原來即便是知乎也有這麼多這樣認為的人。我給上面其中一個人點了個贊。雖然這傢伙沒發現他沒有給他的模型任何分類信息(試圖從圖層、組件名稱和定義做文本區分),不過他想打臉的心真是難能可貴。
(我是看到點贊最多的答案實在無法苟同才來答題的,這怎麼配得上知乎的高大上啊)
對於各位的各種論斷和來源(尤其是那位『光沖中文翻譯就知道了』的哥),我給你們舉個例子。
這世上變態的事情可不止SketchUp無法、或者做不到BIM規格這回事,去年我們就已經實現了用SketchUp完成整套流程面對室內設計(對,這個分支定製化的東西更多論細節和複雜程度比建築更甚)從概念方案到報審報建直至施工深化再到施工追蹤回到竣工的全部事情,而且項目數量超過你的手指和腳趾:和你想像的一樣,同一個模型,完成從2D圖紙到3D模型到4D作業流程到5D Quantity Survey的全部事情。還包括正常的渲染圖、全景渲染圖、動畫和VR場景製作。
從頭至尾,模型就一個,團隊也不斷有人的更替:而且國內還沒哪家設計院和客戶的項目管理方發現他們手上的圖紙和DWG、IFC的文件全部來源於SketchUp這個『草圖』軟體。
而既然能實現全部Dimension的設計需求並且高度統一信息和數據來源,這是否還是你認為的SketchUp做不到BIM的應用?
可能沒多久(畢竟昨天才談了這件事),我們就能給自己公司訂製一套合適的Classification了。而Classification一旦明確:即是說,我們的設計師可能不知道背後的這些故事,調用一個模型或者新建一個Type的模型,自然SketchUp就能夠將這些Attribute導出形成各方需要的形式:比如設計師關心的計量,QS關心的成本,項管關心的流程等等。
而設計師為主導,在體塊細化工作中讓SketchUp自行進行合理預估或深化即刻獲得相應的尺寸、質量等甚至供應商信息,自然而然就達成了BIM平台所要求的功能和期待了:我真是愛死有個API的SketchUp了,接下來咱們看看Layout 2016的API都有些什麼可以訂製。(題外話)
對了,我覺得上面的各位老闆可能混淆了BIM是什麼,這只是一個平台、一種制度、一種設計業的願景,而AutoDesk所做的事兒可沒那麼Open,但是也別忘了這間CAD一個許可證上萬人民幣的公司究竟幹了嘛,對BIM平台而言,誰做組件誰吃死一套IFC誰賺錢這回事兒大家也不會關心,反正都用盜版的(我相信各位沒花過900多歐元買一個Artlantis Studio的許可證這種事,如果我說錯了我給您道歉,但罵我傻逼,對,我就是這麼傻逼不勞您碎碎念了)。
送各位八個字:人外有人,天外有天。
再送各位一句話:技術本身的推進只改變了設計表現形式和實現形式的流程,而設計這件事情本身才是人類的思考,身為設計師,我們衡量自身的標準不是看一件事情的pros或cons,而是作為設計師對人的考量——可別弄錯了方向:
能不能BIM不決定你設計的高度,就算你模型做得能BIM三次方了,設計low的,你還是low:
那身為設計師還有什麼意義?
#別噴我,我一平凡人做平凡事沒事精分說些神神叨叨的。
su在BIM方面的應用?說實話,我發自內心的認為su這款軟體在BIM方面不會有任何應用。除非su徹底改變它的架構,首先從mesh建模軟體轉變到nurbs或向量建模軟體,其次要把構件歸類重組,牆體柱子樓板幕牆鋼結構風機水管電纜橋架都一一定義,而不是現在這樣幾根線成一個面,貼上個透明材質就說它是玻璃。
但是做到了這一步的話,它還是su嗎?它和revit有什麼差別?
su就是su,草圖大師做的事情就是草圖,五年前接觸su你現在還沒有看到su的極限嗎?果斷學習新的東西吧,每個軟體都有它解決特定問題的優勢之處。
大家所說的信息是指什麼呢
當前正在研究BIM的信息建模的結構中,以下結論僅供參考,不保證絕對正確,若有差錯之處還望指正:(黑體為關鍵點,連起來看就是我的觀點)
就我現在的了解來看BIM最大的特點是面向對象(Object-Oriented)的設計,這與傳統的二維CAD甚至傳統三維建模軟體是有本質區別的。其實想要區分也挺簡單的,你看一個對象的屬性欄,它的類屬性描述是「柱」、「梁」等這樣的辭彙時那就是BIM了,哪怕它沒有建模功能(Navisworks躺槍_(:з」∠)_);而如果它的類屬性是「線」、「面」、「體」這樣的辭彙時,哪怕它有各種建立各種工程對象的程序功能,那也不是BIM(某本科時做的一個軟體躺槍_(:з」∠)_...)。
所以如果一定要用BIM解決方案的話,那請一定選擇BIM軟體。
當然了,其實我覺得BIM是整個建築行業的一次革命,這沒錯,但即便如此,我們也不能說一個軟體能夠勝任所有的任務,就我對Revit的形體建模的方面的了解,它建立異形體的能力確實還是有待提高。所以似乎很多項目都是用Rhino+Revit的方式進行建模的(我猜測可能是因為Rhino可以生成Sat格式和Dwg格式,
方便建立概念體量...),這可能是對BIM設計軟體的形體建模能力不足的一點助力吧,但我想,BIM其實還在發展之中,很多不足也會慢慢的改善,待到它做某些任務也回天乏力時也自然會有再下一代的軟體替代它的,不過那也是後話了,在BIM發展成熟之前,很多解決方案其實是有靈活變通的餘地的,但有一點很關鍵的是:如果甲方要求的是BIM,你交出來的成果也應該是BIM...僅此...
看到最多贊的那個,我想說,su能做模型,能出各種和模型有關的東西,甚至是直接用來出施工圖。但是答主好像忽略了BIM裡面的核心information,脫離了信息的模型,真心用處不大,su的模型就像是用revit拉出來的常規模型,有個殼,沒有心,你確認這樣會很好?不否認su在建築概念設計階段的作用,但是術業有專攻,沒必要過分拔高其他方面的用處!
答案刪除
從項目上來講,包含建築、景觀、室內等分專業,而從流程來講:方案→施工圖→後期服務。從項目全周期服務案例上來講:建築與景觀與內裝應該是同階段完成協同方案設計的,然後是施工圖階段,再是施工。有些綜合性設計方還牽涉到運營。
先說下revit(本人室內出身,BIM就用過revit):revit在建築這塊應用很廣,基本上屬於施工圖(算量和碰撞檢查什麼的都是施工圖的事)深化工具。用來做整體方案設計的很少,尤其是室內,因為revit最大成本在於族群的建立成本,而室內造型繁雜起來建模要人命,甲方不滿意方案就要重新來過。所以revit用來做方案基本上屬於反人類。但是做為施工解決方案的先族(可以理解為節點)後繪製(可以理解為立面)的理念是對的。而且revit自動化程度很高(如標高、比例等等這些模塊功能)。
再來說說主角草圖大師(先不談插件),草圖大師初期就是定位於建模工具,因此BIM有的如定位碰撞、統計什麼的都沒有,雖然可以通過動態組件和組件屬性達到BIM的一些效果,但是成本太高。
以上都不是重點,重點是草圖大師建模的方法的易用,符合方案階段的需求。基於此,草圖大師在建築、景觀、室內軟硬裝都有廣泛的應用。目前室內的基本流程大師+草圖max+PS+CAD 完成方案,CAD施工圖,現在也有用草圖大師一體來做的項目及最終出圖的(渲染什麼插件都有),一般為精裝別墅或者樣板房。建築的流程和工具也近似,只是施工圖通過revit來完成。
從目前來看一個軟體需要能把草圖大師的方案建模易用和revit的BIM特性結合起來,才是完美的從方案到後期運營的全流程項目解決方案。
本人原來融資的共享經濟家居平台曾經考慮過對草圖大師進行二次BIM開發插件來作為一個技術手段來為設計服務。主要針對家裝家居這塊(草圖對於多核和顯示優化等還有很多路要走,因此小場景運用是首選。而且國內家居裝飾這塊主要需求是算量和清單和表現。小場景碰撞什麼需求比較少,基本在建模階段段自行處理完成)。
以上是本人以全周期項目流程為出發點的行業大需求的描述。繪圖軟體都是手段,都是工具,條條大路通羅馬。你要是對自己的方案有信心直接revit進行全周期服務項目的設計也行,現在有VRay都支持渲染了。但是revit對內裝和景觀支持都不好,景觀基本上不支持。
本人對草圖BIM應用方向前景持樂觀態度。當然現在這個得問天寶。
所謂的BIM其實是一個信息系統,而不是局限於某種技術或是某種軟體。SU、CAD、甚至是GIS都好,他們所專註的都是一個表現形式或表達技巧。真正的BIM是面向施工對象的信息化集合。他對方案設計、對施工設計、對施工流程、對造價預算等等都有著相應的數據支撐。目前的BIM都還在初級階段,就像我們隊GIS的認知一樣,大家如果對BIM不是很了解,可以看看美國ERIS做的GIS。BIM是一個形式,需要發展,現在對BIM的推崇,就像當年對GIS的推崇一樣。只不過是BIM是小型的GIS系統罷了。在實現BIM的道路上,還有這很多的問題沒解決,比如說系統資料庫的開發建設,埠的實現,異形體的建模等等很多問題。
BIM 不簡單是用哪個軟體
一句話:不想當將軍的廚子不是好司機。給SU一點特色。
個人以為su有潛力成為bim軟體
雖然界面建模su不能增加屬性項,但ruby語言開發是可以為構件增加信息屬性的。所謂bim不正是關注信息么?天寶收購後su2014版本增加了對ifc文件的支持,2016增加了協同設計功能。按照這個趨勢相信su正在往bim軟體方向發展
關鍵在於你用它做什麼。做為一個BIM軟體,sketch up有M (model geometry)但I(information)方面略有不足。在設計的時候,主要適用在schematic design/conceptual design。
在施工方面,sketchup還是大有用武之地的。常用在planning和visualisation, 常見的是logistic planning, construction staging, site establishment, traffic management...光沖中文翻譯就知道了,草圖而已,只是三維模擬,和bim壓根就不是一回事。
請關注ART1001劉東全
放過su吧 用它美美地做一個草模 足矣
Sketch up完全不能包含bim所需的 信息 因此用途只能停留在草圖階段快速建模啦
想到了就補充一下:su可以進行快速建模就是設立在不需要包含複雜信息,拉動圖元創建體量的基礎上。否則就會和revit採用類似的操作方式,建模速度大打折扣
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