如何評價《二十世紀少年》這部漫畫?


Tomas Higbey"s answer to Steve Jobs: What are the best stories about people randomly meeting Steve Jobs?

上面這則小八卦裡,喬布斯說他覺得世界上最強大的人是說書人(story-teller),因爲他們爲下一代人設定了價值觀和行動綱領。我想這也是浦澤直樹一直以來的信念。所以會有《二十世紀少年》裡小夥伴們在暑假寫的那本手冊,《怪物》裡的《沒有名字的怪物》,《Billy Bat》裡的漫畫。


廢柴的中年人學會相信世界;
一事無成的人生學會獲得勇氣;
地球已經等著我去拯救啦,在便利店的工作卻明天就要被辭退;
費盡心思綁架了學校的播音員,在午餐的時候全校廣播了自己喜歡的歌曲,但其實沒有一個人聽得出來;
面對強大的敵人,我對身邊的夥伴說:「「如果有生命危險,就去逃命吧。記得要活下來。」
我泯然眾生,碌碌無為,沒有人記得我的名字;
出色的年輕人正在代替我們開始閃閃發光,我們啊,就乖乖退下來吧;
興奮地以為明天就是比今天更加光輝的日子,發現其實只是依然無趣後又如何平淡面對;
從來沒有成功做過一件大事,但發現曾經的小學老師還保存著20年前自己大笑的照片後,痛快地大哭一場;
我努力地保衛世界,但其實每一秒都知道自己的無力;
就算是背叛整個世界,也只不過是想告訴兒時的玩伴小時候說過的承諾;
什麼嘛,世界原來就是殘酷的童話,它有著所有充滿想像力的開頭,但結果每個人最後都變成一樣。

但是呢,我明知道這樣——
還是在筆記本書頁上留下遺言,「某一天我死去了,記得幫我去拯救世界」;
還是因為自己無法放棄的東西而自顧自地變得堅強;
還是毫無理由地相信埋在廢墟下的朋友仍然活著;
還是在萬人面前唱出了自己的那首歌;
即使全世界都以我為敵,
即使全世界都不相信我,
身邊依然有人能給我信賴;
所謂的浪漫啊,並不是鑽石和玫瑰這種廉價的東西,而是去相信——相信一把吉他就能抵擋軍隊,一首搖滾就能拯救地球。
現在早就是21世紀啦,我們不再看少年漫畫,不再為了一個秘密基地而興奮;
頭頂上的頭髮漸漸稀疏起來,天天看著的老闆的臉也越發噁心;
但是其實誰都知道,在自己的心裡;
我們永遠都是二十世紀的少年。


托這個問題的福又去複習了一遍二十世紀少年和monster(浦澤的書只看過這兩本),上次看起碼是四五年前了。當時隔得很開看並不覺得兩本書有什麼相似,但是看了樓上評論再去複習,發現浦澤的故事框架的確很相似——不外乎都是正義方對邪惡方不斷地追逐追逐追逐,一邊又挖出過去邊邊角角的陰暗邪惡故事。當然兩作的主題是天壤之別..

看浦澤的作品印象最深的就是他對於長篇故事節奏的把握能力。在我喜歡的漫畫作品裡,大部分長篇都是一個個中短篇章的集合,大概以幾十話為單元對於作者來說起承轉合比較好掌控?但是看浦澤的作品,整個故事都是一氣呵成的,沒有什麼明顯的斷章的感覺,也很少有多餘的情節。但也如同@Shinji 所說,整個故事全是懸念和劇情點,看到最後幾本總有一點累感不愛。

由於monster先入為主,對浦澤編製中世紀殘酷童話和塑造人性陰暗面的水平很是佩服,第一次看Monster時候那種不寒而慄的陰森感覺到現在還記憶猶新。這導致看二十世紀少年的時候,對於裡面主角的熱血和勇氣其實沒感染到多少= =,印象最深的還是透過畫面讓我感受到的對於意識形態控制的恐慌。

其實monster和二十世紀少年都不算是我最喜歡的故事類型,但浦澤是個會講故事的人,這大概也是我喜歡他作品的原因吧。


瀉藥……但是我說好要閉關的,沒時間詳答。只是覺得這個問題蠻有趣,忍不住來扯兩句,就匿了算了。

《二十世紀少年》這部漫畫,我的水平還不足以從漫畫藝術本身的角度來評價,只能說說其誕生的社會背景,來理解它到底是在講什麼的。

一,70年代的搖滾,確切的說,是民謠,自稱「純音樂人」的遠藤賢司和他的《宇宙防衛軍》;
二,90年代的宗教狂熱,確切的說,是奧姆真理教,地鐵沙林毒氣案和國家顛覆計劃。

如果一定要加第三個關鍵詞,那麼我認為是經濟。這兩個有趣的時間點,是正好和70年代大阪世博會下的高速發展期,80末90初日本泡沫經濟下誕生的奧姆真理教,是恰好重合的。即是說,它講述的其實是在日本經濟黃金期出生而步入社會後逐漸目睹平成大蕭條的這一代人的集體記憶,在激蕩的社會變遷中尋回失去的夢想。

關於70年代的社會風貌,請參見竹熊健太郎所寫的《20世紀少年探偵団》。就這樣吧。


從我原來的文章中拿來的。
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看過他的怪物,危險調查員,冥王PLUTO和20世紀少年。
不得不說,他真的是一位大師。危險調查員算是他的轉型之作(劇本不是他寫的),而之後的怪物和20世紀少年,故事真的讓人很震撼。
一般故事都是線性的,從頭說到尾。浦澤直樹的故事,則像是一個拼圖,而他在一塊塊把故事給拼上去。他的多線敘事能力太強大了,換做其他作者,根本玩不轉。整部作品被他劃分成好幾個時間段,然後同時開始敘述,必須等到結尾,你才能了解到故事的全貌,但在中途又不會使你看不懂。其中的尺寸,必須拿捏的恰到好處。
再有就是浦澤直樹的劇情。一部好漫畫,單是敘事手法高超是無法構建的,必須要有好的劇情。我無法確定浦澤直樹的想法,但從作品中的的確確看得出作者對社會,對人性的一點點思考。
當然,他的作品也是有缺點的。多線同時敘事加上緊張的劇情讓讀者從頭到尾始終繃緊神經,到最後已經變得麻木了,即使結尾再出乎意料,也無法讓人感到震撼了。


浦澤直樹是那種有很多很多想法又不能把他們統一的漫畫家。在單元制題材的作品中,每個單元都能做到如同電影版的流暢感和完整程度。而像這樣大長直的作品,並沒有做到上述的感覺。一些鋪墊的回收和劇情轉的太硬。這倒不是作者能力的問題,而是刊載形式的問題。漫畫每次都要上固定的頁數,等到把這些分散的頁數放到一起,節奏就會亂,尤其是非單元劇形式的長篇故事。至於故事本身到底講了什麼。講了太多東西,以至於我都不能回想起來大概。也沒有一個值得紀念的主題存在。就好比整首歌里沒有主旋律,全部是靠隨機敲打和哼唱在作曲一樣。浦澤直樹也是個音樂人吧,出色的和旋技巧令他做起小曲得心應手,也造成了他做不出交響樂來。而且和旋再多,聽多了也就是那幾種,我們把這些元素拆開來看,你會發現浦澤直樹的東西都是差不多的。即便如此,這也是一個出色的搖滾樂手等級的漫畫家。從技巧到個性都超過了無數人,不過其個性也是很大的一個社會群體的群體個性,他是個旗手如此。


如果能砍掉一半篇幅的話,將會是史上第一漫畫。


前期的氛圍營造、故事細節、人物描寫都非常厲害。
可惜爛尾了,故事的漏洞太多,作者到後期給人一種自己也無力掌控全局的感覺。


看漫畫的過程就等於,把兩個事情結合起來的過程。一件事是主人公廢柴大叔們的日常生活,第二件事是拯救世界。
這個結合奇妙的地方在於,放在平時讓人直接扔書的兩個主題,結合在一起那種強烈的違和感反倒讓人手不釋卷了。
感受一下故事要從村口榆樹下王二缺家的小賣部的日常流水說起一直講到無限宏大悲涼的人類英雄傳說。這兩個我平時都不看,我想知道的就是,從如此小的角度,這故事他到底還能講去什麼離奇的方向,結果作者沒有讓我失望。
其間的徐徐展開,好像人生的隱喻,讓我當時無聊的人生,多了些期待。隧道盡頭是黃昏,天天都有神展開。


溫情、血腥、恐怖、懸疑的百科全書式漫畫。作者對搖滾樂的理解和描述大於所有同類搖滾漫畫(我和惡魔的藍調例外),普澤直樹和手塚治虫雖然難以說完全是一個層次的,但在具體刻畫人物、社會方面他超出了一些,手塚治虫的偉大是全面的,而在人物的幼小設計上有所過時。而且這是一部人類學漫畫,對極權社會、團體和兒童惡危險與本源刻畫極端有意思,甚至展開得太大而有所迷惑。


第七卷吧,就是健次一派對抗打機器人之後的那一卷,時間一轉十五年後,我以為按照普通發展應該是標準拯救世界大結局之後的事了,結果一路看下來,最後一頁的那個「朋友」統治了日本的場景,讓我大吃一驚,感覺這部漫畫真有趣。
還有「朋友」死之後的人追悼場景提到了中國默許在某地集會,感覺細節真是厲害。
漫畫里居然出現了未來教皇在四川的救人的事件,感覺又隱約諷刺了大陸和梵蒂岡的關係


一部非常好的漫畫。
但是,如果你看過所有浦澤直樹的漫畫...你會發現...都差不多...
如果有人要我推薦浦澤直樹...我會推薦《以柔克剛》和《危險調查員》。


節奏拖沓,缺乏趣味,懸念搞得很深似的,其實沒什麼意思。


25歲看到這個漫畫,之前女朋友推薦的。漫畫的作者很會講故事,線索梳理起來很有立體感。
很喜歡故事裡萬丈目胤舟這個角色,相比健次一派只能圍繞希望依託運氣無畏精神行動的,萬丈目雖然漫畫里沒有戲份,但他一定是有城府有執行力的角色,能從一個無名推銷員到黨團組織的首領,這個運作的過程一定也是個好故事,而且最後只有他被困在了虛擬世界裡,回想他一貫的神情和人格特質,作者給他了一個終極孤獨的結局,挺好的。
經常腦子裡響起bob lennon那首歌,那個降6很好聽。


簡單說幾句吧。
前面完美,後面小爛尾,但里程碑般的敘事技巧足以掩瑕。(PS:電影版補了一個靠譜得多的結局,貌似也是出自浦澤直樹之手,沒看過的朋友不要錯過)。
漫畫敘事巔峰之作,漫畫到了浦澤直樹這裡成了真正的藝術。
從電影和文學那借鑒了敘事方法和鏡頭運用,最後卻產生了更高效的,鮮明的專屬於漫畫的敘事節奏。讓漫畫的表現力或者說講故事的能力成為比肩甚至凌駕於電影和文學之上的存在。


就是給了我一種原來漫畫也可以這樣的感覺。


我記得曾經看過一個評語,非常貼切:「一部出色的奇幻漫畫。」叫做科學冒險漫畫真的不太合適,你可以感受一下。未免劇透我也不展開說,看過之後自然會有相同的評價。但是,這部,或者說是所有浦澤直樹的漫畫都對氛圍的營造特別拿手。一開始的微小的展開,引出一個巨大的陰謀,一個接一個的懸念能讓你捧起書就不能放下。

至於漫畫的主題,搖滾和宗教,反而沒有那麼引人注意了。

浦澤直樹的漫畫我看得不多,分別是《二十世紀少年》、《PLUTO》和《蝙蝠比利》,但是這三部倒真的應了第一個答案的那句話:「真的差不多。」人物造型是一個臉先不說。從情節的發展來看,你看這三部哪一部主角不是要死一死的?


只記得那是在00年春天的一個上午,我在廣播站播放完第八套廣播體操後,打開了隨身的CD包,抽出了那張被歌迷詬病為最差專輯的《Be Here Now》播放了第一首主打《D"You Know What I Mean?》,後來在看《肖申克的救贖》《BECK》和《二十世紀少年》的時候到了廣播站放歌的情節,我總是淚流滿面的

幸運的是當時大家都被歌曲開頭的飛機引擎採樣音給吸引住了,成功的在學校推廣了OASIS


小時候看奧特曼,自己在本子上亂畫自己的yy,少年時期愛上搖滾樂,並沒有死在27歲,成為一個普通的中年大叔。這可能是我們很多人的人生軌跡。
感觸最深的一個情節就是,賢治中學時候佔領了學校的廣播室,放了一首20th century boy。本以為世界會有所改變,但是其實根本就沒有改變。


浦澤的這部作品有種非常奇妙的節奏感,後來再也沒有在別的作品中體會到這種節奏感。於是至今仍記得中學時代被它深深驚艷的感覺。
情節已經忘了一些,但它帶給我的那種獨特的感覺,簡直忘不了。不知如何評價。


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