內蒙古蒙古族人對於外蒙古如何看待?與南北韓強烈的民族認同感相比,蒙古人是怎樣的?
內蒙人會不會覺得「那也是我的國家」?
我的意思是,大家本同為一國,且是一族之一國,如同南北韓一樣,即便各自獨立建國,依然覺得對方是我國我民,蒙古人相較於南北韓,民族認同感又是如何的?
上次有個基本類似的問題,然後就沒有然後了……
鑒於這種情況……
這次我決定轉個蒙古族的兄弟的看法,不直接回答這個問題,但答案你懂的……
這個兄弟是 @大海
漢族是一個尚武的民族嗎?
大海兄弟的回答是這樣的:
首先,我是蒙古族,說明這個問題,肯定屁股會有些歪的,希望大家見諒...
1、南宋並不弱,作為一隻可以橫掃整個亞歐大陸的軍隊,滅金,西夏,大理,西遼,莫斯科公國的過程並不複雜,時間也沒有消耗多久,但是滅南宋卻用了60年....由此可見,南宋並不弱,他的戰鬥力要比上面那些國家強很多...
2、中原弱嗎?漢族弱嗎?這是最大的一個笑話...一個號稱自己受了幾千年欺負的民族,卻從黃河流域的一個部落聯盟,發展成為東亞地區最大的帝國...佔據了整個東亞大陸最宜居、最適宜農耕的土地...如果不是蒙古草原,東南亞熱帶雨林不適合漢族農民的生活方式,估計這些地方也早就被漢族佔據了吧...
3、中國歷史上所謂彪悍的民族,匈奴,突厥,鮮卑,蒙古,百越...他們都已經被漢族消滅了,或者被融合了...
吐槽一下...我現在已經成為一個大中華主義者了...為中國的努力,發展而感到自豪,驕傲,也在努力的工作著...
大家可以想想,為什麼?
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1、如果不是漢族佔領,那些原住民為什麼會消失呢?不要說是那些原住民發揮雷鋒精神,自已把地盤讓出來了吧...從傳說中得炎黃時代開始,漢族就開始了他不斷的征服過程...
在越南等東南亞國家流傳的歷史就是,中國人把他們(歷史上的百越,山越)...從長江流域...(春秋戰國時期的楚國就開始了大規模的對這些民族的征討...)一直驅趕到了東南亞...
2、漢族文明,或者說中國文明依靠著自身強大的文明力量,在不斷的同化著這些民族。使得這些血緣上相差極大的民族融合到了一起...從人類學角度來說,一部分南方漢族人與馬來人種的相似程度要比他們與北方漢族人得相似程度大得多...
可是他們還是以漢族自居,並且以這個文明而感到驕傲...可以說,這是一個奇蹟...中華文明的強大同化能力,是世界任何文明都無法比擬的...
3、蒙古族(從小學到的知識,蒙古族自認為是從額爾古納河走出來的煉礦人)是一個在文明程度上有著很大欠缺的民族...所以,他的被同化能力非常強...不要說是中華文明了,就算是伊斯蘭教,佛教,基督教,都可以迅速的把我們給同化掉...這是事實...
4、最後,贊成你的說法,任何民族,只要進入了中原,接受了中華民族,他就會被這個文明所吸引,同化...無論漢族人存在與否...
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我們都是中華民族的一員……大海兄弟的回答很明確呀,我想,不用多說什麼了吧……
國家可以是兩個,民族永遠是一個---自治區副主席 哈豐阿 (1941年.日本)
可能最初對蒙古國的印象是從當時在內蒙蒙古年輕人中頗受推崇的外蒙歌手和樂隊那來的。90年代初隨著蘇聯解體,改頭換面升級為獨立民主國家的蒙古國,湧現出很多優秀的搖滾樂隊。對於基本沒像樣的搖滾樂和流行音樂可聽的內蒙蒙古年輕人來說,簡直高大上。
隨後傳進來的外蒙說唱和流行音樂當時也顯得比內蒙和大陸的要強許多。
這導致當年的我一度以為外蒙在經濟上要比內蒙富裕。
事實上,蒙古國貧富差距較大,首都烏蘭巴托公共設施依然簡陋,附近還有大片的貧民區,堵車嚴重,冬天空氣非常差。
──────────看題主縮小了題目範圍那我盡量減少鋪墊直奔主題──────────
題主一直要求拿南北韓作對比討論,但這兩者沒有可比性。內蒙蒙古人並沒有主權內蒙古。即使在概念上把蒙古族統一到中華民族,說著蒙古語有著自己的生活習慣的蒙古人跟漢族還是有很大差別的。即使已經開始漸漸被同化,但目前的內蒙蒙古人跟漢族人還是有明顯差別的兩個不同民族。
有必要理清,內蒙蒙古人作為人和它之前的定語之間的排列關係:
首先是人(積極應對作為人需要面對和解決的問題,控制人類根深蒂固的私心雜念和暴力衝動,努力做對的事)
其次是蒙古人(尊敬過去用蒙古人的視角選擇併流傳下來的美德和審美,將其適合現代生活的部分傳承下來)
然後是中國蒙古人(發現目前處境的優勢,贏得尊重,努力生活)
(鋪墊結束)
內蒙蒙古人對外蒙當然會有民族認同感,但強烈程度因人而異。
不會覺得「那也是我的國家」。
我小時候聽過最多的一句話就是…天下的蒙古人都是一家人!
我認識的所有純蒙古人,都很尊敬德王
大概有這麼幾種:
1.非常熱愛的,覺得蒙古國是世界上唯一一個蒙古人自己的國家,全民都會說蒙古語。
2.徘徊於中國人的認同和蒙古人的認同之間的,覺得蒙古國是親戚但是是外國的。
3.覺得自己跟外蒙沒啥關係的,此類人一般生活在漢人堆里或只有幾分之一的蒙古血統。
中國的蒙古族一方面對蒙古國有著特殊的感情,另一方面又對外蒙人的態度感到不舒服。你不覺得在當蒙古人的同時又當中國人是件很困惑的事嗎?
我覺得挺有意思的這個問題,但是樓主,台灣,新加坡馬來西亞也都是華人,你是怎麼看待他們的?
首先感謝 @大海的答案,他讓我明白了自己心裡的「結」究竟在哪裡
漢族是一個尚武的民族嗎?
其次 評價@呼和邁勒斯的答案:不符合你對蒙古問題的回答水平,接著寫下去
以下的話,對你們說
我是蒙古族
一個被漢化的蒙古族
昨天給媽媽打電話,媽媽說;「咱們旗裡面新開了五家幼兒園,四家是蒙語的。胡斯樂阿齊拉他們倆的班級四十六個人三十多個學蒙語的」
聽到這裡我在深圳快樂的笑了。說實話你們別笑話我,當天晚上我還買了瓶雪花對著海拉爾的方向喝了一口說:「海拉爾啤酒就是好喝!」
但是你們知道我這一個連蒙古文字都不會寫的蒙古人心裡是有多麼的自卑嗎?
在外地,別人問我是哪裡的,我能自豪的說我來自呼倫貝爾。在心裡我會對自己說:「連蒙古文字都不會寫,吹什麼牛逼「
而且我很愛國。我去你知道一個蒙古人愛中華人民共和國是多麼扯淡的事情好嗎!嘿哥們,蒙古才是你的家啊!
額秀特!
這個念想直到剛才看到 @大海的答案我終於釋懷了一點點。一方面是中華民族強大的同化能力,另一方面是蒙古族在文化方面的欠缺使蒙古族成為了最受歡迎的被同化者——能幹還聽話有啥說的
看《狼圖騰》裡面說的一句話特別有認同感——「蒙古人就是吃虧在沒有文化,你說蒙古最著名的文學創作是什麼?『蒙古秘史』 也是除了這本書之外沒有別的了」
靠!媽的想想還真沒什麼特別出名的了。所以呢,我現在坐等我的侄子輩、兒子輩、孫子輩能寫出我死了之後下地獄能吹牛逼的書吧。
現在我可以大聲的說出來:祝中華崛起,願蒙古繁榮
---------------------------------分割答題線,sorry扯淡這麼長時間----------------------------------
我家呢,就在蒙古分界線旁邊。小時候總能看到一堆方向盤在右邊的大破車停在商店旁邊買糖....
你能想像到一個五大三粗的男人提著十斤糖塊走出商店的情景么?
你能想像到一個開破車的五大三粗男人買了一麻袋蔬菜的情景嗎?
你能想像到一個抽煙喝酒開破車五大三粗男人買衛生棉的情景嗎?
那畫面,嘖嘖嘖
沒辦法,就這個形象在我心裡存在了18年。
前年去邊境線那邊旅遊,守衛邊境線的軍人小哥說:「蒙古特別窮,就一條水泥路」
這個印象又存在了兩年
直到今年我才努力的補習關於蒙古人的知識,去了解我們同胞的生活。那時候我才知道蒙古的教育是甩了中國幾條街,蒙古的草場長出來的是草而不是耗子,蒙古的姑娘到底有多麼豪放,蒙古的漢子多麼彪悍,蒙古的風俗到底是什麼意思,蒙古說唱到底是超越國內幾個銀河系
看出來了嗎?我們對蒙古基本毫無了解。
對民族認同感來說,都會有,都不多。打個比喻就是藏獒跟京巴的關係吧。都是狗,見面看順眼了打聲招呼,看不順眼吼幾聲也就完事了,誰也不能死命咬誰,本是同根生嗎。
這道題就說這麼多,全是個人觀點,坐標為新巴爾虎左旗周邊,噴子隨便,我會溫和的跟你說話的
------------------------------------------分割線,還得逼逼一會--------------------------------------------
哎呀,我今年的計劃完成的差不多了,還差騎行南方一個月和給親愛的額吉買個iPad的啦。在知乎定一下明年的目標
1.學習蒙語
2.學習內蒙外蒙文字
3騎行蒙古國
另
祝中華崛起,願蒙古繁榮
我勒個去,我只知道我大中華會越來越繁榮富強的
民族是一個民族沒錯啊,語言一樣,風俗一樣,但是國家還是兩個國家,他們對我來說是一個民族但是是外國人,就像馬來西亞,新加坡這樣地方的漢族一樣,你們一樣會認同都是漢族,但是是外國人
哪裡都沒我大中國好,各種好吃的那麼多,給哪個國家綠卡都不走,哼╭(╯^╰)╮
謝邀。
在這個問題下,說說自己的經歷和與問題相關的感受吧。
那是個7月底某日的傍晚,飛機緩緩將至烏蘭巴托;青草,小河,電廠渺渺的「炊煙」。不知是不是歷史看多了,漢武大帝、成長中的衛青、意氣風發的霍去病一直在我腦中盤旋。
我認為與蒙古國相關的事,實在漫長而又滄桑。大漠以北,也就正是這個首都所在位置最精確的描述。
在這個國家,290萬人口的絕大多數都集中在烏蘭巴托,即使是這樣,與我家所在小城(人口690萬)相比,街道還是略顯冷清。據鄰人介紹,這裡女多於男,所以很多情況下,結婚之時女方彩禮遠高於男方。由於緯度的原因,那個時候總是晚上9點天黑,早上大概4點天就亮了,乍一生活起來未免有些疲乏。由於工業較少,河水見底,天空碧藍通透。當地人的生活, 除了民俗和游牧相關之外,與我們沒有大的不同。
烏蘭的街道上、寫字樓里、賓館或者保險公司前台,總能見到衣著鮮亮、時尚的年輕人。一開始我也不知道為何(這與在非洲實在截然不同),後來與人交流才知道,這裡的年輕人,通常都會去韓國留學,畢業後有些回國,有些索性留在那裡。回國後我與也在韓國留學數年的朋友交流,他也確實說學校里蒙古人挺多。雖然我沒有真實體會,但是我覺得,他們來中國留學的人,應該會很少吧。
成吉思汗廣場可以算上烏蘭最莊嚴的地方了,一開始我以為只有在蒙古國會有這樣的崇拜,後來我又去了內蒙的一些地方,我才了解到對成吉思汗,是一種民族的崇拜吧。比如烏海市,也正在高山頂修著一座龐大的雕像,建成後,這個雕像可以俯瞰烏海城、機場、城邊緩緩流過的黃河以及另一邊河岸以外的荒漠。
比較扣題的是(僅僅代表個人觀點),一個國家的人也好,一個民族的人也好,對另外一個國家或者民族,非常認同的人和非常不認同的人(也就是比較極端)其實都是少數;多數人把這些思緒都融合、消化,過著自己的生活。
比如,我們去蒙古國家部委開會也好辦事也好,雙方都講基本的禮節,至於誰遲到等了另一方一個小時,這與民族無關。受教育良好、明晰事理、通曉歷史的人,與你我一樣,可以看清歷史問題。
再比如,在國家部委,人家都很講究衣著,比如你去開會,穿個T恤球鞋,人家都衣著都很正式,他們確實會覺得你是對人家的一種不尊重;同時,假如不在首都,在某個其他省市,當地人可能就不那麼講究這些東西。所以這也與民族無關。
-------------------------------------------剛才去對面屋喝了杯水,文思全無------------------------------------------------
對於第一問,與我共事的恰好有兩個蒙古族內蒙某大學的畢業生。在語言方面,他們與外蒙人用蒙語交流,大意還是一點問題都沒有的。據他們說,外蒙的蒙語,經過長時間的發展,吸納了一些俄語的元素,口音、語速上,也越來越靠近俄語;民族認同上,咱們對蒙古國蒙古族倒什麼,他們倒是有些不太服氣。(這個不太服氣就複雜了,經濟原因、工作利益關係原因還是民族原因傻傻分不清)
民族認同感方面,天下蒙古族都是一家。也有二連人去蒙古定居工作生活的,所以都一樣。
出生在邊境小鎮。
最早接觸外蒙古是某位親戚在公安部門上班的時候,分管那種境外簽證的工作。當時外蒙很多事要來中國,所以看過那些人的資料也接觸過。
那些人里有留學俄羅斯,韓國,日本,以色列,美國,以及歐洲諸國的。每年都會有一批人過來,這種人佔比很大。
接觸過一兩個,他們說他們都會好幾種語言,我當時想 都是精英啊!然後我誤認為蒙古的生活比內蒙古要好。
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現在我覺得,外蒙就是個最大的二手車市場!豪車滿地但每個都不貴來源不知道。
我說點兒我自己的見解吧,我支持民族的認同感。舉個栗子,你是一個少數民族你對你的民族有認同感,喜歡民族的語言文字習俗無可厚非,但是你必須認可自己出生的地方,因為它決定了你的國籍。如果你覺得自己在這個多民族國家沒有認同感沒有歸屬感了,去大使館或者總領館辦理移民手續就好了。因為如果長期的民族主義思想在你的腦海里醞釀就會變成一個分裂思想,當然如果你不移民而是滿腦子想著:我的祖先就生活在這裡,要走也是你們走。這樣就難辦了,你會遊行會示威,然後你會被一次一次的彈壓,接著你會變的極端…哎呀跑題了!
總而言之,希望大家既能保證民族的認同感又能懷有對國家的歸屬感與榮譽感,畢竟蒙古已經是別的國家了。
如果在戰場上我見到了那些入籍他國的同學朋友~(≧?≦)我殺他們一定毫不留情~( ̄▽ ̄)畢竟他們不是中國人了!
我是內蒙西部區的漢族,只覺得身邊的蒙古族人沒有東部區那麼多,我自己與純正的蒙古族人接觸的少,上了外省的大學遇到了同宿舍的純正的蒙古族人,和我爭論外蒙古不是從中國獨立出去的,「人家什麼時候是你的了」(這幾句話讓我鬱悶了好久),同時她又極其不屑於在中國網站上查找歷史資料認為這都是意識形態下的謊言。。
這是一種什麼想法,你可以說你作為蒙古族人對民族有著認同感 但是不應該認真的搞清楚歷史事實再來說話嗎
這讓我有一種「你是一個激進民族主義分子」的感覺
還有這種不相信網上資料信息而不願尋找歷史真相的想法(雖然我也不是全部相信但是我還是回去查因為要知道大致情況) 照這麼說日本侵華南京屠殺、台灣被割讓等一系列歷史問題都沒有真相存在是嗎。什麼東西都是想當然的嗎?誰都不知道就一味認為自己是對的
(這又涉及到一個要不要相信互聯網信息的問題……說法太多了)
我真的不明白她們作為中國的蒙古族是怎樣區分「蒙古族的中國人」還是「中國的蒙古族人」
真是一個複雜的問題!
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2017.1.8更新
今天聽到這個蒙古族的舍友又開始胡說八道了
把旁邊河北的那個忽悠的一愣一愣的
什麼叫蒙古國通用英語?!
我覺得是不是生活在東部牧區的蒙古族人民對蒙古國有一種崇拜感(歸屬感?)
她很喜歡去蒙古國生活
河北那個傻愣愣舍友問說蒙古國不是很落後嗎……
結果她回答說 你不覺得整個國家都說蒙語很棒嗎?(和你剛才說的矛盾了呀喂!)
嚇得我趕緊去找度娘
後來一想 這廝好像是不相信中國網路信息來著……
好吧!甘拜下風,只剩呵呵。。。
也還好,本人80後蒙古族,父輩祖輩在外蒙古沒有親戚。但是父輩和祖輩經常會接觸到外蒙古朋友也有外蒙古軍人,打起交道來彼此都熱情真摯,圍坐在桌邊喝奶茶吃手把肉饊子,並無特殊利益關係也不帶有特殊情緒,相處和諧融洽。年青一代基本上沒有接觸的機會所以無法評論。
作為一個在少數民族地區讀大學的漢生,由於自己學院的特殊性與蒙生接觸很多。
舉幾個例子
(一)軍訓期間給全體新生放了國慶閱兵儀式,當蒙古國儀仗隊出現時,我身邊的眾多蒙生鼓掌並用蒙語高呼我聽不懂的話,我們一眾漢族學生:??? 等等我們不是中國么???說誇張一點我們甚至有些害怕。
(二)有相當一部分純蒙生很抗拒與漢族交流,並帶有敵意。我們親耳聽到過一個平日里很好相處並喜歡國學的蒙生用漢語說:「漢族人都是垃圾」這樣的話。(不要問我為什麼他用漢語,我怎麼知道他為什麼要用漢語)也有蒙生和漢生交流的時候一定要別人問一句「請問會說漢語么」之後才會很不屑的看一眼和你交流。
當然我也遇到了很好相處的蒙生,他們願意幫助別人,也很大方得體。我們承認有一部分蒙生很好,但不否認存在很多蒙生對漢族人、對中國的不認同。
馬克思說國家是階級統治的工具,還是有道理的,無論在哪個國家大家都是苦命的被統治階級,唯有相見淚汪汪,又有何中外之分?唯一不同的就是邊境兩側被高牆鐵網和邊防哨所隔離了而已。
在中國蒙古族部落化嚴重,而蒙古國蒙古族組成部落比較單一,而且蒙古族各部落之間同中央政府的關係也不一樣,坑爹的是部落之間常有爭執、戰爭,這也就是為何外蒙古分離出去了而內蒙古王公貴族選擇不分裂。
哼我才不會告訴你雲南也有蒙古族族群,他們好像已經不會說蒙語了。我倒是比較好奇他們的生存狀況,如果有人知道他們當中有人還在說蒙語,請告知我
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看看這個視頻
作為一個大陸的漢族人,我強烈渴望台灣回歸,甚至希望新加坡也能哭著鬧著要併入中國,至少別為難中國。所以,這段時間新加坡抱美國大腿讓我很不爽,感覺李顯龍有點漢奸的意思。然而我認識的蒙古同胞和朝鮮同胞,除了小時候會學習下本民族語言之外,好像並不太在意蒙古朝鮮和韓國,對我們共同的祖國很有認同感。
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