如何看待國內部分沙盤師隨意用沙盤進入孩子潛意識的現象？

12-23

沙盤（榮格派的沙盤）會深深進入孩子潛意識，但國內部分沙盤師都是申荷永體系，學了一些就出來隨便給孩子做沙盤，導致孩子可能出人格分裂。
申荷永甚至建議有精神分裂的狀症可以先不去醫院，有經驗的的沙盤師也可以治療試試。
此事無處投訴，極為可怕。

純屬技術問題，針對未成年人的沙盤諮詢，通常是不分析不解釋的。也就是說，從非專業的角度來看，就是一個叔叔或阿姨，和一個小朋友進入了沙盤室，小朋友看到有這麼多玩具躍躍欲試，問：「我可以去玩嗎？」諮詢師說：「可以啊，你可以拿那些你喜歡的玩具，把他們擺在這裡，你看這個盒子里是沙子，我們把沙子挖開看看」（讓孩子自己去觸摸沙子，挖開，孩子會發現藍色的沙箱底）。

然後孩子很開心的玩，快到時間，諮詢師說我們時間快到了，能給我講講你都擺了些什麼嗎？然後孩子開始講故事，諮詢師傾聽，然後時間到了，就結束了。

一般情況下，諮詢師不會告訴來訪者，你擺了什麼，意味著什麼，你的潛意識裡有什麼衝突等等。因為這種策略被稱為野蠻分析，它不會給來訪者帶來任何力量和改變，只能是歸因的變化。

投射類的諮詢技術，更多的是通過道具，引發來訪者的投射，在來訪者言說自己投射的過程中，嘗試著使其深入思考。那種做的跟算命一樣的投射類諮詢，只能說諮詢師本身不知道沙盤的有效性因素在哪裡。

這位引進沙盤入中國開始大搞沙盤培訓的申荷永竟然說沙盤可以治療精神分裂症？哈哈，難怪他的學生說沙盤可以治療孤獨症。醉了醉了，我部分的回答：沙盤療法的主要原理是無意識意識化的過程（同時特別是榮格理論背景下的沙盤更多是巫術的特質，也是一把心靈的刀子，不適合所有人不說，使用不當更是對來訪者造成很大傷害），所以首先沙盤師要探究過自己的無意識，同時她應該知道在來訪者沙盤結束改說什麼話，而幫助來訪者很好的意識化，其實走入潛意識絕不是目的，最終還是需要一個意識化（成長）的過程。意識對人的社會化非常重要，同時意識也是可以改變潛意識的。言歸正傳，我想要問你們為何這樣大規模的培訓沙盤師呢？這些沙盤師受訓的資格是什麼呢？
一）如果說是要普及中國文化，那麼就直接普及中國文化好了，如果說是想通過沙盤來普及中國文化，要知道沙盤的創始人，卡夫卡就說過沙盤即可療愈又可致傷，你們用這樣一個難以操作和把握的沙盤來普及中國文化，有些牽強。當然這個是對你們說想要普及中國文化說辭我的一個質疑。
二）如果說要普及心理學知識，那麼我個人覺得一些：基礎心理學發展心理學社會心理學心理測量學教育心理學等等的對大家更有幫助。而且現在連國家都取消了「心理諮詢師」證書的考試（實在是太水，出來的諮詢師太不靠譜），你們這樣大規模的培訓沙盤並且頒發證書，是否合乎國家職業規範？
三）什麼是中國文化？這個文化的概念和範疇是什麼？要知道中國文化既有精華，也有糟粕，而且即便是中國文化精華中，也分了很多門派以及不同的思想，有玄學的，也有科學的。那麼為何你們獨獨鍾情於中國文化中的玄學？事實上即便是中國的玄學門派也廣，其中還不乏邪教，榮格學派下的沙盤確實有巫術的性質（我自己個人體驗了50多次，這個後說個人體驗，而且有自己做沙盤的所有照片，可以復盤），做這些事實，合乎國家法律規範嗎？這樣的帶有玄學巫術性質的沙盤，適合在社會上大面積培訓推廣嗎？而且怎麼證明你們就是正規的玄學？（當然你們不屑證明，任何事情都是都正反好壞二面，不證明一方面說明你們傲嬌，另外一方面也讓一些大騙子存在。更何況不能證明和不願證明還完全不是一回事，不知道你們是不願證明還是不能證明？）國內還有潘麟導師可以說他幫助弟子時光逆轉呢！頭頂開頂，這些可都是智慧和玄學哦！
四）所謂療法，這是心理醫生做的事情，而不是心理諮詢師，如果心理諮詢師做了心理治療是觸犯法律的，那麼你們這裡出來的那麼多諮詢師用沙盤做治療（就是全程幾乎全部用上），這個怎麼說？而我個人是在你們這裡的A級沙盤師（梁）那裡做了50多次的純沙盤治療，她只是國家二級心理師的資格，她是沒有這個資格來給來訪者做心理治療的。何況其他她也不會什麼其他的療法，只會弄沙盤。且不說裡面有很多違背沙盤倫理和操作是事情（自己做了那麼多沙盤，幾乎自己對沙盤的原理都明白了，而且以前買的關於沙盤的的書也從看不懂到完全看懂了！真的是每一個字都懂了！，嗯，我其實就是你們要找的那種人，靈性強悟性高，但是我還是覺得人的理性和邏輯性非常重要，這個可以保證讓你不在所謂自由自我的路上開無軌電車）

同意。我參加東方心理分析研究院的沙盤培訓時發現很多同學幾乎沒有心理諮詢的基礎，學完了以後基本拿沙盤遊戲像普通遊戲一樣給孩子玩。
然而東方心理分析研究院應該算是國內水平最高的沙盤遊戲培訓機構吧。

首先，我在北師大心理本科期間跟著張日昇教授（第一位把箱庭療法，也就是沙盤療法引入中國的人，不信歡迎Google/百度）在暑假學過箱庭療法，看到這個題目真是氣的都不知道該從哪裡開始吐槽了。我真不記得張老師教過用箱庭如何進入人的潛意識。箱庭有一定的效果，但那是因為來訪者把問題具體化地呈現在箱庭上了啊。通過語言的processing過程，本身就是對自己困惑的梳理。而且沙子本身摸起來就讓人感覺很治癒。再加上諮詢師會記錄物品擺放的順序和來訪者一些細節動作，然後在來訪者完成作品之後一起討論，這就更好的幫助來訪者process他們的困惑。張老師是提過一些意向，比如蛇啊怪獸啊可能代表著什麼情緒，但這和深入潛意識有個x關係啊…當然歡迎張老師的學生出來證明我當時學的不認真

其次，在明尼蘇達學心理諮詢碩士的時候學過兒童諮詢，裡面提到了Play Therapy，箱庭也是其中一種。這不就是幫助不太能夠語言表達清楚自己的想法和情緒的兒童進行表達的嗎…又是在processing啊…哪兒這麼神秘又把潛意識扯進來了…

不好意思我作為老土學院派信科學實證的心理療法心理分析我相信童年影響我也信但是實在搞不清楚成天嚷嚷著潛意識潛意識到底是幹啥

以上。

沙盤不管誰誰誰的系，只要上來就分析沙具解讀內心的就可以基本判斷是外行。另外第一次諮詢就推薦一個成年人做沙盤體驗的諮詢師可以直接拉黑了，這種人怕是除了沙盤啥都不會。野蠻分析那一套都過時快一百年了同志們，別再拉著給人解夢分析潛意識冰山了，土不土。

就題主的問題，其實並不存在什麼強姦潛意識，我看問題八成出在諮詢師沒有職業素養，野蠻分析態度惡劣，這個真的是很糟糕，停了諮詢吧。

對心理一知半解的誤解。不存在潛意識。所以，沒有進入這一現象。童鞋們，潛意識，超意識，本我這些都是假設，難道沒人說過嗎？沒有實驗，沒有證據，沒有任何實驗證實過。現實不是小說，不是盜夢空間。人的意識只有一個。走神白日夢時，意識的注意力在幻想里。只有睡著了，失去知覺了，意識才會暫時關閉感受功能。那麼，潛意識怎麼可能一邊注意力在幻覺里，又能另外做潛意識指令呢？這叫程序記憶。沙盤，能讓孩子放開自己，感知和協調注意力。不會再亂想而分散注意力。這個過程，並不是所有孩子都可以做到的。所以，沙盤的缺陷非常大。可是，有些孩子不願意交流，只能沙盤。那麼，這個過程里，不僅進入不了什麼潛意識，還無法進入孩子的注意力裡面。

吹，接著吹

沙盤本來叫」世界技法」，是個窮人兒童玩具而已，
愣是被在國內被吹成大力丸，也是醉了，
還強姦潛意識，我可去您媽的精神分析吧……
一包建築廢沙加點破玩具就能賣九千，很多.」心理諮詢師」也是逮著蛤蟆恨不得攥出團粉來。

我就沒看出來：「申荷永甚至建議有精神分裂的狀症可以先不去醫院，有經驗的的沙盤師也可以治療試試。」

荷永在圖中回復的原話是：

1.心理治療師：

治療師需要有醫學背景，和心理學背景。只能在醫院工作並通過醫院系統考取，屬衛計委管理。一般在精神心理科工作。

所以如果是治療師有能力和經驗是可以幫助精神科的患者的。

2.有經驗有能力工作「人格分裂」或「雙重人格」。

治療師本來具有能力和經驗，曾經工作過這種疾病。並且取得一定成效和肯定。

3.受過完整的沙盤遊戲治療和深度心理治療的訓練。

意味著本身了解沙盤遊戲，並且系統完整的了解。因此有具備使用沙盤遊戲的能力，既然完整學習，當然也就知道沙盤遊戲適用於什麼類型的患者。

4.「不妨試試」

你可以試一試，但是不一定有沒有作用。在此只是一種建議，也不像題主所說的可以治療。對於荷永來說也是不確定的。

5.至於為什麼會有這樣的建議呢？那是因為：《沙盤遊戲治療》中有三個個案的參考。

綜合上述：

荷永表達的應該是：如果有那麼一個完整學習過沙盤游和深度治療並有相關人格障礙能力經驗的」治療師」不妨試一試，具體可以參考《沙盤遊戲治療》的三個個案。

（那麼符合這些條件的有誰呢？據我所知申自己也達不到這個標準）

那麼

你

卻

理解成：

申荷永甚至建議有精神分裂的狀症可以先不去醫院，有經驗的的沙盤師也可以治療試試。

語文老師在哭泣。

謝邀，理解題主的心情，能問出這樣的問題說明題主是位有責任心的好同志，該點贊。

然而，正如其他朋友回答的那樣，有些情況下沙盤遊戲成為孩子們自嗨的遊戲，而沙盤的心理分析則成了諮詢師自嗨的遊戲。一個遊戲也許沒有想像中那麼嚴重的問題。

我們更應該看到，心理療法和醫學的對立，心理治療中七教九流亂燉的散漫。靜下心來吧，少點猜想和直覺、多點踏實的研究，少點雞湯和新奇的療法、多點綜合而有效的方案，少點內部吵鬧、多點虛心交流和共識吧。

我不是心理諮詢師。

若是人人都像你這樣，何愁社會能進步。
還深深進入潛意識。潛意識是什麼你知道嗎？
不知道本身是無罪的。
但是你說的話，自己心裡有點數吧。

怎麼說呢。

大部分人的潛意識，其實是無時無刻的不被強姦著。

比如說一個好青年，做了公務員，在官場里潛意識被強姦幾年，就成貪官了。。。

其實對潛意識的強姦。。。在社會中。。。無時不刻的不存在。。。

只不過是。。。沒有學到位的心理學家。。。強姦起來傷害性更大些。。。

這裡有個問題。。。從社會成本上來說。。。培養一個完全合格的心理學家。。。從投入成本上是和培養一個航天飛行員差不多大的。。。所以我們沒辦法去尋求。。。一個所有心理學家都夠格的社會。。。畢竟在目前這個時代。。。操作上不現實。。。就像我們不能在義務教育階段給每個孩子配備一個單獨的數學老師語文老師英語老師xxxxxxxxxxxx老師。。。這樣的實際上實現起來很困難。。。

可以通過各種方法儘可能的去讓心理學家們沒有那麼的不合格。。。但是想全部合格那可能性不大。。。

心理學目前在中國的發展，其實接近十九世紀的西醫在西方的發展。大環境如此，所以很多心理諮詢師都是受困於根本找不到夠格的諮詢師來解決自己的問題從而久病成良醫的。

這麼小眾的東西，題主說的又是裡面一些小眾的行為。什麼精神分裂，什麼進入潛意識。說得這麼玄。但是拿不出報道鏈接來。我也在幾個搜索里查了下，也沒有相關新聞。題主應該是在朋友圈看到了什麼危言聳聽的文章。不必太在意。

沙盤治療是有臨床驗證的。主要對象是兒童。但是這種治療手段國內主要是心理諮詢機構用得比較多。原因，其他答案里也有提過一部分。

坦白說，一開始我懷疑題主是打廣告的。後來一想，還是保持友善度吧。

沙盤只是手段，像解夢，解畫，這些都是手段，本身沒有什麼治療效果的，都是諮詢師來了解來訪者內心的一種手段，談話，聊天，催眠，也是一種手段，類似於探測儀，讓諮詢師更加了解來訪者內心真正的問題，看幾個回答，居然還有把沙盤賣九千......

我只能說，其實只要實力強大，根本不存在固定的模式，至於答主說的隨意進入孩子潛意識，我並沒發現矛盾之處在哪，進入了就進入了，也許是職業習慣，也許是別的，進入了人家不做啥不就是的。

一直反對對沙盤創造者的沙盤強行進行解釋，無論大人還是小孩。

我更提倡不解釋沙盤，而是體會沙盤。

也許是我接觸的沙盤師不多，所以還沒見過這種情況，但社會上可能會存在吧，沙盤本身是療愈的，起副作用還是正作用完全看人怎麼引導，所以鍋也不該由沙盤來背，是人的責任，它可以完全是包容的安全的，也可能會受到侵入變得可怕，所以培養沙盤師一定要保證不能隨意侵入對方的精神世界，即使是干預性治療也必須是讓對方感到足夠安全感的正向干預，且干預性治療對沙盤師本身的要求很高，入行潛是絕不能碰的
如果真有行業亂象，只能說我輩任重而道遠

emmm

很多時候，我覺得提出來的問題和我所經歷的不是一個世界體系的

難道現在人隨手就能掌心雷，凌空虛踏了嗎

我們能不能很實際的坐下來談談問題....

別動不動就進入潛意識，影響潛意識

別動不動就分裂...

咱們談談，為什麼進行相關的諮詢，想獲得什麼，要解決什麼好嘛..

有些惡魔化了。
日常生活中所有的訊息，都會進入潛意識。

心理輔導中沙盤最多是協助無法表達內心的人，將內心世界的狀況，通過行為，做一定程度的表達，最多是是一種觀察的方式。

說是植入方式，有些太偏了。

ZF不是有個問題叫一句話毀掉一個人嗎？
我就是例子
噩夢啊噩夢

不是問ZF抑鬱症為什麼多嗎
因為這世界會主動傷害別人的太多
我抑鬱啊
我想過自殺
我絕望啊
我抑鬱
抑鬱症我不知道
別人一句什麼話我都不進
言語暴力的應激障礙
紅黃藍
我憤怒什麼
孩子
真不該接受暴力
至少我小時候沒人告訴我
我的聲音好的，不是難聽的
長大了，我知道，我的聲音不難聽
不過
我抑鬱了
孩子
多可怕的事發生在身

我也有生活
我也是孩子
傷害，人為什麼會傷害人
我啊
聽不得別人討論我
我抑鬱
因為我遭受校園暴力
我看過很多電影
聽過很歌
也看過書
還是痛苦
我經歷的
跟那些孩子比起來不算個什麼
所以我絕望，因為我看得到他們的絕望