如何評價視頻:美國執業針灸師證明中醫是科學?

請看下面的視頻(題主只是把視頻貼出來給大家討論用的,為毛突然罵起我來了?我對視頻本身沒有任何評價,請別再罵題主了,就這樣):

無為是一個土生土長的美國針灸大夫,學中醫許多年,在美國開診所。他最近不遠萬里,來到中國進修中醫,聽聽他怎麼看中醫是否科學吧!

【補檔】只有被西醫的證明後中醫才算有效?

【補檔】只有被西醫的證明後中醫才算有效?中醫黑的開端在鴉片戰爭?聽聽這位美國中醫大夫怎麼說!【青鹿中醫】_趣味科普人文_科技_bilibili_嗶哩嗶哩


打擾一下各位的狂歡。
在美國,擁有M.D.學位(還有DPM,D.D.S,D.O)的才叫「醫生」或「大夫」,名稱一般是Physician/Surgeon,均需從醫學院畢業,學力為博士。申請醫學院則需要在一眾最優秀的本科生中脫穎而出,不僅要本科GPA,也要求極高的MCAT分數,還要面試和寫文章。
美國的「中醫」不敢也不配自稱醫生。它們的名稱一般是Herbalist(草藥師)和Acupunturist(針灸師)。後者也就是視頻中這個老兄的稱呼,不是什麼「美國中醫大夫」。要成為這麼樣一個Acupunturist,要求可不是一般的難。首先,你得有60個大學學分。這是什麼概念呢?也就是需要社區大學(兩年制)畢業,【副】學士學位以及同等學力,比中國的大專可能還差那麼一丟丟。然後通過一個傻X死記硬背都能過的考試(這是我一個朋友,國內本科學的新聞,在這邊考的這個告訴我的,不是我說的,我沒考過),就可以掛牌了。
所以各位看著的,就是:一個比中國大專還不如的畢業生經過了類似藍翔/新東方的培訓拿了個從業資格證之後,在這裡吹中醫。奇葩的是還因此高潮…
記住了,既然中醫用中文來來回回都解釋得通,沒理由別的語言不行。最後得到的結論就是「雖然我聽不懂但是好像有道理哎」。

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補充一下@韻恆的評論「美國對針灸師的要求真的很低,有些州還不承認針灸並禁止,中醫粉特別愛吹針灸在國外要執照,搞得很正式很高端似的。」

這個點我倒還沒有考慮到…但是權當給大家調節一下心情:到底是不是有執照就是很專業很牛X呢?就是很正式被公眾認可的呢?

告訴你們個秘密…我有一個你們可能沒多少人聽過的高端執照——NYS Non Commercial Lobster Recreational Permit。看上去是不是很厲害?是吧!這個執照翻譯成中文就是「紐約州非商業釣龍蝦自用許可」…允許我在釣龍蝦地方,漁季的時候,一天之內不能撈走六個以上的合法龍蝦(不能太小)。

回頭休假了寫個長文談論一下龍蝦的養殖和培育,以及治療龍蝦傳染病的方案,再加一點龍蝦亞種的生物學分析,談論一下龍蝦的營養價值和中醫藥用價值。什麼?不專業?我有龍蝦執照!你有嗎?


大家說了很多,我來說說這個美國針灸師執照是咋回事吧,
因為八十年代美國隨著中美友好,有過一段時間針灸熱潮,熱到什麼程度吶,阿貓阿狗都說我會針灸,來自東方的神奇力量。
但是吶,惹出了不少事情來,執法單位看著也發愁,你說這個算是醫療服務那還是大保健吶,無論是啥也不能自己掛個牌子就算吧?
所以,來來來,大家登記一下,於是就有了這麼一個執照。


充分證明了,信中醫的人,果然只看個例!對的。只看個例!!!

別說是一個可能沒有美國行醫資質的美國「醫生」鼓吹中醫。就是某世界級權威醫學專家(除中醫)以私人的身份肯定中醫,我依舊不認!

因為。我們評判一個理論是不是正確,不是某個人說對就是對的,力學三大定理正確和他是不是牛頓提出來的,一點關係沒有,是需要整個物理體系,通過無數試驗數據,數學計算得到的。

任何一個人,哪怕再權威,也代表不了整個行業標準,今天題目就算改成「某世界級權威醫學專家(除中醫)肯定中醫有效」(雖然這種可能性我先呵呵一下),我依然硬氣的回答

哪有怎樣?中醫還是沒有得到主流現代醫學的認可,還是帶著一個「替代醫學」的帽子。在主流醫學界專家眼裡,和「基督教治病」一個檔位


平時不都喜歡嘲笑美國學生中日韓不分、美國基督徒不去醫院嗎,這時候咋不說美國人反智了?


場景一:中醫藥通不過美國fda臨床測試。
中醫粉:中醫藥是我國的寶貝,有自己的體系,怎麼能用洋鬼子的標準?

場景二:美國人中有人使用中醫藥、針灸等。
中醫粉:中醫藥是我國的寶貝,是老祖宗留下的寶貴遺產。連洋大人都在追,我們國人反而在拋棄!

偉大的美帝式雙重標準被中醫粉學得淋漓盡致。


看問題要全面,不要聽風就是雨,

什麼叫只有被西醫證明後的中醫才有效?

第一,這個美國大夫只代表他的想法,不代表其他人;

第二,至今沒有一個中成藥能通過FDA的要求進入美國市場,天士力的丹參滴丸從80年代開始做到現在,仍然沒有說服FDA。

所以,我強調看問題要全面。


題主,問你呢,為什麼這麼執著於中醫科不科學呢?

哈哈哈

你們先內部討論一下,拿個準話,再一致對外好不好?省得中醫黑們今天懟完了「中醫不需要科學驗證論」,明天又要來懟「中醫已經科學驗證論」,好煩的吶。你們不精分,中醫黑都替你們累的慌。

對了再補充一句:

題主你這樣發問題,不怕被噴洋奴嗎?

哈哈


美國人告訴你的多了。

小日本真不傻,不能給他金坷垃,非洲國家困難大,我們都要支援他。

外國人里的loser、民科、騙子那麼多,而題主這種看到個洋人出鏡就跪舔的人,電視上的保健品廣告只要帶個洋人老爺爺就以為是頂級科學家的人,卻總在說我們中醫黑是崇洋媚外。


搞笑

現在中醫粉看到一個洋垃圾無腦吹中醫就開始跪舔,然後回頭又噴中醫黑崇洋媚外。

完美自嘲


你們什麼時候才能把中醫當成一個正正經經的一級學科來對待?

什麼時候才能不要一拍腦袋就證明一個學科整體是科學還是不科學?

什麼時候才能放下思維的懶惰學會就事論事?

不要整天總想搞一個大新聞……


騙子和文盲這個玩意啊,全世界都有,你也知道他是針灸師啊,要是他說中醫迷信不科學,那豈不是自砸飯碗啊?而且作為一個外國人,來b站吸粉,不說點b站睿智青年喜歡聽的話,粉絲怎麼來?我認識一個b站搞科普的up,科普轉基因和中醫,結果被文盲各種噴啊,更不要說你這一張外國臉,要是不說些睿智青年愛聽的,豈不是被噴更慘?


一會兒說中醫不是科學,一會兒說不能被fda檢驗,一會兒說中醫黑都是西方敵對勢力資助的,現在你告訴我中醫的科學性需要一個老外認證了?


說明中醫開始重視學習英語了。

過兩年就能拿諾獎了。


是,中醫里很多東西是科學理論。雖然「證明」什麼是一個科學理論是一句很可笑的話,這人估計也沒接受過什麼良好的科學教育。

但是科學理論也是有高下強弱之分的,亞里士多德物理也是科學理論,也是假設觀察思考歸納出來的。

區別就在於適用範圍和指導新發現的能力。

那麼問題來了,中醫理論作為一種自認為涵蓋面可以和整個現代醫學「西醫」相提並論的科學理論,近三十年對世界卻沒有貢獻指導任何一種主要疾病的任何一線療法,這是中醫理論辣雞呢,還是中醫從業者菜雞呢?


這個視頻看得我真是笑死了。

民科神棍難道只有中國有嗎? NO。民科神棍全世界都有。這位視頻里的,就是一個實實足足的民科神棍。

視頻前面沒啥大的問題。

科學方法,觀測,假設,證實。 沒毛病。這很科學。

但致命缺陷是,根本沒提中醫是怎麼證實的。

現代醫學有隨機大樣本雙盲對照試驗,來證實藥物的效果。中醫有么?

現代科學手段找到了青蒿素,就連諾貝爾頒獎者都特意指出(以前從未有這種特意指出)不是頒給中國傳統醫學的,可中醫卻臭不要臉地貼上來聲稱是自己的功勞。

復方丹參滴丸在FDA的實驗失敗了。可中醫們粉仍舊在造謠說實驗成果(不信?百度貼吧去看看啊)。

而我國檢驗藥物的機構乾脆對中醫放開大門。

中醫有什麼驗證方法?親眼所見,親身經歷。反正難以驗證,反正吹牛造謠也不會有警察來抓,造謠騙人0成本。

之後的民科程度,和國內的民科,中醫粉,神棍們完全一致——總體一句話,科學家,你們慢慢爬山,我們的老祖宗,神棍,半仙,活佛,早就在山頂上等著了。

計算機01就是陰陽。中醫的功勞。

卦象64種,DNA氨基組合64種。易經的功勞。這和天上有日月,地上有男女這種白痴言論有什麼區別?他怎麼不提遊戲卡還有64合一呢?他怎麼不提中國象棋有64個格子呢?(額,我搞錯了,居然只有1個人發現)他怎麼不提釓的原子序數也是64呢?紐西蘭的電話區號也是64啊。 真民科啊。

最後又說了一通,還有科學之外的事物。和國內的中醫粉簡直一模一樣嘛。你沒見過不代表不存在嘛。這邏輯正是民科必備。


簡單寫個回答吧:就是證據等級很低。中醫粉拿個視頻就能當寶了嗎?

朱清時院士身份鼓吹量子佛學,不也被眾人笑,何況你這不知哪裡一個野雞針灸師的視頻?

當年氣功熱,不乏有高層領導,前幾年的王林,還有馬雲追捧呢,個個不都比你這不知哪兒來的「針灸師」腕兒大?又如何?

不被廣泛認可通常都是有理由的,尤其在科學技術這樣一個(相對來說)只講證據、只唯真的領域。


手機看不了視頻,對原文內容不評價。但是樓下這麼多說針灸沒用的,是偽科學,也犯了想當然的錯誤。

就今年的jama封面做的針灸rct研究,各位這麼快就忘了嗎?

Zhishun Liu,et al,Effect of Electroacupuncture on Urinary Leakage Among Women With Stress Urinary Incontinence A Randomized Clinical Trial,JAMA. 2017;317(24):2493-2501. doi:10.1001/jama.2017.7220.


電針、針灸方向,中醫還是有可取之處的。除了這篇壓力性尿失禁,據我所知國內還有不少中西醫研究電針針灸治療慢性痛、pcos等的課題。你可以批判針灸理論不科學、證據等級低、通常用作替代療法,但不能粗魯地說沒有用,沒有從科學的角度發展的價值。


什麼醫學都是學科而不是科學,包括現代醫學和中醫,現代醫學水平往往被外行的民眾高估,幾乎一大半的疾病,不是病理或就是病因不明多為猜測或推測。在病理或病因不明情況下臨床就不治療了嗎,當然不是,要按科學原則,多數醫院都要關門了。


所以被洋大人肯定了,就是對的,就開心?還有很多洋大人信仰伊斯蘭教,基督教,相信神創造人呢!


我真覺得中醫一邊看不起現代醫學一邊各種抓現代醫學背書的樣子很搞笑。

如果要有人怒問一句「我們中醫什麼時候看不起西醫了?」
我沒法答你,只能勸你搞一次中醫界的肅托。


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