裝修過程中設計師和裝修公司(家裝或公裝)會拿多少回扣?
這會增加我多少的購物成本?
為什麼設計師不能好好的做設計師,把自己的設計做到極致,收好自己的設計費。
而要把重心放在從品牌商和顧客手裡再拿回扣呢?
品牌商不把產品放在第一位而把和設計師搞好關係作為第一位,設計師則是回扣高的品牌就推薦給顧客,回扣少的就以不符合設計要求不予推薦,這是否是行業的惡性發展。
真正的非常強的設計師的設計費是很高的,他們並不拿回扣吧?
我所知道的,顧客很有錢,全程委託設計師進行房屋裝修,只求設計完美,沒有對錢進行管理預算,一張35萬的地板合同,設計師就拿走了8萬,地板原價賣的,正常顧客買可能打8折,太恐怖了!最後退貨了才捅出來了這個事,顧客毫不知情很生氣。感覺設計師都很有錢,工作兩年都買車了。
我是做別墅庭院的,我會去給到一些知名的別墅裝修公司和設計師所謂的回扣,行話叫返點。其他答案都是站在拿回扣的立場上,我就答一個站在給回扣立場上的答案吧。
大裝修公司是有專門的材料部的。
不同的裝修公司拿的回扣不一樣,比如某公司是10w元一年的入場費加15%的工程款,然後自己和設計師打關係,15%的回扣分給設計師12%,材料部拿1.5%,公司拿1.5%。 但坑爹的是他連我們的案例都不看,施工能力也不考核,阿貓阿狗給錢就能進。
另一家就是拿10%~15%,但對材料商考核非常嚴格。到時是材料部直接發單,而不是設計師。所以他們怎麼分贓我不清楚.
關於增加業主多少成本?
我只能說 羊毛出在羊身上,要給出去的利潤肯定是要從業主那邊拿回來的,畢竟虧本生意沒人會做嘛。
有人會說,我自己買材料嘛。 這個呢,你真的自己去買還真不一定會便宜。
為什麼設計師不好好做設計,把自己做到極致,收好自己的設計費而要中心放在回扣呢?
首先,有人不尊重設計勞動,不捨得或覺得不值得出設計費。 這種人其實是很愚蠢的,該從你身上賺的錢總要賺的。設計費不收你,就肯定從工程里賺回來啊。還是那句,羊毛出在羊身上。
其次,一些設計師,覺得你材料商的東西的確不錯,就用了,推薦了。材料商肯定會給返點。
這個錢他們覺得不拿也白不拿。
再次,關鍵你付了設計費,真的到設計師手上的還有多少?設計師的工作的確是非常非常辛苦,有人覺得拿到的錢少了,不公平了,這時有人要給錢,當然是會心動拿一拿。
關於會否會成為行業惡性發展?
會!肯定會!但中國有多少行業沒有這樣的惡性發展呢?
非常強的設計師拿不拿回扣?
不知道,還沒勾搭上非常強的設計師,勾搭上了再回答樓主。
最後,其實我也不喜歡給人返點,但畢竟這是一種最便捷的推廣自己,接到單子的方法。
我也非常希望以後能有一天,做出非常漂亮的庭院,給到某位大牛室內設計師看,看得他心花怒放連連稱號,成為合作夥伴,也不給回扣,給業主最優的價錢最完美的花園。
但你牛逼哄哄的案例放上自己網站,過了兩個禮拜,其他同行公司網站也出現這個案例。這種時候我的心情啊……扯遠了…不匿名了…
1、首先回答LZ的第一個關鍵問題,這其實不會增加你的購物成本,因為你通過裝飾公司或者設計師購買的產品,不會比你直接到店面中購買更貴,通常會便宜3%--5%,所以經歷過裝修的人,大多知道設計師吃了回扣,但是很少人提出異議,就是因為不會增加業主的成本。
2、中國的設計師其實非常可憐,因為中國是一個不尊重知識產權的國家,民族文化如此,你托朋友幫你手工打造一個產品,總會象徵性給些手工費、跑腿費,但你有一個設計師朋友,你讓他幫你畫一張圖,很少有人有意識給出設計費,因為大多數中國人潛意識裡不認為設計師付出了勞動。所以在中國,設計師靠設計費生活,幾乎不可能。
3、設計師不存在回扣高就推誰的問題。大多數設計師依靠裝飾公司生存,裝飾公司對主材都有推廣任務,例如說某設計師每個月需要推廣500平米某品牌的地板,如果推不出去,那麼會扣發本月獎金。任務完成後,才有可能推廣自己接的私單,當然,大多數時候完成每個月的任務就很不容易了。正常情況下,設計師更願意推大品牌產品,返點肯定不高,但是比較安全(不用多費口舌,售後也有保障)。
4、真正非常強的設計師設計費真的是非常高的,所以他們一般不接普通客戶的訂單。他們接的訂單大多是樓盤的樣板間、會所、豪華私宅。設計樣板間時推薦建材是否收返點要看情況,如果是會所或者豪華私宅,一般指定的都是高檔建材,返點會收的比普通產品更高。
5、地板行業的返點情況,大約是5%(國內一線品牌)、10%(國內二線品牌)、15%(進口或高端產品)、20%以上(奢侈品地板)這麼幾個檔次,35萬的地板合同,設計師拿了8萬,看起來很恐怖,但是實際返點也就是22%左右,35萬的地板用量,總裝修預算大約在400萬了,絕對的奢侈品級別的裝修,用的應該也是進口地板,22%的返點並不奇怪。而且,按比例算的話,你覺得你在聚划算中買個產品,淘寶收的錢會比22%少嗎?設計師都很有錢絕對是錯覺,畢竟能接400萬大單的絕對是當地排名靠前有知名度的設計師,換做有知名度的律師或者醫生,有這樣的收入並不奇怪,大多數小設計師還是過得很清苦。
以上回答出自本人十年建材從業經驗。
「哦喲你們公司竟然收設計費!?別人家都是免費幫設計的。」
根據設計師起到的作用的不同,我們有不同的回扣方案。
1,設計師直接給客戶報價,客戶認可後,設計師找我們下單,此時設計師相當於我們的一個經銷商,直接按工廠的統一發價給他,賺多賺少是他自己的事情,我們不給任何回扣。
2,設計師向客戶推薦我們,客戶與我們簽合同,錢交給我們,我們會給設計師合同金額10個點的回扣。
3,設計師向我們提供客戶聯繫方式與購買意向,我們與客戶聯繫並促成訂單,我們會給設計師5個點的回扣。
以上都是按照一般報價情況來的,如果報價過低,回扣會有相應的減少。如果報價高,或合同總金額大,回扣會有相應的提升。
回扣不是什麼毒瘤,不是什麼丟人的事情,該賺的錢,去賺就是了。這是生意,無關道德。設計師也是我們的一定意義上的衣食父母。
另外,僅限於設計師本人,裝修公司的話,由於付款方式等問題,我們不願與之合作。
謝邀。這真是一個得罪半數朋友的問題哈~而且可能要先繞回到【裝修公司的設計師與獨立設計師有什麼不同之處】這個問題上。
裝修公司一般會有合作的建材商傢具商,設計師出方案的時候選擇很有限,一般會被限制在某些指定的品牌中,比如瓷磚,給裝修公司50塊,裝修公司報給業主是100塊甚至更多,從中賺取差價,設計師會拿到相應的提成。
所以那些有理想的設計師是沒有辦法在裝修公司待下去的,設計會受挫或者說根本輪不上你費心思做設計。
獨立設計師相對自由,從材料傢具處賺錢的方式也不相同:
一是掌握某些回扣高的品牌list,做方案時,專門用這些有回扣的品牌。這樣的設計師是為了拿回扣而做設計,事實上我所認識的不少設計師,拿的回扣已經足夠讓自己過得很好,他們一般會在設計費上要的松一些。
二是我所說的比較靠譜的設計師,因為有比較穩定的風格傾向、比較穩定的客戶群、比較穩定的接單量,是會有一些長期合作的品牌給予固定的回扣,但他們不會為了回扣而犧牲設計,如果有更好的選擇,是會為了整體效果而放棄那些有回扣的品牌的。設計先行,有回扣沒回扣不是首要考慮的事兒。這就是我在另一個問題上所說的「寧願少賺錢,也要讓自己問心無愧」,基本上體現在這裡。這樣的設計師,設計費通常不會特別低,也不會讓你隨便討價還價,這是對他們極大的不尊重。他們很重視自己的設計,也希望能真正改善客戶的生活,這批設計師是非常值得推薦的。他們所得的回扣,通常不會影響到業主,也不會讓業主多花錢。
三是根本不參與任何傢具購買的設計師,他可能會給你一個大概的造型顏色材質示例,選擇哪個品牌是你的事情,他們完全不參與,因為精神潔癖,也完全不希望自己跟『回扣』這樣的詞聯繫在一起。業主遇到這樣的設計師,一般會比較信任,會諮詢什麼品牌靠譜之類的問題,我個人也建議要多聽一聽,因為這樣的設計師是不會為了訛你錢而亂給你支招的。指導用戶在淘寶天貓購買傢具的設計師,通常都這樣。我認識的一些做公裝的設計師,帶著客戶去逛高碑店,也根本不提自己是設計師,只給專業意見,這是真的精神潔癖,另外,也不缺這點兒錢,他認為自己拿到的設計費已經能跟他的付出平衡了。這類設計師,基本上也確實不拿回扣。我非常非常尊重他們。
跟這樣的設計師合作特別有意思,設計師會授之以漁,這需要業主比較有主見、有動手能力,真正參與進來。
總的來說,我所知道的設計師,大概有90%都會拿回扣,額度是10%左右吧。這是一個鐵的事實,雖然大家聽到這個詞都很著急地要跟它撇清關係。我個人認為,在目前中國大多數人都不重視家居設計的情況下,很多家裝設計師都活得很艱難,在不損害業主利益、不影響最終效果的前提下,得到(不是索取,是被贈予)品牌的回扣,這事兒沒什麼值得大驚小怪的,只是有人走上了專靠回扣掙錢的不歸路,有人始終清醒地記著這點兒錢根本不是目的地。我非常欽佩那些挖空心思在為客戶創造更好生活上的設計師,也特別期待有一天他們光靠設計費就能活得非常非常好,因為他們確實值得。
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發了這條回答後,跟一位我很尊重的設計師聊天,他是堅決抵制回扣的,提起這事兒說了一個詞:商業賄賂。
我是法盲,立刻去搜了一下,真是一點兒都沒錯,回扣屬於商業賄賂,不管是主動還是被動,都是不正當交易。
抱歉,是我無知。設計行業幾乎所有人都公開聲討回扣,絕大多數又私下炫耀自己拿到的回扣,這事兒細想想挺可悲的。
修改上述結論,即使在不損害業主利益、不影響最終效果的前提下,得到(不是索取,是被贈予)品牌的回扣,這事兒是沒什麼值得大驚小怪的,因為真的太常見,——但確實是錯誤的、可恥的、可悲的。
談論這個話題有特別大的風險,我不是設計師,只是一個跟很多設計師都打過交道的記者(現在已經不是了),記者拿紅包、醫生拿紅包、設計師拿回扣……簡直常見到讓人忘記其為恥。
謝師妹邀!
世界盃終於踢完鳥!
自德國7:1贏巴西以後,突然就不辣么喜歡這支球隊了,甚至改變了對德國隊奪冠的期盼!
回正題:
第一問:設計師會拿多少回扣。
設計師拿回扣的數額比例,是按照建材種類來區分的。
不是每一種建材都有回扣,不是每一個項目都能拿得到回扣。
按照設計師眼光,固定比例從低到高依次為10%、15%、20%、25%、30%和40%,還有無固定比例,回扣比例高於50%的。同一種同一類建材,拿到回扣的多少;根據設計師的身份,年產值,所在公司;建材商號級別有很大不同。
這麼舉例吧;某一國內知名品牌瓷磚。普通類型商品,通過多年的戰鬥,答主能拿到30%的回扣,限一級代理商號。
二級代理商號,答主能拿到10%或者15%的返點。
而答主蘇州一朋友,自07年起,就能在該品牌拿到40%的回扣,限一級代理。
以上,不管拿不拿回扣,對外零售價不變。
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按照市場而言,大多數設計師拿回扣,不會給家裝客戶增加裝修成本。
按照事情而言,大多數設計師拿回扣,會給家裝客戶增加工程造價。
重要的是,按照事情而言,大多數設計師拿回扣,會給家裝客戶,帶來大比例的直接損失,也會給設計師自己,造成隱形的大比例損失。
拿錢不辦事兒,會遭人唾棄!設計師拿錢不辦事,也會遭人唾棄!
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另:設計師一直在好好的做設計,一直在把自己的設計做到極致,也一直在收設計費(只不過,有的不是好好的收罷了。)
你看,知乎上,有多少勸人自己設計自己來做的?
這些人一般都是和家裝設計師搶飯吃的,他們要在裝修公司搶下一口飯吃,他們要在家裝設計師嘴裡搶下一口飯吃;遇到老實的設計師,他們就能順利的得手!
他們自己就是本地、本網知名的建材商號,如果設計師不推銷他們的建材,還不如直接唆使消費者擺脫設計師的影響;從而藉助自己加盟品牌的影響力,直接贏得消費者。這就是他們的算盤,無可厚非。
在他們營銷的過程中,他們會通過多種促銷方式,為自己屯下大量的客戶資源。而這個過程,會不經意的對「設計內容」造成一定程度的傷害。會一定程度的扭曲設計!
也就是說,設計師要好好的做設計,需要用強有力的行動,跨過這條坎兒!
如果設計師去推銷他們的商品,他們仍然會給回扣!
SO,天理昭昭,因果循環,拿回扣,大多數也是拿這些人的回扣!不拿?難道你就不覺得「太對不起他們」么?
無利不起早,就算看不到直接的利益,也要為潛在的行業利益起早,不是么?
看知乎最近的氣氛呀,我想起最近兩位朋友對我的淳淳教導來;
他們說:做事不由東,累死也無功!
這句話也是讓我一把鼻涕一把淚呀!解釋無力,吐槽都是淚!
就在前幾天,我再一次犯了這個錯誤;一棟一般保護的建築,內室要翻修;我實在太討厭狹小樓梯間那個桑拿板吊頂了,當時就建議拆掉那個吊頂。
而甲方的項目管理負責人,要求盡量的少改動,頂子不建議動,甚至對我說這是一棟被ZF保護的建築... ... ... ...,毛呀,毛呀,保護的是建築結構和建築外觀好不?
我解釋了拆掉的理由。
在交談的結束之前,我甚至說,如果不把頂子拆掉,做回最基本的石膏板、乳膠漆吊頂;我做不出漂亮有價值的設計,暗示對方再找設計師。
總之答主是鐵了心,要拆掉他的桑拿板樓梯間。
溝通完畢,回來的路上,答主被介紹人好一頓修理。
好在介紹人是個年齡相仿的漂亮女生。
答主尚未到「恨不得挖個坑鑽進去」的羞恥地步。
答主一直在反思,一隻反思到第二天下午;
結果,第二天下午,甲方的董事長打電話來扯家常,答主受寵若驚!
答主又忘了疼,又賤不啦兮兮的,建議人家把瓷磚的樓梯踏步拆掉,雖然可以不拆,但答主已經是懇求他拆掉了,可以保留意見,但是建議他拆。
建議完了,答主又後悔了,兩個樓梯間,每個4層樓,拆掉瓷磚,換上大理石,那得多少錢呀!就算不用名貴的花崗岩類,用普通室內石材,對答主這樣的屌絲也是個天價呀!
趕上答主這個窮屌絲是業主的話,恨不得一腳把這個設計師踹飛了!
做設計苦呀,
你不拆吧,對不起這棟建築。配上光影,真的做不出效果。
你拆掉吧?就算提這樣的意見,也是有風險的。談不攏,人家說換個設計師,還不是再容易不過的事情么?
答主也正在準備,如何向介紹人解釋、交差!
知乎上,一些人大有生孩子自己來,媳婦兒都不用娶;老爸老媽生病不找醫生,自己醫的勁頭兒!也祝願你們早日如願以償!最好教育孩子都不找學校,一切自給自足!
想要做好設計,設計師們就要跨過這些有形、無形的壁壘!
那些又想給人畫圈圈,又想讓別人拿出曠古絕今的的技術... ... ... ...
怎麼給人的感覺,就那麼像立牌坊的人呢?
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設計師至少要把很大的一部分精力,放在建材上。
要及時的更新自己的建材知識儲備;而做到這點,最容易,準確率最高的方法:就是和商戶保持良好的關係,以便及時得到最新的通知、發布會。
此外,家裝公司的設計師,還要把更多的精力放在「非設計」的事情上!不然,就不會有那麼多的設計到自己手上。
其實吧,自由設計師需要更多更多的時間,放在「非設計」的事情上;有公司的庇佑,多多少少還是會有口飯吃的;沒有公司的庇佑,一切靠自己,不努力的話,會比在公司里上班更凄慘!
經驗尚不足矣,開口就談設計費的設計師,也需要養家糊口的,也需要賺奶粉錢的。
更有的還需要賺結婚買房的錢。
公司里給的設計提成並不多;項目再小一點,公司里再對項目挑肥揀瘦,設計師拿到的提成更少。
按照提成計算,設計師比裝修工的月收入少了N倍!特別是剛入職的設計師,辛辛苦苦加班熬夜努力一個月,還不如那些刁鑽滑頭的裝修工一周賺得多,而且沒有精神壓力。
就算從業年限短,就算這個行業,是需要從業者把大好的青春奉獻出去;每一個從業者也都要生存的;無法生存,就不會有新的人員進入這一行業!
缺少了繼承者,就如同今天的裝修工資源,費用嗷嗷的貴。
吃虧仍然是消費者,仍然是大眾國民!
他們既不想,像那些吃青春飯的行業一樣,隨著年齡的增加人也越來越沒有價值。
又太喜歡這份工作的未來,儘管那個未來是未知的!
因此會想出更多的辦法來保證自己的收入、增加自己的收入!
其實,說到拿回扣;設計師也僅僅是拿到可憐的那麼一點點!
拿到的多少,是可以用「可憐」來形容的!
而拿回扣的,也不僅僅只有裝修行業里的裝修設計師!有更多無恥的閑雜人員摻雜到裝修裡面,拿回扣!只是他們拿回扣的吃相,實在太難看了!可以用噁心來形容!
2011年夏季,我正在和公司談判,處於各項任務交接狀態。
就在此時,公司老闆的同學G童鞋,拿到新房鑰匙,準備裝修婚房!
本來,再過1周我就不再上班了。
可這之前,我們偏偏就一起游過泳,一起打過球、吃過飯。
老闆要求做完這套,再收獨立設計費,這套只給最低標準的設計費!
剛剛答應下來不過半天,G同學就帶著姐姐來了,同一個小區,樓挨著樓;
G同學對我說,一切優先姐姐,他們不及姐姐著急入住... ... ... ...;
為了降低我個人的工作額度,我同另外一位設計師合作,優先姐姐家的設計;
而正式開工,也是姐姐家早半個月開工,拆改完牆體、改完水電、鋪好地暖,已經快要入秋。
一天,我陪著G同學的姐夫(我也稱呼姐夫,因為G同學跟我差不多大),半路上接了個人,一上車,姐夫就向我介紹:認識X姐么?
我正一臉茫然;然後,正在我對自己的無知,表示歉意之際;
這位X姐,問了一句:你家沒電視么?就開始侃了。
答主不知所措,只會茫然的傻笑!
一分鐘不到,X姐就侃到正題了。指名道姓的大談特談哪些建材怎麼怎麼好,老闆跟她怎麼怎麼熟。
我感覺到了氣場上的被碾壓!
可我除了在本行,本身就是個內向的人,你喜歡侃,我就能靜靜地聽!
你能侃三天三夜,我就能聽三天三夜,你談你的眉飛色舞,我聽你的口語、心痕。
繼而,我們來到一家國內普及率非常廣、品牌知名度很高的瓷磚店面,這就是X姐所講的,老闆跟她關係特好的那家!
挑瓷磚開始,X姐表現出非常強悍的社會功底!
只要姐夫問的,X姐都說挺好、很好、好看,不錯!
同時還介紹這個品牌在這裡多麼的有名,哪個領導家用的也是她家的瓷磚!!!
反倒是答主,表現的很不入流,答主就挑選了2個半可以使用的花色。
對於其他的,答主表示光線和格局,限制了花色的可選範圍。
質量是沒問題的!
而他看中的那一款,能適合他內弟的房子。因為這樣的表現,答主被X姐當場批評。
這個設計師很不會選東西,眼光太差!!!
弄得姐夫和店老闆很下不來台。
畢竟,店老闆不只是X姐認識,就在這個老闆代理該地區之際,到華北總部開會,俺還應俺們公司老闆之託,給他們兩對夫妻接風洗塵!
雖然這次造訪俺沒有互相打招呼,也沒互相交流。
老闆很尷尬,業主也尷尬;俺會的只能是傻笑!俺也並不改變初衷!
奇葩的是,買東西,你總要問價錢吧!可連價錢X姐也不允許大家問,就來一句,甭管了,你們拉回去用,肯定是給你最便宜的;具體多少錢,晚上我給你問!
既如此,答主也省去了不少的麻煩!
BUT,你就是不問價錢,答主一看標籤也知道市場售價多少錢!促銷時候多少錢。可以拿多少回扣。
而這種答主常用的品種,答主連看標籤的麻煩都省了,不但知道這個地區售價,還知道帝都和天津的售價,包括促銷季的價格!回扣操作程序!
在返回,送下X姐之後。
答主才從姐夫口中得知,幾年前,X姐是本地電視台的主持人;可答主真心不怎麼看電視呀!
讓答主一個外地人,迷戀上你們本地的電視台,是不是要求有點苛刻呀?而且還是幾年前。
其實,要是真漂亮,氣質真好,也行的;
畢竟答主也喜歡多看幾眼美女。
可... ... ... ...
姐夫也為當天的事情做出了道歉,但,該選哪款瓷磚,並未決定!
答主也有話憋在心裡沒敢問出來,即:電視台主持人,挺好的工作呀;為什麼不做了呢?還有妓者,高端大氣上檔次的工作!為什麼不做了呢?青春飯吃完了,來室內裝修行業冒充大頭?
你們不知道,各行各業的設計師和技術員們,都在為他們所在的行業奉獻著青春的吧?
當十年青春過後,你們年老色衰!
而那些從業十年的設計師們,算是剛從本行暫露頭角,剛剛贏得那麼一點可憐的發言權!
你不知道,
再過十年,大家一起年老色衰,你衰老了,就是衰老了!
設計師衰老了,技術才剛剛暫露剛猛之力,青春飯吃完了就是吃完了,沒了就是沒了!
相對你五彩斑斕的青春,我們的青春,度過的很苦逼的。
掙得比乞丐少,乾的比牛還多,吃的比兔子少,熬的比殭屍還晚,殭屍天一亮就回巢了。
可俺們通常會熬到,別人已經吃完早點上班了。緊跟著洗個臉,刷刷牙也上班去鳥!
再過十年,大家都是抱孫子的人了,你可以對你的孫子講,想當年,他的奶奶/爺爺怎麼樣怎麼樣!!多牛,多牛!
而苦逼的設計師們,算是剛剛熬出頭!正是一生中最為繁華、最為得意,賺錢最多的時候,一個個的小老頭、小老太太,從天南跑地北,還的賺錢養活老伴兒!
還得跑現場,還得搞測試!
說著人家新時代年輕人,聽不懂的古老術語;被人家嫌棄!
哎,有些東西,沒了,就是沒了;有些東西,未到就是未到!急不來!
一切還的看大勢!
回正題!
回到公司三天後,姐夫家的瓷磚要到貨了,姐夫趕著去瓷磚店面交錢;
答主和另外一位設計師,協同姐姐驗貨!
奇葩的發現,選的就是X姐推薦,某領導家也用的那款!價格是7折!
儘管貨單子從來不寫折扣額度,但是這個系列答主用過好幾次呀!
我不多說,諸位設計師們也知道意味著什麼了!
答主問,用不用調整一下裝修風格;姐姐姐夫協商後同意調整。
而新作出的風格調整,家裡老人並不喜歡!
哎,還是喜歡原來那個設計!!!!可花紋這麼粗狂的瓷磚,怎麼能設計出恬靜淡雅的效果來嘛?
切割、拼花!
BUT,一談到切割拼花的操作步驟和人工成本,業主方一致的表示反對!
我們公司老闆問我,回扣打到誰的賬戶上了,並告訴我,這兩家不要拿回扣!
我說不確定是否有返點。
我又被老闆一頓為難,為毛說不確定是否有返點?
甚至一度的用語言點我在撒謊!
下班後,我的老闆立即打電話給瓷磚店老闆!
瓷磚店老闆給出了正確的解釋!X姐在半月前就打過招呼了,而且他們也談到過返點的事情,現在並不確定這個返點留給誰!... ... ...
十天後,輪到G同學家選磚,而在這之前,我明確的表示,這次我絕對不去了,省的再冒出個Y姐來!其實,輪也輪到另一位設計師登場露臉、挨削了!這貨絕對比我無恥,沒有最無恥,只有更無恥!
稀里糊塗的,他們也選了這款瓷磚!G同學反而對這款瓷磚,有隱隱的擔憂;怕出來的效果不好!其實我也能感覺到,這個擔心是會有的!畢竟姐姐家的客廳已經鋪了一大半了!
在另一位設計師無賴的要求下,G同學購買了昂貴的波達線,並選購了其他不同的便宜品種,做背景搭配,切割、拼花!
臨走,這幫無恥的人,還拐走了人家店面抽獎用的32寸電視機(顯示器)。
然而,我沒想到的是,這個設計師,當天就在訂單上籤了字,按照6.8折後,優惠額度30%簽的;
這貨實在是狠,當然店老闆並不知道這兩家之間是否有聯繫。畢竟名字G同學姓G,另外一份簽的是姐夫的名字,不是一個姓;貌似也沒人提這個茬!
算是為俺報仇。
二十多天過後,兩家的瓷磚鋪設完畢;補貨換貨完畢!
此時,我的公司老闆打電話給瓷磚店老闆,問姐姐家回扣的事情,店老闆客氣的告訴我們,下一個財務季,有20%的返點打到X姐賬戶上,另外的10%打到我們的賬戶上。
並申明反問,他怎麼會忘記我們呢?並問打到我們公司誰的賬戶上?
這時候,我們公司老闆才想起來告訴人家,他家和誰誰誰是親姐弟關係。。。 。。。 。。。
而這之間的一段時間,答主也和另外一位設計師商議,是不是把這之間的關係,告訴瓷磚店老闆,另一位設計師反駁道:
白XX給你報仇了?我又沒有親眼見到,姐姐家也是從那裡買的瓷磚,我還以為你們在天津買的呢!你也沒跟我說!!!
有種你自己去說!!!
答主權衡了一下,覺得自己沒種!就沒再提!
這個事情,後來怎麼樣,俺也沒再問過;在項目完成後,已經到了深冬!
姐弟倆邀請我們吃飯,之前已經拒絕了好多次姐姐的邀請了,G同學除了請我們吃飯,偶爾我們也回請。
項目完成了,終於不用擔心了;可以安心的去吃這頓飯了;席上,姐夫半開玩笑的責備我沒給他訂單簽個字... ... ... ...
就算這個項目,我們拿了G童鞋的回扣,好歹設計師為此付出的價值也得到了體現;
可偏偏總有那麼一類人,他/她並不是這個專業的,非要擠進來攪渾這一窪水,連魚兒生存的機會都不給!
然而,他們在索取了那部分,不屬於她們的所得之後,也未曾為此付出應有的勞動!
她們也無法為此創造什麼價值,他們只是人情世故社會的寄生蟲,消費完青春之後,並沒有一技之長讓自己得以謀生,除了忽悠,還是忽悠!
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品牌並沒有把設計師放在第一位,任何一個品牌都沒把設計師放在第一位;
雖然各個品牌都會把設計師考慮進去,但設計師也僅僅是有個位置,一個很不重要,可有可無的位置!
越是管理嚴格、精細的建材公司,設計師所佔的位置也就越固定、越穩定,俗稱「回扣較高」!
還有更高的,但不穩定,沒有固定數額的返點。
這種情況下,設計師銷售的價格越高,拿到的返點越多;
而真正的經銷商,也會為此分的一部分額外的利潤!
只有極少的情況,是設計師拿底價,多賣多得。
多賣多得,只是理論,利潤很高,沒有進行合理的分配,是要出問題的。
經銷商不是傻子,更不是設計師的苦力;
有人多賺錢,就會有人眼紅;反之亦然!
這才是真正的惡性循環。
這種沒有固定數額比例的返點,也會直接給消費者帶來一定的負擔。
而答主說的那種品牌瓷磚,不管你帶不帶設計師去,不促銷的價格就是7折,促銷6.5------6.8折!要想便宜,還要有人承擔設計作用和協調責任!
通常在2------3級代理商那裡,他們給的回扣,是無法吸引設計師興趣的。
一模一樣的東西,在一級代理處可以以6.5------6.8折購入;並有30%的返點;而二三級代理,最多能給到7折,10%的返點,有的甚至是7折以上才算設計師的返點。
千把塊錢的進賬,還如此大費周章,欺上瞞下。
遠不如利用業餘時間,協助其他設計師畫幾張圖來的開心,省事兒!
而他們(二、三級代理商)通常也會眼睜睜的看著,本地的屬於自己的客戶,去別的城市購買自己店裡的商品。
一般而言,一級代理商是不會明目張胆搶奪自己經銷商生意的,並在早年嚴格控制這一段!
上有政策,下有對策!
設計師有自己的群體,網路上,哪裡沒有認識的設計師?
特別是大城市;聊個天,掛個名,掛到本地裝修公司名頭上,就不算異地銷售了!
北京在嘗到山西的甜頭以後,天津在嘗到河北的甜頭以後。
對此的管理也是越來越鬆了。
畢竟,那些外地客,相對於本地消費者,是很捨得消費的!
基本上都算較大的交易。
對於經常潛伏在華北陶瓷附近,異地自建大樓的消費者,既不需要投標,經銷商也不需要跟蹤現場,大宗購買,何樂不為呢?
失去了設計師群體,會可能流失一些數量不多,但比較重要的客戶。
而設計師在建材商眼裡,也就是個夜壺的角色。
用到的時候,用來開闢市場,這也算設計師對於普通經銷商最大的作用了;
用不著的時候,誰也不認識誰!
那些炒作建材商自行設計的,一準就是二三級建材代理商。
一級代理商基本上也有駐店設計師,擔任量尺、設計工作;
但是大品牌店面里,一般就是拿到室內設計師的原稿,同室內設計師協商「非標」更改方法,把設計原稿轉化成自己的銷貨數量單!
答主也見過一些普通小城市裡的建材店面,竟然會給消費者做效果圖。
然而,細問之下,才知道他們不是做室內裝飾,而是為了銷售建材,專門做的效果圖。
只是,看那水平,還停留在Lightscape 的時代!
他們知道的術語名詞,大概都是一些光域網什麼的,
可你要做搭配設計,這些名詞又怎麼會用得上呢?
除了畫圖用、做動畫用,誰家裝修設計,也不能只是幾張圖紙而已吧?
賣瓷磚的,總不好去學燈光搭配吧?
賣傢具的,也不好去研究裝修過程中,水電路改造出現的各種奇葩怪異現象吧?
賣壁紙的,真的好去學習陶瓷釉面鑒別,和五金風格分類、品牌故事么?
賣馬賽克的,能去學習木工工藝么?
賣櫥櫃的,難道會去學習內室裝修,牆面處理的多種方法和化學構成,施工工藝么?
內室裝修設計,學的不只是這些,還有更多。
就算你是一名室內設計師,通過十年的努力,能把80%的學懂、學精,已經算行內的學霸了!
這是一個活到老、學到老的職業... ... ...
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真正很強的設計師,設計費很高的,他們拿不拿回扣?
說實話:不知道!
因為他們拿了回扣,也不會悄悄的告訴我!
對那種,一開始就準備好2------3萬設計費的客戶。
我更嫌和材料商,耗的時間太久(要等一個財務月或者財務季度哦),
並在項目執行中,替他們遮掩輕微的瑕疵的麻煩!
如果拿了回扣,還不能為人家做點事情的話,這個夜壺也實在太臭了!
而且,竟然敢談6%------7%的返點!一共幾千塊的交易額,還要擔負吃回扣的風險,這個風險有點兒大裊!
還不說客戶是早晚會知道的。
即使今年不知道,也總有知道的那一天。
快起來的時候,快的你無法想像!
對於那些用6%------7%的返點,誘惑我的商家,發火吧,沒那個資本!
不發火吧,他還就真的把你當個菜瓜來著!
我如果不收他這7%,必能讓他付出15%以上!
賣給客戶個人情,讓他選我給他設計的東東!
如果不願意,就該找聽自己話的設計師!
對於賴死不想掏設計費,還非要讓我做設計的客戶;比如我二舅!
我可以自己拿,誠如題主所問到的那樣;
回扣給的少的,就要不設計,就算買來了,也不讓他符合設計!
因為我在做設計!!!
3W塊,一個子兒不能少!多了的退給他,不會不夠!
這是我應有的勞動所得!
比起那些寄生蟲,我拿的理所應當!
7千萬買樓客戶,你就算想給他免費設計,他也心裡犯嘀咕!他也不用你!見面都談不上。
退貨能退出回扣來,那隻能說明太不專業了!
家裝,一單回扣8萬塊,答主暫時尚未見過,但是聽說過不同的版本;
聽過天津東麗湖的項目,家裝設計師拿到9萬和21萬回扣的;
聽過太原家裝設計師,忻州別墅項目,拿70萬回扣的,其中石材拿了50萬!
BUT,這些只是聽說,沒有親眼見過!不知道這些回扣拿的夠不夠有水平,是不是很噁心人!
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在這個稱為「回扣」的利益面前,設計師拿到的,真心是「可憐」的一點點!
答主去年冬季協同同學,做一個精裝修項目!
我給他打工!
後來我才知道,他給別人打工!
我負責組建項目部;
營業執照是借的,資質也是借的;蓋一天的章,手腕累的又酸又無力。
很長一段時間,我任材料總負責、接待、資料室經理、資料管理員、辦公室經理、辦公室保潔員、駐現場設計師、現場負責... ... ... ...直到把另外一位合作夥伴拉過來。
一度,辦公就我自己!那個悶呀!鬥地主斗玩到吐!
後來,開始招商;所有商家都要來項目部溝通。
第一句正題:多少錢一個單位?(片、㎡、米、桶、代、箱、m3)。
第二句正題:能給我們留多少?連供應PVC排水管都要問!
不說或者說的不夠數是嘛?
新的話題:多少錢一個單位?(貨櫃、車皮),保費(保險費)多少?
不知道多少錢一個貨櫃是嘛?
那還來談什麼?
明顯沒帶誠意來嘛!我們要買材料,肯定是要以貨櫃為單位啦!
20貨櫃同樣品種的大瓷磚,1貨櫃電線,3貨櫃PPR給水管,1車皮PVC排水管,半貨櫃燈管,3貨櫃燈殼,5貨櫃地板... ... ... ...
一開始,我對甲方和第一乙方介紹來的材料商,比較小心。
直到有人過來放話。
平常給20個返點是嘛?
那麼今天,你要給40個!關照一下,你是經常合作的品牌商。
不是乘以20%後再乘以20%,而是直接乘以40%;兩者差距很大哎!
平常沒有返點是嘛?15個起步;
不然我怎麼上報,怎麼提交?
本地我拿不到這個價錢是嘛?
沒關係,大老闆有船。
雖然不是跑這趟線的。
就一個信息:我們有船,我們在產地有認識的人!
有錢大家賺,你不賺,還有別人賺!
你沒有倉庫,別人有倉庫;你有倉庫,別人也有倉庫!
談完多少錢,再談資質,再談質量,再談供貨周期!
不談付款方式,特別是那些即將可能合作的供貨商。
而你要談付款方式,首先得讓我覺得我拿到了底價,下次再談。
糊弄我是嘛?家裝的底價是嘛?
那咱繼續談貨櫃!繼續談保險!
要想往深了談,有必要給我看看,你的港口提貨單和保單複印件。
要往期的。
不要你的購物發票!
不至於讓別人賺不到錢。
就算我看了保單,我也只是做個記錄;畢竟你可以說,這不是足額保。
你放心,我一定會相信!全部這麼說,我就全部這麼信!
就算看完保單,你該賺你的2倍,還繼續賺2倍,該3倍還繼續3倍。
我只是要確保,以後別人再談,你不會大幅度降價了。
每個種類的利潤點也不一樣,不是么?
有的種類,你不賺2倍、3倍的,就已經算不賺錢,甚至賠錢了。
有的種類,就算廠方供貨和經銷商供貨,差0.05%;就不少賺了。
但砸我飯碗,我也只好啟動防禦措施;
我看不懂,有能看得懂的。
留一手是嘛?
沒關係,後面我還要管理現場。
貨不夠數,殘次過多,那也是自找的。
聰明有聰明的好處,坦誠相待自會有坦誠相待的好處嘛!
就算此次合作不成,下次高效率做事兒,也會提前想到你嘛!
每年做家裝,數十次在大型材料市場、機電市場佔便宜。
拿幾個螺絲,要兩根麻繩,也總不能白占,好歹趁此機會,叫到一起喝喝茶。能不能合作是後話。
儘管你以為你有後台。
要知道,我也是個打工的;
全權負責招商,連大老闆是誰,名誰;究竟是男是女,都不知道!
只知道,這個項目,我們要做半包,你要把返點給我留出來。
如果我拿不到底價,自己就廢了!
今天報上去,明天挨罵實屬萬幸;
如果明天不挨罵,就等著後面,被呼來喝去。
而我的酬勞,也將會被打折扣!
談得差不多了,有的材料商甚至要提價了;
半包就轉化成了大包!
為了表示尊重,衛生潔具和燈具沒包,算是甲方自購,但之前談過的返點,繼續有效!
事後,對於材料管理,專門給材料部5W塊獎金(兩個人)!
我的第一反應,... ... ... ...
就是要跟我同學打架!!!
對,跟我的直接老闆干一架!
聯手另外一位合作夥伴,罷工!
大罵特罵他坑了我們;罵他太缺德,罵他做人不行!
第二天,這貨又給我們一人兩疊;
另外一位合作夥伴沖我一擠眼,
我又開始衝鋒陷陣,繼續罵街,當然要把錢先收起來了。
並拒絕去施工現場!
直到他們兩個人打賭,翻包!
翻個底朝天;
這貨包里還有三個,居然還有三個;
雖然只有三個,
儘管他解釋這是做別的用的。
我們還是一人拿一個,剩下一個讓他請吃飯!
席間,繼續罵他太不夠意思,把我們坑苦了,做家裝工程,提點都比這個高,BALABALA... ... ... ...
沒吃好,繼續請!
還沒吃好,
找另外一個和事佬來作陪,吃完喝完唱完,一疊耗光;
拍拍屁股,此頁翻過!
如果按照半包工程,材料返點來算,
確實,我們兩人加起來,都不到總額度的3%。
設計師呀,大抵如此;
大頭永遠屬於大老闆,就算僱用我們的同學,也只是小頭。
儘管是小頭,也會比我們兩個打工仔,加起來更加豐厚。
靠我一人之力,恐怕一分錢也拿不到。
即使另一個貨,就是本項目的全案設計師。
有可憐的一丟丟,到了設計師手裡,就很不錯了。
就算本案設計師一起來管理項目、招商材料,
一起來努力的拿回扣,一起為「分贓」,還干一架。
大多數這種項目,作為乙方,是不敢拿回扣,或者拿不到回扣的,這算是個例外,但這樣的例外;絕非稀有!這種回扣,也從來都不會白拿,背後的種種,我等小屌絲豈會知曉!
以前,這樣的項目,經銷商還會找來廠方代表與項目部接洽。直接拿到廠方給出的數額。
現在,時代不同了,廠方也會嫌棄這樣的項目太小,就由經銷商自己處理了。
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如果我不拿回扣,絕不是因為我抵制;更有可能是:
1、我拿不到。
2、太費勁,承擔的義務和設計初衷矛盾、相互悖離;交涉流程、承擔義務耗掉的時間,遠大於創造相同價值,耗掉的時間。
3、人際關係,因此產生人際風險。
4、太少了!聽過某同行師弟,為了500塊回扣跑了兩趟;也聽過某材料商,給設計師留了200塊錢回扣。不知道那些設計師怎麼想的?吃飯餓,也不至於把盤子咬掉一缺口吧?
5、那裡面,沒有屬於我的錢。反而回扣,可以換取更大的利潤。
如果我拿回扣,就只有一條:那是屬於我的錢!誰要搶,就要為此付出代價!
把我當傻X,沒關係,因為我就是!
但你要在我面前,損傷我的利益,即便是我夥伴的利益,我客戶的利益;
那麼請你我雙方,再次閱讀一遍血酬定律;計算好自己的價值。
亮底牌。
藏不藏牌無所謂,直到一方出局!
我也不保證,我出局了不進行報復!因為通常情況下,我會接著報復的;
特別是有機會的情況下,不報復一下,我會覺得自己更加傻X了!
我自己是這麼走過來的。
因此,我沒有任何理由,去反對其他的設計師拿回扣。
那些準備為此事業,貢獻一生的從業者,他們需要生存,他們值得尊敬。
不管曾經,是否因為生活所迫,而拿過回扣。
面對曾經犯下的錯誤,才能更上一層樓。
自己的懦弱,才是放到別人手裡的劍柄!
為了抵制家裝中,客戶總是給材料商,留我電話的壞習慣!
我會直接告訴他:晚上我跟材料商通個電話,回扣給我留少了,咱就不用了!... ... ... ...
拜託!自己買東西,咱留自己電話。
即便有些事情需要同設計協商,我希望協商內容,可以在公開場合下溝通!
即便如此,仍舊有一些客戶,一笑了之,繼續我行我素!
然而,給回扣的,也絕不僅僅是這些實體店的建材商戶。
你要買東西,提到了回扣,有些供應商還是很高興的;至少會比沒提到高興。
而這,就包括淘寶網上的傢具商,至於其他商家有沒有這種情況,答主尚未有機會接觸到。
在2011年之前,答主也是對網購一知半解,對代購一知半解;
答主發現,委託專門的代購,從加拿大代購一台筆記本,要比委託朋友代購整整便宜了120刀。
或許他不是做這一行的,他也是剛拿到綠卡的公民。
至於剛工作兩年,就能賺到車錢。
確實太彪悍;恐怕這樣的人,也會在他自己的圈子裡,留下不少的傳說!應屬當地的從業精英。
數量是希之又希,難得一見!至少比大熊貓還稀少。
畢竟,傳說嗎,會有傳訛的可能
如果工作個5------6年,兩年賺一輛車錢,實在不足為奇;畢竟趕上大勢了,大家也都需要一輛代步工具,提高工作效率。
也大可不必和設計師回扣掛上鉤!
比起別的行業來,我們賺的真的很可憐!
同屬建築行業的土建,答主也有一朋友;
2012年,他公司接了一個項目;
項目下來,他就拿錢給媳婦買了輛賓士ML350,
今年5月,
項目交工。
為犒勞自己,又給自己買了輛賓士S350。
他並不是該項目的總負責,
他也只是個打工仔,最多也只是合伙人之一;算不上大頭!
我問他為何要買350,他反問我,難道買250呀?
對於從業更久的技術人員而言,2年真的太久了,
在如此大好局勢之下,2年,不但要賺到車錢,還要再賺一套房子。
就前面說的,那個給俺介紹辦公樓的妹紙,她也是設計師啦;
只不過不是室內設計師;
這妹紙就去年冬天的一個項目做完,就換車啦。
3個月而已啦!
幾年前,她剛結婚的時候,還是那個黑黑的女漢子啦,
那天她開著白色的奧迪A6來接俺;給俺羨慕的臉紅脖子粗呀!
時隔一年多,再次見到她,搖身一變,已經是高貴冷艷的白富美了!
俺也發誓未來給俺的媳婦兒,也買個這個;
但是,兩年,感覺太久啦,
雖然在已經過去的這兩年,俺還米有膽量買輛這個;
BUT,題主就沒朋友做鋼鐵、生產、金融產業么?
設計師大多數也只是,車房而已;苦逼又苦逼的!
難道你們就看不到,鋼鐵、金融、海運 行業的打工者,除了車、房,
每個人的手腕上,還有一塊百達翡麗、江詩丹頓么?
俺每次和他們這些人溝通設計之前,先把自己手上那塊,300塊錢買的的「歐米茄」擼掉,好不!
普通家裝!
一單回扣2K------3K(當然不排除1K多一點,或者4、5K的可能)。
一個普通家裝,除了瓷磚能達標以外,剩下的,加上非標操作,傢具達標;櫥櫃、木門、布藝(床上用品),勉強達標。
如果題主家裝修房子,正好找到答主這樣的設計師;而答主也做足了充分拿回扣的準備。
假設題主家房子150㎡;按照一套房子,裝修3個月計算。
請大家幫忙算算;答主要多久才能給太太買A6!
答主要多久才能換上一塊「百達翡麗」!
買房子的錢,就不說了!
求:不要讓我等太久,再久一點兒,答主就算再有錢,也沒有妹紙跟我了!
對我們而言,豪宅不是天天有的;
我自認為還是認識一些有錢人的;可我還米有見過豪宅的影子... ... ... ...
而且俺對石材壓根就不發燒!
你知道?操作這些煩人的東東,這會耗掉我多少,原本要和多年未見的損友,聯絡感情的時間么?
當年,一個個的小屌絲,齊刷刷的被淘汰出設計職業。
又齊刷刷的在建築相關領域,找到屬於自己的位置。
只做管理的,俺就不聯繫了。
可那些還兼職干私活的,說不好哪天,就又談合作呀,儘管分贓的時候,還要干一架!
不佔便宜,不幹架,還叫什麼損友呀!
一樓PIN為了報料而點贊。其實他並不深入了解這個設計師群體,和裝修行業,大部分回答是似而非,並不準確,我認為是瞎說。90%設計師會拿回扣,而真正能拿到的只有10%。。。。。。。。一,大部分客戶都屬「低端」的,本身經濟不強或節儉,不會選擇「高端」材料,材料便宜,和「低端」材料商打交道,自然回扣也沒了。二,現在客戶防設計拿回扣,象防賊一樣,很多時候,設計師想要把握材料選擇, 都是有心無力。三,相對而言,行業氛圍,大城市好拿回扣,三級小縣市以下,拿回扣是相當難的,對於客戶是不用有這方面擔心的。四,相對「老練」的設計師會讓客戶知道或雙方默認的情況下拿回扣。這絕對是計術活。五,每個設計師都有相對熟悉的材料商合作,不是想就拿的。六,地磚30進價賣100。牆紙30一卷,賣150。讓設計師拿點回扣,材料商博利多銷,設計師有動力跟蹤工地,操作好是三贏。七,在知曉的情況下能讓設計師拿回扣的客戶都高端人士。。。ps,「低端」「高端」是中性詞。。。
第一次回答問題,好緊張
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根據題主的問題來回答吧:
這會增加我多少的購物成本?
這個還真不一定會增加你的成本,不管是哪種檔次的設計公司都會有長期合作的材料供應商。
要知道,各種裝修材料是分工程報價和零售報價的,其中的差額很大,裝修公司是能拿到工程報價的,以工程報價加上點所謂的「回扣」,還是要比你自己去買便宜。至於便宜多少就看這家公司的節操了。
為什麼設計師不能好好的做設計師,把自己的設計做到極致,收好自己的設計費。
而要把重心放在從品牌商和顧客手裡再拿回扣呢?
在中國,大部分人還沒有為設計買單的意識,室內設計師在很多人眼裡就是「搞裝修的」,我想請問題主你願意為做到極致的設計付設計費么?而且我作為一個室內設計師,我自己都覺得這個價錢不是一般人能承受的。你不願意付高額的設計費,又想要好的設計,至少我覺得這樣不是公平的商業行為。
另外,有理想的設計師不會把重心放在從品牌商和顧客手裡拿回扣。鑒於我們這行的准入門檻實在太低,隨便去個培訓學校學會了 AutoCAD, 3D Max 就是室內設計師了,造成行業內良(zha)莠(zha)不(tai)齊(duo),也給普羅大眾形成了一種「搞裝修的一定拿回扣」的印象。
品牌商不把產品放在第一位而把和設計師搞好關係作為第一位,設計師則是回扣高的品牌就推薦給顧客,回扣少的就以不符合設計要求不予推薦,這是否是行業的惡性發展。
我覺得題主這個問題太過絕對了,品牌再怎麼說的天花亂墜說自己的產品好,你也只是覺得這是廣告。而設計師推薦,你會覺得這個產品可能真的不錯。再急功近利的設計師也不會為了那麼點回扣給你推薦差的產品,進而砸了自己招牌。設計師推薦了好的產品給你,品牌增加的收益,設計師也得到一點點品牌的「推廣費用」,三嬴的局面,怎麼會惡性發展呢?
真正的非常強的設計師的設計費是很高的,他們並不拿回扣吧?
非常強的設計師的費用可能等同在3、4城市的房價了,他用的產品也都是天價,一些檔(bi)次(ge)很高的品牌是不會給回扣的,從這方面說他們是不收回扣的。但是,回扣這個東西不是他收不收的問題,是人家會主動送過來好么,這是潛規則好么。
以上回答完畢
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PS. 按照現在家裝市場的現狀來說,你想裝修房子,找了一家家裝公司,讓人家幫你設計。公司派了個設計去給你量房,量完給你布平面,布完平面你覺得不滿意,再改,你有沒有發現漏了什麼?對,你們還沒有簽合同啊!!而且你可能同時找了三家公司在幫你設計啊。你覺得A公司客廳布置的好,B公司卧室設計的有想法,C公司整個空間都安排的很合理。最後糾結了老半天,選了報價最便宜那家。選了最便宜那家還要想我是全包呢還是半包呢還是輕包,全包的話材料他們會不會拿回扣;半包,輔材會不會坑我啊;輕包,自己買材料會不會買不到好的。還是輕包吧,到時候買材料叫那個設計師陪我去買,反正付了錢。設計師陪你去買材料的時候你還要設計師推薦的這些東西會拿多少回扣啊,這個回扣是不是全都我來買單啊等等等....
肯定有,設計師推薦的東西最多有20%的回扣,但是你自己去買也不會便宜多少,像瓷磚,櫥櫃,潔具都是一樣的,最好的辦法是幾個人一起去買,價格能便宜點,想省錢網購,就是比較費事,需要付出搬運費和安裝費,總的費用一定比實體店買省的
呵呵,沒有不拿回扣的設計師,行業潛規則罷了。
這個行業說不好聽的就是,整個行業聯合起來坑業主的錢
不止設計師拿回扣,工頭(項目經理)也會拿,木工泥工等等也可都會拿
甚至組織團購的那些個看似是業主的人也會拿。
當然本帖問的是設計師,那麼我就舉一個真實的例子嚇嚇你們。
某地豪宅大別野,做暖通的朋友通過設計師介紹進去做空調地暖之類的,單子200多w
搞定之後給設計師60w,然後吃喝嫖賭一圈, 聽說現在的高端設計師都好這一口。
一般回扣都有10%~20%的回扣, 特別是他們合作的材料供應上,比如瓷磚衛浴傢具櫥櫃定製衣櫃什麼的。
當然很多如果你走門店普通銷售渠道拿到的折扣可能也不會太多,說不定比裝修公司的合作價格還高。
被設計師牽著鼻子走,不被賺死才怪,說不定你一套三室裝下來,設計師可以換車了。
從什麼時候開始,不靠拿回扣而是有穩定的為你的設計費買單的客戶群了,你就能說你是個優秀的設計師了。
說說我在的公司吧,跟材料商會簽訂合作協議,回扣在0-15%。協議的核心不在回扣的多少,而是要求材料商能第一時間把最新最好的樣本送過來給設計師選;有些智能化家居設備和照明什麼的,能多給一些技術支持和培訓;能給我們的客戶提供較優的價格和服務。至於材料商還有沒有給具體設計項目的設計師其他回佣,就不大清楚了,這很難控制。但是從設計成果上有時能看出來,比如在一些很次要的部位也用很貴的材料。情況嚴重就會找設計師談了,因為他給到客戶的不是一個最優的設計。設計師竟然有回扣????
我要是收設計費,你會說別家公司都免費設計,我要是免費設計了,你又說我吃回扣說個沒完。
我就這麼說吧。這跟代購一樣啊。為啥要這麼抵抗啊?
客戶要買某樣東西,自己跑裝修市場,標價1W5,自己磨破嘴皮子還價到1W3商家不鬆口了。
我帶他去,不用費口舌,一樣的東西賣客戶1W,我拿2000回扣。
你是要我帶你去,還是自己去砍,讓我賺小頭還是讓商家賺大頭隨你便。
100平的房子肯花20W裝修預算來找我做的已經是謝天謝地了,到處都是只打算用8—9萬的,收設計費都不好意思收。這種單子我不賺回扣,我等著一單都接不到然後讓公司開除我等著餓死嗎?
要麼按照市價100一平給設計費(全部是我收的那種),那麼我願意讓出材料的回扣錢,給客戶同品牌同質量最便宜的價格。一個月就接兩個單子能養活自己,我就成天就盯著你的房子幫你監督質量材料施工質量什麼都不用你操心。更何況你跟公司簽了合同給的設計費,公司抽走50%,還要抽20%給畫圖紙的助理,剩下的我能用個渣渣啊?
工作快兩年了,工資卡上賬目才剛攢到5位數。又要租房又要吃飯,靠工資和設計費基本上每個月都是月光。賣了幾家客戶電器,不用花任何力氣幾個電話搞定,每家賺1000—2000回扣,比市客戶自己去花幾個小時砍價的價格還便宜1000—2000,三個月錢就攢下來了。客戶也省了錢,很開心要請我吃飯。兩年了,車在哪房在哪,題主簡直是在拿極差衡量平均數。你不能指著馬雲說你們做電商的都發財了不是。
要不是一頭熱不想放棄設計師的尊嚴,我TM都想改行去賣建材了。
一句話總結,有錢的不會在意這點回扣,知道需要給你賺頭;沒錢的才計較這個,就跟我找人代購買東西一樣?_?便宜了還要操心東西會不會是假的,賺了我多少錢。
PS:不排除太黑心為了吃回扣而推薦貴材料的。不過這種人真的是少數,畢竟要為設計負責的不是。?_?算是窮酸設計師的尊嚴…
真正的設計師最低50元一平方米起,一套100平設計費5000起跳,大多數業主是不願意花費這個錢的。
我想註明的是50起,上不封頂。因為我的概念里設計師會貫穿整個施工過程,負責任的設計師會保證自己的設計效果達到。
所謂完整的施工圖紙,施工圖應該詳細到每一個螺絲的定位,磚的分縫,起鋪點,材料的收口大樣,石材的排版,這樣一套施工圖厚達上百頁。我不算設計腦力的原因,一張施工圖一到兩個小時。我不知道你覺得設計費多少算合適?但我可以告訴你我們公司外包的樣板房設計費一套豪裝近二十萬,別墅近50萬。
關於設計師拿回扣是否合理這個話題,我跟很多同行討論過。說實話,很少有同行支持設計師堅持原則,不拿回扣,雖然在我聽來,他們那些冠冕堂皇的理由都有些牽強。
先說說為什麼會存在回扣這個問題。
我們先設想一個理想情況,在裝修這個市場上,大家都遵守規則做生意,找人設計要給設計費,買材料要給合理的價格,商家也講誠信,產品都保證質量和服務。
可是時間長了,有人覺得在這個良性競爭的環境里掙錢太難了,也許是因為自己產品質量太差,也許是起步比別人晚,也許是市場同行太多,或者乾脆就是嫌棄掙錢速度不夠快。所以,就有人想怎麼樣能讓我的顧客比別人多呢?不如乾脆去讓設計師給自己家帶客戶,但是白讓別人帶客戶過來怎麼可能呢,於是就有人想出分一部分利潤給設計師,就相當於是多了一個銷售,支出部分不過是過去給其他銷售的提成。這個時候市場相對還是比較良性的。
慢慢地,越來越多的商家加入了這個行列,因為你不這麼干客戶都被別人給搶走了啊。大家為了獲得更多客戶或者獲得更多優質設計師的支持,開始競相提高設計師的傭金。這時雖然利潤低了,但是銷量也變大了,算下來還是值得的。但是慢慢整個市場越來越非理性,有人開始動歪腦筋,用便宜貨充正品,這樣既保證了自己的利潤也可以付設計師更高的傭金,皆大歡喜。最終變成用戶為劣質產品買單。還有些商家則是選擇提高商品銷售價格,雖然商品價格提高了,但是因為市場上假貨橫行,大部分客戶寧願花高價買安心,所以大部分還是會選擇為此買單。
在這種情況下,還有人會覺得設計師拿傭金是一件合理的事情嗎?雖然不是所有返傭金的情況都是這種,但是又有誰能保證有多少不是這樣的?
再來從設計師角度說說為什麼他們會收傭金。
考公務員要學歷,當建築師要看你教育背景,法律、金融,這些行業但凡觸及到技術層面,無一不看你的出身如何。但放到室內設計行業,我卻沒見幾個客戶關心過我是學什麼專業出身,哪個學校畢業學歷幾何。某種程度上,這意味著現在這個市場,並未形成為專業知識付費的消費習慣。君可見多少培訓機構推出室內設計培訓課程,通過三五個月短期培訓就能讓你快速在市場上找到工作。
沒有經過專業教育,對建築結構、房屋結構、專業知識等毫無所知的這些「設計師」在市場上往往靠「免費」,「0元」設計的誘惑打天下,而這些是接受多年專業科班教育或者從業經驗豐富作品優秀的設計師所不能接受的。面對很多不願為知識付費的業主,他們在市場競爭中不乏優勢,所謂劣幣驅逐良幣,不收錢的設計,反而能在整個設計行業頑強的生存下來。
但是僅僅靠施工項目那一點微薄的提成,並不能支撐他們需要的收入,這個時候很多商家找到這些設計師,告訴他只需要給自己推薦客戶,簽單了就給返傭金,能躺著就掙得一筆外快。自然,很多人欣然接受。並且這些初入行的設計師往往連溫飽問題都沒有解決,你怎麼讓他去保持原則,又能有多少人抵制金錢的誘惑。
接下來,裝修公司則扮演的是「助紂為虐」的角色。
現在我們所熟知的裝修公司的老闆,其實大部分剛開始的時候都是工長出身。最初憑著膽子大、有股狠勁兒打開了市場局面。這不是誇張,要知道最早很多游擊隊或者小裝修公司的業務來源都是在新交房的小區—擺攤設點拉客戶。闖進別人的地盤是會引起打架鬥毆的。
所以這些裝修公司在市場上的競爭力基本等於他的市場佔有率,他們用極低的底薪去聘請那些初出茅廬的、沒什麼教育背景的「設計師」,推出所謂的「0元」「免費」設計來吸引更多的客源。既然如此,市場就更不願意為設計買單了,設計慢慢顯得更廉價了。再加上裝修行業的發展壯大,很多公司慢慢演化出了「套餐」裝修,在這種模式下,這些設計師純粹就轉型為了銷售,設計收費變得遙不可及。回扣這種東西,變成了很多設計師收入的主要組成部分。
但是上面說的這些「催化劑」並不能成為設計師收取傭金的理由。但就是有些人,把這些當成一種理由。比如我就聽到好幾種冠冕堂皇的觀點。
觀點一 設計師收取傭金是幫客戶節約預算
很多人理所應當的認為,設計師收取一定的傭金是在幫客戶砍價,這只是商家合理分配給設計師的一部分利潤而已。如果這樣想,你肯定不會是一個好的設計師,因為你的智商不知道去哪裡了。明白什麼叫破壞市場規則么?遵守規則不是靠一個人。要知道人都是逐利的,市場規則都不復存在了,那還有誰會把整個行業或者整個交易模式放在良性循環中,結果只會越來越糟。商家互相惡性競爭,消費者對於這一行業的信任度持續走低,想著反正你會拿傭金,為什麼我還要付你設計費。
觀點二 所有商家都是自願分給設計師傭金
別自欺欺人了,要知道分給設計師這部分傭金,很多商家內心是不情願的,在充分競爭的裝修市場里,很多品類的利潤已經很低了。更有甚者,很多設計師帶客戶買了材料,還會專門返回商家店鋪索要傭金。你還會覺得這是一種合理的行為?
觀點三 設計師沒收設計費,他拿一定傭金是正常的
話說回來,一開始的免費設計是設計師自願的,沒有設計費還有項目提成,一個生活在底層的設計師不苦思怎麼去提高專業技能,努力學習,做出更好的設計,讓這個市場能夠為真正的知識買單,而是苦思怎麼拿回扣,這真的合理?
觀點四 別人都拿,我也拿
不要張口就說整個行業內所有設計師都會拿傭金,至少我知道很多設計師不會拿。對於一部分人來說,這是一個原則和底線。別人拿那是別人,別人墮落並不能成為你墮落的理由。很多人說那他們設計費一收就是成千上萬,自然不需要拿回扣啊,可是也不是誰初出茅廬就能拿到幾百塊一平的設計費,格局如果只在回扣上,那麼,大概很難做到堂堂正正靠設計費賺錢了。
其實從法律角度來說,這就是商業賄賂。一個不能堅守原則的設計師還能走多遠,我不知道,還能做多久,我也不知道。如果真的熱愛設計,把設計當成生命摯愛的一部分,就更應該懂得珍惜和維護。
很坦誠的說,在我的設計生涯也有過黑歷史。學建築出身的我,也是從助理開始,到後來轉成設計師、再後來開了自己的工作室。過程回想起來,也有許多困窘的時刻。記得那會兒做助理沒有工資,在這行基本是行規了,因為你要從別人身上學習經驗,要別人帶你入行,那麼沒有誰會無條件傳授你。那時的生活,就是每天跟在設計師的後面,幫他提包、端茶、倒水、繪圖、拿工具、跑工地等等,最窮困潦倒的時候,白天工作一天快餓暈了,晚上卻沒錢去吃點好的,就隨便對付一點。就這樣慢慢從一個只懂理論的菜鳥,到慢慢可以有接觸客戶的底氣。自然,回扣也第一次出現在我的生活里。
那是有一次帶一個客戶買磚,那家店的導購問我和他們有沒有合作,讓我給她身份證號碼和銀行卡,那時也是懵懂單純,就直接給了她。在瓷磚送貨完畢,某一天收到簡訊,賬戶多了兩千多塊錢,還備註了xxx商貿有限公司xx款,第一感覺很驚喜,畢竟兩千塊對那時的我來說不少了。但自此是一段內疚與負罪感的開始,以至於那段時間會整晚失眠,每次見到這個客戶都會感覺無法面對。可能有人說我太老實了,可是我發自內心厭惡這種感覺,也許是跟從小的教育有關,我更希望自己能光明正大地把錢給掙了。
現在的我也很少去接觸材料商,大部分時候我都是建議客戶自己去購買主材,客戶要求我陪同,我才會跟著一起去。一般我都是先給客戶出一套材料及軟裝搭配方案。然後讓業主先自己到材料市場摸摸底,看好什麼樣的品牌或者型號,我會給他參考意見,考慮主材是否合適,軟裝搭配是否恰當,再讓他去購買。當然客戶要求的話我也會去幫他砍價。或者有些業主會選擇線下驗貨、線上交易。這樣能把被懷疑拿傭金的風險降到最低,也能把業主的購買成本降到最低。有時候也會遇到一些質量價格都不錯的商家,因為坦蕩,我也會大方推薦給業主。
當然有一部分業主比較忙,又確實信任我,要求我代買,我也不會讓他失望。每次都會把材料具體的型號、品牌、售價、底價都告知業主,相應付款收據發票整理好給對方,越是信任我,越覺得不能辜負。
作為一名真正熱愛設計的設計師,原則和底線是最基本的,這也是平時跟業主處事的根本。一名優秀的設計師是要有設計理念的。一名只認錢、不講原則和底線的設計師,我不信會在設計中形成自己的理念。
另:全文盡量用「傭金」沒有用「回扣」,因為回扣這個詞確實難聽,是一個設計師覺得行業內很恥辱的一件事,我過不了自己那個坎。
我是一名室內設計師 其實這個問題換個角度來考慮,一個成熟的設計師,如果保障設計效果和工地施工節點負責的話,平均每月簽訂兩個130平米以下的合同,房子再大點設計周期和施工周期會更長。以我目前所在的設計師價格及公司分成情況來來看,平均每個單子設計費及回扣收入在3000—5000之間。那麼平均每個月也就在6000—10000之間,這個收入對於工作了兩年以上的人,並且帶點銷售性質的人,而且沒有休息日,偶爾周一休息一下來說,以二線城市的情況來說,還是比較合理的。
總結,所以如果不收取回扣,我們一般稱呼為主材設計費,客戶不願意支付更多的設計費的情況下… 不收取回扣,就會因為低薪沒辦法生存了… 收取回扣的設計師設計費收費標準一般在35元每平米,並且一般與公司對半分…不收取回扣的純設計或私人工作室,最便宜的在150元每平米,正常點都在200以上…
所以客戶支付的設計費決定了我們需不需要收取回扣…非常贊同王皓宇的答案,我也是材料供應商。基本就我們接觸的設計師來說,都會拿回扣。
至於拿多少,一般來說介於10—20個點之間,看產品的利潤空間,和最終成交價格。
其實設計師沒有大家說得那麼無辜,通篇看下來,好像有一點「都是業主不願意出設計費,我要養家糊口,只能拿回扣了」的感覺。我認為這樣是不對的。因為據我所知,裝修行業應該還屬於利潤較高的行業,基本上設計師只要有一定的水平,到靠譜的裝修公司,不會存在報酬與他的勞動不對等的問題。之所以拿商業賄賂,一個字,貪!
行業的惡性發展,是必然的。因為給回扣,造成了材料商與設計方施工方狼狽為奸,利字當頭,很多時候根本就不會在乎如何把事情做好,而且材料成本也提不上去,因為錢都在回扣和吃喝中消耗了。
至於題主所說的大牛,我還沒接觸過。可能有,但我這個二線城市的,應該還沒出生。
- 「你」 稱為 「回扣」。
- 「我們」 稱為 「傭金」,即材料、家居公司外聘業務員,業務員當然要拿傭金,除非他/她自己把傭金讓給你。
- 幫你挑到了滿意的產品,不給點小費也就算了,還是撇開設計師,自己去買,道義呢?
- 開始對價格產品都很滿意,後來發現價格便宜了,覺得上當了?怪誰?當然是對方產品公司的問題,價格體系保護不當,設計師也是受害者好吧(再不和這些沒有誠信的商家合作了)
- 相信報紙報道的拿回扣,SB一個,告訴你真相吧,報紙、各大論壇主辦的買建材活動,也是拿你所謂的 「回扣」的,沒利益的事,報社會投資源做?百號人要養呢。
- 其實大家不該譴責回扣,而是應該譴責回了扣,不上稅!(不過現在好的合作公司,會幫你交個人所得稅)。
懂了嗎?業主.
在公司做樣板房的時候找過一些設計師,基本不拿回扣,因為施工和設計是完全脫開的,他們的設計費大概在400~800左右一平方,估計這個設計費不是一般的家庭可以接受得了的
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