轉基因食品究竟有什麼價值?人類是否真的需要轉基因食品?

任何事物都有兩面性,有正麵價值也有負麵價值,最終的價值=正麵價值-負麵價值,人們對一樣事物的接受程度取決於它的正麵價值-負麵價值。

有些事物很危險,但是它的正麵價值實在太大了,比如核技術,雖然很危險,幾乎可以導致人類毀滅,但核技術的優點很多,人們還是很難拒絕它。
有些事物正麵價值很大,但負麵價值也很大,比如煤炭,雖然過去大家一直靠他發電,但是後來發現它對環境的污染太嚴重了,人們正在漸漸拋棄它,一些發達國家已經不燒煤了

那麼轉基因食品呢,先不談轉基因食品的安全性到底如何,人們對它的擔憂和爭吵本身已經損耗了許多精力,而且這在未來的很長時間內還會繼續存在,這可以說是它顯而易見的負麵價值。
轉基因的正麵價值到底有多大呢?它的正麵價值是否大大超過負麵價值,是否像核技術那樣吸引人非要發展不可呢?希望各位知友們能夠多展現一些知識魅力,少進行些人身攻擊


題主 朱捷 的觀點是很典型的普通人對轉基因的看法,很正常,但是你要意識到你並非窮人,主要是因為我國或者全球貧富差距過大的原因,所以從某種角度上來說,你還真算不上窮人。
糧食問題遠算不上充足,在全球範圍內更是算不上。

轉基因目前以抗蟲抗除草劑方面,但更廣闊前景在於抗旱抗澇耐寒耐暑這些性狀的轉入上。
這些方向上突破可能會給現代農業帶來了廣闊的想像力,
高產作物進入原本不能種植的地域取代低產作物,達成實質增產。
高經濟價值作物進入原本不能種植的地域取代低經濟價值的作物,改善當地的農業產業結構甚至二次加工產業,深加工產業的結構。

對於種植業者的收入改善和結構調整,可能會對貧困地區的經濟環境會帶來天翻地覆的變化。最起碼有些山區的兒童不用天天啃土豆了。

我想轉基因作物的研發和推廣可能會幫助到很多窮人。

所以我支持轉基因的研究和商業推廣,當然也不反對雜交技術的研究和商業推廣,因為他們的本質都是育種的優化,他們都是農業科研人員帶給世界的禮物,是讓世界變得更好的希望

當然,這些還沒有成真,還停留在可能性上,如果說轉基因作物未來會不會發現危害,我只能說都有可能,只是前者的置信區間更高而已。

對於普通人會不會因為某些原因選擇轉基因食品的問題,其實是必然的。

轉基因作物目前是權益嚴重不對等的,收益主要體現在種植環節而不是消費環節(黃金大米這種奇葩產品另算),對於消費端,目前能說的不過是實質等同而已,所以既然沒有明顯優勢,反轉人士自然覺得完全可以吃非轉產品,我覺得強制標註也可以假性滿足保障知情權的這個需求。為什麼說假性滿足?因為那就是個扯淡的選擇權,只有在市場給你選擇的情況下你才有選擇權,比如目前中國要進口大豆,進口小麥,可以去買非轉基因的啊,但買不到咋辦,乖乖的買轉基因的唄,你把關稅加再高,收購價加再高也沒屌用(當然你要把價格加到種植者有利可圖的時候是可以辦到的)。所以說轉基因的選擇權根本不在消費者手上,實質上在種植者手上。
但是不會這麼快,因為現在還只有抗蟲抗除草劑的特性而已,但是如果發展起來加入了抗旱抗澇耐暑耐寒的特性出來(可能性非常大)那就完全不一樣了,種植區域的擴大化會導致種植業天翻地覆的變化,高產作物可以進入以往不能種植的地區替代低產作物產生實質增產的效果,某些地區引入轉基因作物可以改變當地的作物結構,比如可以吃大米不用啃土豆了。這樣的畫面估計我能活著看到,那麼在種植者選擇以後結局就很清楚了。

所以說消費者的選擇權其實沒有鳥用,這也就是我為什麼挺轉,也支持強制標註的原因,因為對大多數平民而言,口袋裡沒錢就沒有選擇權,如同現在吃不起有機食品一樣,以後還是吃不起。

結論,爭吵不需要100年,20年最多了。最終無論你是否了解轉基因,是否反對支持轉基因。
對於這個星球上90%的人來說,並沒有什麼選擇權,只要開始推廣,這個結果就是必然。
對於這個星球上90%的糧食進口國來說,也沒有什麼選擇權,你能買到什麼是由糧食出口國決定的。
美國巴西等糧食出口國已經開始推廣了,除非發現確實有害的證據,這個進程不會被民間討論所干擾。


這個問題怎麼又被翻出來了,一上午的手機響個不停,FISH圖像都看不利索了,知乎的撕轉基因是每月任務嗎?你們誰這麼閑還不如幫我去PubMed找找XRCC1宮頸癌風險相關的文獻,我都要崩潰了。
—————忍不住再上一條分割線————————
對於有知友質疑我本條回答泛泛而談避重就輕,「和那些新聞反轉的人沒區別」的問題,有興趣的請見我近幾星期的其它關於轉基因方面的答案。——MD實在是看不下去了,我一搞藥物基因組學的都能看得出這些人偽造證據、缺乏常識、胡攪蠻纏、故意曲解文獻,民科屬性爆棚、愛國主義流氓……真不知道你們這些本行育種和微生物學的作何感想。
下面是原答案。↓↓↓

本答案不再頻繁更新,知友提出的具體問題我會在評論里仔細考慮後回復。
「領導特供幼兒園美帝」之類問題,按照慣例,請先擺消息來源及證據,否則恕不搭理。並沒有時間因為你一時興起「M78星雲不吃轉基因」而跑去考證M78星雲人口種族坐標……
部分同學要求「請對方辯友正面回答我的問題」,那麼我的答案已貼在原文下方。
實名反對@流浪的蛤蟆 答案
————————我仍舊是分割線————————
謝(bing)邀(mei)。
前生物狗怒答一發。
手機碼字,錯漏難免。
重要的事情先來說三遍:
不要試圖解釋什麼是轉基因!
不要試圖解釋什麼是轉基因!
不要試圖解釋什麼是轉基因!
—————我也不知道為啥要有分割線———— 好了,正式開始扯淡。
就我個人理解而言,科(sao)普(mang)最大的問題不在於知識是否淺顯易懂,而在於很多知識本身不可證偽以及試圖證偽對他們原有世界觀的強烈衝擊,比如:李小龍是華人驕傲,你怎麼證明李小龍不能把人踹飛二十米?

具體到本文所講的轉基因,就是那個著名問題「你怎麼證明轉基因作物吃上兩千年不會讓你長出豬頭」?

事實就是沒法證明,你就是請來文特爾之類大神都沒法證明,除非你親力親為地吃上兩千年然後告訴他沒有長豬頭,那麼問題又來了——你怎麼證明兩萬年、你怎麼證明平行宇宙、你怎麼證明目前科技水平無法測得的——長豬頭。
儘管這句話已經在知乎上被批了很多遍,但是對付這種人還真是有且僅有這一種方法一——

認真你就輸了。
他們來尋找的根本就不是「道理」,而是「其實我也懂」的存在感。
他們根本就不會糾結於或者基礎知識無法支持他們理解你所列舉的知識細節。
你從他們的邏輯中看到的是喪心病狂地尋找你語句表達中的漏洞,然後加以放大,試圖以辯論技巧的勝利代替學術水平的勝利。
他們擅長以個人的打倒代替學術的推翻,以肉體的消滅代替觀點的消滅,動輒扣帽子潑髒水,簡而言之「利益相關者(哪怕是存在於臆想中的利益關係)皆不可信」。
儘管用我們分子生物學老師的話來說,「如果吃進什麼基因就表達什麼基因,那生物這行的早都失業餓死了」,但他們不會在意這些,在他們眼中,轉基因和WiFi輻射和「外國」技術一樣,都是有原罪的,至於為什麼,誰在乎呢,「小心點總是好的」。

舉個栗子。
「一般而言,兔子是吃草的」
「停!什麼叫一般,你敢說沒有例外嗎?!」
「我是說絕大部分情況下」
「大部分能代表全部嗎,如此不嚴謹就是不負責,就是漢奸美狗,你說兔子不吃肉一定別有居心!」
「問題在於兔子確實不吃肉啊」
「什麼叫確實,不知道的事情你敢下結論,三維兔子不吃,四維世界五維世界呢?」
「我沒有研究,不敢亂說」
「沒有研究你敢來辯論?!你這個偽學者,臭老九,你一定拿了孟山都的錢!」
「我沒有收錢,並且請你拿出兔子吃肉的證據來支持你的觀點。」
「我又不是專家,找證據是你們這些人的責任!我雖然不懂但我擁有質疑權威的權利!」


你以為接下來我要教你怎麼駁倒他們了,然而我要說的是——
呵呵,愛聽聽不聽滾。
你無知並不是我的錯,我學生物也不是為了給你科普。
你整天刷朋友圈信民科《某某說的一百個真相》那你就活該被騙。
知網上各種科普水平的綜述paper一抓一把你不找來看,那就別怪「非轉基因大豆油」專門向你徵收智商附加稅。
以後再遇見相關問題,我就把觀點甩在這,基礎知識請回去找你的高中老師拾起來,我並沒有幫你補習的義務。
至於你到底怎麼理解轉基因,我充分尊重你的自由。你就是認為美帝和官員整天處心積慮謀害你的千金之軀、想方設法敲詐你那點銀子呢,我也並沒有辦法治療受迫害妄想症。
如果有人想要平心靜氣的討論呢,那我很歡迎,但前提是請自行維基到底什麼是轉基因,什麼是基因,為什麼要轉基因以及現在轉基因發展到什麼水平了,否則就相當於鑒寶現場你問故宮研究員(只是比喻):清朝和元朝哪個離現在比較久?

—————對於有耐心看到這的,謝謝————

評論區要「具體」答案的,本人回答貼在這。

題主的問題1轉基因帶來了什麼,這個問題實在實在太大了幾乎不可能回答,簡單想想就涉及科技、日常生活、經濟、政治甚至倫理哲學以及現在所講的爭論。這就如同問電帶來了什麼,火帶來了什麼……就我個人理解來說,它改變了世界,也只能是這樣回答。
問題2根本就沒有答案,因為就目前的科技水平來說,轉基因的危害大概只有泛泛而談影響自然進程啦,影響生態平衡啦。
但這兩者的危害到底有多大,天知道。
而轉基因之於人體的具體危害,截止目前為止的可信證據,一例都沒有。但潛在危害呢,天知道。
那還是在大一,基礎生物學上聽到的話到現在記憶猶新,「你們學深一點就知道了,幾乎所有的生物學定律都有例外,人類才對自然了解多點兒啊。」
就轉基因而言,一次黑天鵝事件就能顛覆人類所有的經驗和理論,我只能說在自然界面前人類還太無知,但並不能因為無知就停止探索的腳步,其餘的,雖然不願意承認,但也只能說看命了。


至於上文不和諧段落中「他們」是誰,你懂的呀。
本文戾氣深重……所以先在這說句——愛看不看,我故意的。


中國有句損人的話,叫「端起碗吃飯,放下碗罵娘」。

大家都知道這麼做不好,但有時會因為不了解情況而罵錯。比如,反對轉基因技術應用的各位朋友,顯然就錯怪了轉基因。

當然因為轉基因抗蟲大米還沒有商業化,他們並沒有吃過轉基因的「飯」,但很多人都注射過轉基因技術生產的胰島素,接種過轉基因技術生產的乙肝疫苗。吃過轉基因的葯,不好再罵轉基因的娘吧?

據人民網報道
我國糖尿病患者人數在2013年達到1.13億,其中10%到20%的患者(主要是1型糖尿病)需要長期注射胰島素。

這些胰島素的全稱叫「基因重組人胰島素」,用一個大家更熟悉的說法,就是「轉基因人胰島素」。

胰島素是人體分泌的一種調節血糖水平的物質,豬、牛這些哺乳動物體內也有胰島素,但結構與人胰島素略有差別。在沒有「轉基因人胰島素」的年代,糖尿病人的藥物是從豬或者牛的胰腺里提取的。

然而牛胰島素和豬胰島素都要殺豬宰牛才能提取一點點,這點產量可遠遠不夠這麼多病人用,所以死貴死貴的。並且,因為結構上的差異,天然的動物胰島素還會造成副作用。因此,科學家一直希望能開發出人胰島素。可是,總不能殺人來提取人胰島素吧?

殺人不可行,殺牛又太貴,沒辦法,科學家只能找到大腸桿菌,請它來幫人類生產安全又平價的胰島素。可是,大腸桿菌是一種細菌,它本身是不需要胰島素的,也不具備分泌胰島素的基因,找它有什麼用呢?

沒關係,雖然大腸桿菌天生不會生產胰島素,但我們有辦法讓它具備這種能力,並且乖乖聽話幫人生產。因為我們有基因工程技術,可以——

將人的胰島素基因轉到大腸桿菌體內。

這樣大腸桿菌一邊生長一邊累積胰島素,等到累積足夠多了,就一鍋提取出來。殺掉一批大腸桿菌來提取胰島素,價格就便宜多了。(註:實際生產中為連續提取,此處為形象說法。)

除了極端反對轉基因技術的人會心裡不爽之外,大部分糖尿病患者都是應該感謝轉基因技術帶來健康的。

當然,很多讀者會說,我沒有糖尿病,我可以不用轉基因胰島素。不過,這種事兒可真說不準,碰上的概率還蠻高的。拒絕轉基因胰島素,作為糖尿病高發人群的中老年人,你姥姥能答應么?你爸媽能答應么?假如他們查出糖尿病,要不要拒絕轉基因的胰島素呢?

退一萬步說,您家有錢,可以天天殺牛來提取「天然胰島素」,但還有一個轉基因的東西你沒理由拒絕啊。那就是轉基因的乙肝疫苗。

據中國疾病預防控制中心介紹

我國自2002年開始免費為新生兒提供乙肝疫苗接種,並提出新生兒出生後24小時內應及時接種。得益於乙肝疫苗的應用,全國至少有8000萬人免受乙肝病毒感染,至少保護了1900萬人避免成為乙肝病毒表面抗原攜帶者。

每年這麼多新生兒需要接種,還不止打一針,這麼多乙肝疫苗怎麼生產的呢?答案也是轉基因技術。

在轉基因乙肝疫苗應用之前,我國採用傳統方法生產乙肝疫苗,需要從乙肝病毒攜帶者的血液中分離抗原。不用我說您都能知道,這樣的生產方法成本得多高,產量得多低。而轉基因疫苗是將乙肝病毒基因中的一段「剪切」下來,轉入到酵母菌里。

這樣,酵母菌生長時就會同時產生乙肝表面抗原,可以做疫苗用。

注意這裡是將病毒的一部分基因轉進去的哦,有沒有覺得很可怕?但就是這種看似「可怕」的技術,保護著中國免於成為「乙肝之國」。

1997年,衛生部正式批准利用酵母菌生產轉基因乙肝疫苗,這才有了5年後的乙肝疫苗免費接種政策。

一邊是轉基因技術生產的疫苗,一邊是感染乙肝的風險,您要怎麼選?拒絕轉基因技術,您家寶寶能答應么?

在討論轉基因農產品時,很多朋友強調說吃的東西「再謹慎都不為過」,對此我是非常贊同的。不過,我也知道,吃的東西,再謹慎也比不過治病的葯。

既然藥物都能用轉基因技術生產,吃的東西為什麼不可以呢?


8%現代人類遺傳基因物質來源於一種病毒
http://tech.qq.com/a/20100112/000105.htm

紅薯是最早的轉基因食品
PNAS:甘薯—

自然界里轉基因在動物和植物身上非常常見,而且這些外源基因來源比你現在接觸到的轉基因食品所轉入基因的來源更危險,而且還是無序的。但是也不影響你照樣吃肉和吃紅薯這類的食品。所以說對轉基因食品,尤其是經過了嚴格實驗認證過得轉基因食品的安全性擔憂是杞人憂天的行為。

對於轉基因作物來講,「雖然基因的相互調節是複雜的,但各個基因的終產物,包括蛋白、糖、核酸及小分子物質卻是可定性和定量的,因此,轉基因食品安全可控性體現在目標產品和傳統產品成分的變化及安全性檢測上。「這個在現階段已經是成熟的技術了。

所謂要進行幾十年,幾代人的安全性研究,也是無稽之談,你吃得幾乎所有農作物的基因在幾十年內基本上都改變了很多,為什麼你不要求他們也進行幾十年幾代人的安全性實驗呢?


過去沒有轉基因食品的時候,食品已經挺充足的了

其實這也不怨題主,而是世界運行的方式,對它的絕大多數用戶(人類)是透明的。
先舉另外一個例子,在轉基因被污名化之前,最被污名化的食品應該是白羽雞、大棚菜。
對於處在社會金字塔中層偏下的人,正是因為雞長得快了下蛋多了才能天天吃得上肉吃得上蛋,原先吃滿地走的雞的時候,你們多長時間能吃到一次雞?考慮你們在金字塔中的地位,是否還能天天吃?大棚菜也是一個道理啊。

所以人們是不會主動去考慮這些東西的。

回到轉基因上來
轉基因作物的大頭其實主要還是玉米大豆,這些主要都是做飼料的。請看現在進口大豆的價格(表1,2).那些可主要都是轉基因的。再看看國內收購的保護價。從南美洲進口回來加上運費都比國內收購便宜啊。讓國外的農場主們卡住了豬脖子。人越來越多,地越來越少,考慮一下自己的議價能力,這麼搞下去,以後是否還能吃的到肉。

表1. 9月末國產大豆收購價格統計

表2. 上月末進口大豆分銷價格統計

表1表2均引自中國飼料產業信息網

最後是主糧水稻。說實話,雜交稻現在已經是極限了。人越來越多,地越來越少,請再次考慮自己的議價能力,這麼搞下去,以後還能否吃到大米。

所以說,反對轉基因技術,以及所有能提高食品生產效率的技術之前,先估量一下自己在社會金字塔里的位置,真心的,都是為了你們。

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為了政治正確再多說幾句,也能把整個故事講圓了。

看上去現在糧食又多又便宜,肉也吃不完?

你們就那麼心安理得的享受農產品和工業產品的剪刀差?

凝結了大量第一產業勞動的農作物、畜牧產品的低價是否合理?這便宜占的真的理所應當么?

上學的時候有沒有學過,越發達的社會,從事第一產業勞動的人口就會越少?

那我就明確告訴你,要滿足你不斷增長的口腹之慾,又不能大幅提高農業生產效率,就必須把大量的人口束縛在土地上。你每天吃下的,都是他們的血汗,你於心何忍。

按照目前的情況,大力推廣轉基因技術,就是提高農業生產率的關鍵環節。只有這樣才能解放出更多的勞動力,從事其他的工作。

出生率已經這樣了,人口紅利馬上就沒了。可還要把大量的適齡勞動力束縛在土地上,難道大天朝也要靠難民來干農活了?當然可能適齡勞動力只要農忙的時候回去一下就行,平時可以出來打工,但你願意你父母一把年紀平時還得下地幹活?

為自己想完再替別人想想,還是這麼個道理。
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把上邊的觀點總結一下

雖然現在種植轉基因作物的優勢,還主要體現在生產環節,可是從長遠的角度看,推廣轉基因作物對於對生活質量有一定期望,但是對價格還是比較敏感的社會中下層,也是有著相當大的好處。
因為人口的增加和可耕作土地的減少,是一個大的趨勢,為了讓大家還能吃到廉價的糧食和肉類,農作物的生產效率必須要不斷提高,在傳統農藝進步空間已經越來越小的時候,已經被國內(主要是新疆產棉區)外(主要是美洲)都已證明有效的轉基因技術,是最佳的選擇。大家都知道明明有橋還是摸著石頭過河是嗶~的。
而且如果維持現有農業生產方式不變,就必須通過維持和擴大農產品與工業產品的剪刀差,以維持農產品不合理的低價(現時的農產品相較於凝結在其中的勞動,價格真的很低),來保證非農人口的生活水平(不是單單餓不死,而是糧食和肉類的消費不能降低),從事第一產業生產的人口的收入水平就會越來越低,這在道義上是不能被接受的,潛在的社會動蕩的威脅,反過來也要為非農人口來承擔。
所以不僅轉基因技術,一切能提高農業生產效率的技術,其天生的合理性,均在於此。

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題主的問題本意是讓大家來說說轉基因的好處啊,怎麼好多回答和評論還是落在「危害」上……

其實污名化跟從業者有挺大關係的,來舉個例子,比如Bt抗蟲這一類,是誰上來就把這個蛋白叫成Bt毒蛋白了,讓人以為這玩意真的有毒似的。

其實小清新們把這個叫做彼之砒霜,吾之蜜糖。我們生活中就能見到的,你喝牛奶的時候給你家貓也喝,你沒事,你家貓就得鬧肚子,為什麼呢?人和貓的消化系統是不一樣的嘛。

蟲也一樣,這個Bt效應蛋白(我聲明保留這個新名稱的版權)會結合鱗翅目幼蟲消化道中的Bt效應蛋白受體,這一結合不要緊,蟲子的腸子啪就穿孔了,這東西就是這麼玩的。事實上,不但人沒有這個受體,連其他不同目的昆蟲也沒有,所以吃了之後就什麼事都沒有。

其實類似機制的東西一直都伴隨著人們的,比如你看了我的答案感動的不行,大哭一場,這個眼淚裡邊就有溶菌酶,我要把它叫做溶菌毒蛋白,因為你體表的細菌一碰到這個蛋白,細胞壁就會破掉,然後細菌就掛了,可是你呢,卻什麼事都沒有,對吧。這都是一樣的道理。

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最後我來嚇唬你們一下,順便再說一個,其實大家很早就受惠於「轉基因」了

做轉基因的時候要用到一個東西,叫農桿菌,其實它有個「可怕」的名字,叫根癌農桿菌。是不是嚇到了。所以我說從業者把自己的名聲就給搞臭了,叫這麼個名字……通過這個農桿菌呢,外源的遺傳物質就能整合到植物的基因組中,然後把我們想要的性狀遺傳下去。

最早先農桿菌可是把一段對自己有利的遺傳物質搞到植物根系細胞的基因組裡,感染後植物的根就會長出增生(大腫瘤么……),儲存營養,供農桿菌自己的繁殖使用。就和……你們現在吃的紅薯似的。

嗯,紅薯就是最早被轉基因的作物啦,就是因為它長著膨大的肉肉的根,所以才會被人們選中,一代一代的種下去。

你爺爺你奶奶節約鬧革命的時候,要不是吃了轉基因的番薯,能有現在的你么?還不感謝轉基因?參考:你絕對猜不到,是誰改造了番薯的基因


我是生物學碩士,每次別人問到你是學什麼的,生物專業一出口,別人的第一個問題就是轉基因食品到底能不能吃,我已經被那群忽悠大眾反對轉基因食品帶來的浪潮打到了N次,我的導師也曾因擁護張啟發教授(中國研究水稻轉基因的)被那群花錢雇來的老頭老太太扔鞋扔雞蛋。但我還是支持轉基因,因為它是無害的,它不同於常規食品就在於,常規食品是大自然在做著轉基因(包括人也有轉基因成分,線粒體就是細菌侵染帶給人類的,最終成為人類不可缺少的遺傳物質),而我們口中的轉基因食品是人類自己操作的。
首先轉基因食品是應需求產生的,人口增長速度太快,飽受飢餓的人太多,以往的作物產量不足以滿足人類的基本需求,更別說頓頓大魚大肉了。雖然我們在不停的施肥,打葯,首先能量是守恆的,其次成本比較高(葯,人工費逐年增加),再次人們崇尚綠色無污染有機食品的熱情在增長(說句題外話,有錢人喜歡自己在農村租地種綠色食品,讓農場主幫忙打理,以便自己可以吃到健康食品,其實好多人會在有錢人不在的時候施肥打葯,否則有錢人就會吃到蟲子吃剩的殘羹),所以層層壓力之下轉基因食品的發展得到迫切的需要。
而且不管是什麼食品,吃到肚子里消化後都是那基本的物質,不會導致癌症。再告訴反對轉基因的人們一件可怕的事,你們以為吃了轉基因會引起癌症,基因突變等等離譜的事嗎?其實不管是植物還是動物,分分鐘有上千個基因在不停地突變,那你們會不會覺得很恐怖呢?

說一句很激動的話,看到這麼多的人在正面支持轉基因,我很開心。

2016.11.04 最近找到一個視頻,裡面有各大專業人士的採訪,供大家參考瀏覽
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyNDA2NTI4Mg==mid=2655410708idx=1sn=b930367f51089c78d35990f017b4fbccchksm=f3a65879c4d1d16ffcd9ab2cd2f9e8d66e97b9857ec474c24a0ed24041ea7b080f2e62471faempshare=1scene=2srcid=1104eBogKkwFzRQ46SnVispgfrom=timelineisappinstalled=0#wechat_redirect


上世紀六十年代,美國主流社會還沒有認識到吸煙危害健康。但是已經出現不少吸煙導致肺癌的,科學界通過實驗也有了比較確定的結論(吸煙對肺有害)。當時的幾大香煙製造商,為了保證利益不受影響,僱用了媒體公關和少數無節操科研人員,對吸煙有害的實驗結果進行惡意混淆。

其中某位策劃人員講了句經典台詞,在傳媒界流芳百世:Doubt is our product, since it is the best means of creating a controversy in the public"s mind. (疑慮是我們的產品,它是在大眾中產生對立爭論的最好方式。)

學傳媒的應該了解類似方案 :通過在人群中誘發爭論,形成對立輿論,從而混淆視聽。稀泥這麼一和,群眾這麼一扯皮,對香煙不利的政策於是乎推遲了很多年。這些搞策劃的,在乎人們的健康嗎?NONONO,他們只對錢負責,根本了解不到錢有多黑。有良心的科學屆人士再努力解釋吸煙有害也沒用,輿論已經被媒體攪和暈了。

當然,這個事情現在看來都是笑話:誰不知道吸煙有害?呵呵噠,且看海報。
(耳鼻喉醫生:來支新鮮的駱駝香煙,讓你的喉嚨去馬爾地夫)

(詳情請讀 Doubt is Their Product: How Industry"s Assault on Science Threatens Your Health)

————黑歷史介紹完畢,現在來以史為鑒————
還是那句,歷史總是驚人的相似。轉基因技術本身有多少確定的優點,解決多少食品安全問題,是否比常規食品有安全隱患,這些寫科普的都已經來回來去說爛了。一個在科學界受到普遍認同,未發現安全問題的技術,卻只需媒體跟著幾位無良科學家攪合,廣大民眾就又找不著北了。

說什麼轉基因背後有「無法言說」的利益。。。請問。。。農藥化肥背後難道沒利益??如此明顯的新舊技術利益博弈,怎麼就那麼容易被洗腦,推出只有一方受利益驅動的結論。難道另一方是死心塌地為人民服務?!歐洲老牌化工農藥公司都是吃素的,安心讓轉基因搶市場??

號稱「以人為本」,關注食品安全,卻只盯著媒體鼓吹轉基因的「潛在」危害,而對普通人正在被過時技術所危害、所困擾的報道「選擇性失明」(見下文眾多新聞)。已知有問題的反而吃的心安理得,再來堅定反對解決方案;因為可能的不好,所以選絕對不好的方案。這什麼邏輯!!

近代農業(農藥)

二化螟發生情況是歷年的十幾倍,農民不得不提前和大量使用殺蟲劑。而這次致毒的農藥名為「天無蟲」。

2004年-湖南湘鄉發生集體農藥中毒事件 32名中毒農民脫險

說到土壤的污染問題,最深有體會的就是農民。「近幾年,糧食產量是提高了,可施用的化肥種類在不斷增加,但土壤的肥力卻在下降,各種農藥在大量使用,然而各種病蟲害還在發生,以前沒有用那麼多種類的農藥,也沒見這麼多病蟲害的發生,真是奇了怪了,用的農藥多了,我們都不願意吃自己地里種出來的東西」。

2013年-糧食增產背后土壤污染隱憂:65%農藥排入環境中

2015年-瀘州一老農噴洒農藥卻把自己噴暈了 傷殘度達10級

2016年-孩子誤食「野草莓」至農藥中毒

2016年-33歲媽和3歲兒農藥中毒 疑似吃韭菜盒子惹禍

「吃了幾十年沒什麼問題」

傳統耕作(有機食品)

江西德上科技葯業有限公司生產的兩批次有機米粉被檢出強致癌物黃曲霉毒素B1超標:雅因樂牌益生元鈣鐵鋅有機米粉1段(500g/盒,2013-01-15),雅因樂牌嬰兒專用有機米粉0段(500g/盒,2013-01-15)。

雅因樂米粉被檢出黃曲霉素超標美國科學家Douglas L報道,1989年印度有74人、肯亞有12人死於黃曲霉毒素的急性中毒。1974年印度兩個邦中有200個村莊暴發黃曲霉中毒性肝炎,397人發病,死亡106人,中毒患者都食用過霉變的玉米(黃曲霉毒素含量高達6.25~15.6 mg/kg)。
解讀致癌物黃曲霉素M1_發現者第178期

「吃了幾輩子沒什麼問題」

所以,反對轉基因技術對誰有利?是不是你以為的健康?自己想!

把一個能緩解人口資源環境壓力、提升生活品質的技術,生生妖魔化成一個談虎色變、毀滅人類的技術。對於搞策劃的,只能說你們水平高,科普人士玩不過你們。但是,請你們對言論負責,不要誤國誤民。畢竟一篇科普文章的社會傳播,遠遠不敵一篇斷子絕孫。

對於一邊享受著科技進步帶來的便利,一邊砸鍋賣鐵大聲疾呼反對新技術的人士,我只想說——狗帶啊!!!吃農藥去吧。
(配上NON-GMO Project經典反轉口號:You are what you eat。呵呵噠)

————吐槽完畢,下面才是正經答案————
轉基因的主要價值在於可以快速進行動植物品種改良——滿足人類生產生活的需求(吃穿、能源),其中一些可以在減少化肥農藥使用的同時降低病蟲害發生,減少農藥和微生物對環境和人體健康存在的多重危害(環境、健康)。

————更新一下,給理解不了香煙和後文聯繫的————
跳出慣性思考,放下固有的成見,才能看到問題本質。故事說的是,現有產業的利益被(新技術/科學界)影響時,會利用傳播學來攪渾水。

---二更,首個百贊,誠惶誠恐,好好寫段廢話----
寫這個文章吐槽抖機靈多了些。本人支持轉基因技術開發,但對推廣監管持保守態度。上文單純為了突出換一個角度看問題,主要針對無腦詆毀轉基因的人士,其實忽略了一些轉基因本技術本身的局限性。其它高票答案乾貨更多一些。

此外,生物技術的未來是基因組修飾沒有之一,傳統轉基因已經落伍了。我看到不少詆毀轉基因毀滅人類的反而點贊支持韓春雨。你們真的知道那技術是幹嘛的么。。。

評論略多就不一一回復。提問參考評論里@Taylor Liu的問題:多好的反轉問題,卻出自一個外行非反轉人士,如果反轉的個個都這個水平,世界就和平了。


反對轉基因的人有一個非常重要的論點是:中國人吃了5000年非轉基因都活的好好的。

我的觀點是:中國人在一百年以前幾乎就沒好好活過。
畢竟平均壽命在那裡。

聽我爸講起他小時候的故事,雞鴨魚那是奢侈品,比現在餐桌上的燕翅鮑有過之而無不及。我家那時候雖然算不上富有,但絕對算不上窮。我奶奶那時候在合作社上班,後來是第一批拿票換得了電視和自行車的人。
真是「何不食肉靡」的觀點,反轉基因,第一批要挨餓的可能就是社會下層的你們。


怎麼沒有人質疑雜交水稻的安全性,真奇怪。


我覺得,有人質疑某種「新」的糧食增產技術,反而反映出社會的進步。
這技術要是早一百年出來,能救好幾億人的命,那時候肯定一片感恩戴德。
現在有這個技術吃得飽了,有人出來說,「我就要吃過去那種產量小的糧!誒怎麼這麼貴?都是你這種產量高的糧哄抬糧價!」
有這種聲音,我覺得這個時代是幸運的。說明大家為自己愚蠢付出的代價都不是很高。


在中國,最不該支持醫療私有化的就是窮人,最不該反對轉基因推廣的也是窮人。

可惜事實是跟在幾個「意見領袖」後面叫得最激烈的正是這些人。 要知道,現在你還能花十來塊掛個專家號,可能排隊久點兒態度差點兒,但私有化後你一輩子未必見得上別人一面。 發生糧食危機的時候,市面照樣有有機蔬菜天然大米,可惜那並不是供應給你的。到時挨餓的可不是那些有錢的意見領袖,正是你們這群屌絲啊!


關鍵就是這個技術沒有起好名字。不如叫植物優化技術,名稱中有強烈的暗示。


來腦補個不一樣的陰謀論:

國內反對轉基因的其實都是美日的漢奸,在孟山都等跨國資本巨頭的支持下宣傳轉基因不安全,意圖阻止其他國家發展這一先進的育種技術。
其實美國學術界早就已經知道了轉基因是安全的,他們有大量的研究報告、實驗和文獻證實了這一點。但是萬惡的美國人害怕其他國家發現這一秘密,所以把這些信息列為機密並對華封鎖。當你在中國大陸訪問這些網站的時候,只會得到一個404 not found的頁面,或者你的IP無權訪問的提示。
想當年,中國也是可以與美國相匹敵的轉基因技術大國,成功培育出轉基因棉花等經濟作物,從此不再懼怕棉鈴蟲,農戶得到了實惠,百姓也有廉價的衣服穿。萬惡的美帝害怕有朝一日中國依靠轉基因技術獲得糧食上的自給,也怕中國利用這一技術造福人類,因而僱傭了大批水軍,在以崔X元為首的輿論戰線上全面向中國生物科研界宣戰,意圖鎖死中國生物育種科技。

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感謝各位的謬讚,開個腦洞圖個樂,別當真。
說點乾貨吧

答主本人是枚堅定的轉基因粉,說說自己的想法吧。其實支持研究這個技術跟愛國一點關係都沒有,當然我等平民百姓也不會有利益關聯。只是單純的覺得這個技術未來或許會徹底改變我們的生活,值得去開發。
二十年前,我們還覺得大棚菜不安全呢,我媽十年前還是不吃反季節蔬菜的。現在一年四季都去超市裡買青菜吃, 也沒覺得冬天的小青菜「不自然」了
我們嘲笑清朝的百姓對電線杆的恐懼,覺得電線影響風水影響龍脈;我們嘲笑某些落後地區的人認為照相會吸走人的魂魄,對相機充滿恐懼;今天或許自己也在創造新的笑料呢。
現在反智主義盛行,其實支持轉基因和支持手機基站不被拆、支持不砸日本車、支持吃大棚菜、甚至支持用電線一樣(電線有輻射,不讓從自家門前過的新聞記得嗎),支持鄰居家懷孕自己路由器不被掐一樣,只是單純的不想世界被無知的人佔領罷了。

關於評論中提到的黃金大米,那個是試驗中的富含維生素的大米,安全性我沒看過報告不好說,但確實做得不對。不過也沒必要扯到陰謀論,拿中國人做人體試驗什麼的。原來老媽的同事送了好多農科院種的新品種玉米,還沒上市的試驗品,我也吃了不少,其實這事兒真沒必要那麼敏感。老鼠絕種的說法沒聽說過,也沒見到過相關的報告。
相比之下,轉基因技術培育的食物至少比太空育種、誘變育種、雜交育種搞出來的安全,人們能知道到底發生了些什麼。天天吃著大大的太空椒的時候有人想過為什麼這太空椒比平常的菜椒大么?為什麼小番茄比平常的番茄小么?不知道原因反倒不怕了
恐懼源於無知
關於標註轉基因食品,我個人也是支持的。不過應該會是暫時的措施,相信過十年之後,人們逐漸接受了這項技術再拐回頭看,就會感覺這就像是要求大棚溫室里的反季節蔬菜要求標註一樣可笑了。
不過不一樣的是,你如果不吃大棚菜,冬天一樣有蘿蔔乾酸白菜可以吃;但是很多人沒有轉基因大米就餓死了。關於轉基因大豆油的問題,不做討論,對轉基因有了解的應該知道大豆油不含轉基因成分(轉基因影響的是蛋白,油是一樣的,榨油的渣滓有轉基因成分,油沒有)。
同樣也沒有必要擔心轉的這些基因到你身體里會怎麼樣,你吃的每一塊豬肉都包含完整的豬基因組,每片菜葉也都包含完整的蔬菜基因組。吃一萬年豬肉會不會長出來豬耳朵呢?吃兩萬年呢?哪個政府部門敢保證連吃十萬年一定不會?但是我們不是一樣天天都在吃么
最後,你可以不讓人吃,但不能停止研發,技術儲備永遠要先於應用。


有個老雞湯,汽車剛發明的時候還特么跑不過馬車。

再換個角度,現在太陽能,風能,潮汐能,核能,在人類能源來源中都干不過化學能源,但我們總不能等化學能源全部用光了再開始研究其他能源吧?

以上兩條適用於轉基因技術。


過去沒有轉基因食品的時候,食品已經挺充足的了

先問是不是


一、GMO的定義

1.定義:轉基因生物( GMO ,Genetically
Modified Organisms ),是指利用基因工程技術將一種生物的基因植入另一種生物中,改變原有生物的基因組,製造出具備新特徵的生物體。這種生物不是以自然增殖或自然重組的方式產生,而是人工創製的。

世界上首例基因作物是英國1983年培育出的一種含抗生素葯類抗性的煙草。

2. 轉基因生物的種類

植物
已上市銷售(最多,最重要)

大豆、玉米、棉花、油菜、馬鈴薯、番茄、木瓜等

動物(未上市) 魚、小鼠、豬、猴、羊等

微生物(工程菌)

大腸桿菌、枯草芽孢桿菌、乳球菌、乳桿菌、釀酒酵母、畢赤酵母等

二、GMO是否安全

1.有爭議的主要問題包括:

GMO會不會變成病原物?(動植物微生物安全)

基因漂移?(污染野生資源、近源種、栽培種)

「超級雜草」的可能性?(抗除草劑)

對非靶標生物的影響?(生物多樣性)

食品安全性:毒性、過敏性?(人體健康)

2. 以美國銷費者是怎樣看待轉基因的為例

2011年11月10日《人民日報》

美國種植的90%左右的玉米、90%的棉花、94%左右的大豆,都是轉基因品種;

美國國內生產和銷售的轉基因大豆、玉米、油菜、番茄和番木瓜等植物來源的轉基因食品超過3000個種類和品牌;

美國對轉基因食品沒有強制性標識要求,食品標註或不標註「轉基因」由食品公司自願決定,但標識必須真實,不能對消費者產生誤導

更多的科學家的試驗表明轉基因食品是安全的。迄今為止並沒有發現轉基因食品危害人體健康和環境的確切證據。美國是世界批准生產轉基因作物的第一個國家,也是迄今為止世界上最大的生產國,佔世界生產量的43%。
美國超級市場上有3000多種商品是含有轉基因植物成分的,並且美國不要求對轉基因成分進行明碼標識。

3. 現在國內都有哪些轉基因食品

第一批列入目錄的農業轉基因生物是:

大豆:大豆種子、大豆、大豆粉、大豆油、豆粕

玉米:玉米種子、玉米、玉米油、玉米粉

油菜:油菜種子、油菜籽、油菜籽油、油菜籽粕

棉花種子

番茄:番茄種子、鮮番茄、番茄醬

4.轉基因技術對農業生產的貢獻

減少化學農藥的使用量,提高產量和質量

促進快速生長,縮短育種年限,降低生產成本

增強抗逆性 (抗旱、寒、澇、熱、病毒和蟲害等)

改良品質和營養,產出口味更佳的食物

60億人口中還有12億人仍在溫飽線上掙扎,預計2050年將達到90億,而發展中國家現有8.4億人營養不良,13億人陷於貧困,如何解決糧食供給、保證糧食的安全供應?

二、GMO的安全評價標準

1,轉基因食品的安全性評價原則

國際上,對生物技術食品安全性評價主要應用「實質等同性原則」。這是1993年經濟合作發展組織(DECD)提出的。

所謂「實質等同性」即對於應用現狀生物技術生產的來自生物體的食品和食品成分及安全分析的最實際的辦法,就是考慮它們與目前市售食品是否實質等同。

轉基因食品是評價最透徹
管理最嚴格的食品

2
.中國政府轉基因管理部門:國務院、農業部、衛生部

1993年12月國家科委發布了「基因工程安全管理辦法」,為中國的基因工程安全管理建立一個明確有效的管理框架。

1996年7月農業部發布了「農業生物基因工程安全管理辦法」,對轉基因食品從實驗研究,中間實驗,環境釋放到最後商品化的全過程進行安全性評價作出了規定(包括人體健康和生態環境)

2001年5月,國務院頒布了「農業轉基因生物安全管理條例」,其內容有:對轉基因生物安全實行分級管理評價制度;轉基因生物投入生產和應用前申領轉基因生物安全證書的申領制度。轉基因生物在經營過程中的標記制度,各級衛生執法部門對轉基因食品安全監督管理等。

轉基因食品屬於新資源食品的管理範疇,因此可參照我國《食品衛生法》中有關對新資源食品規範進行轉基因食品安全性評價。

3. 轉基因作物安全性評價內容

(1)轉基因食品安全性

毒性(急毒性、慢毒性) 致瘤、致畸 育性 三代遺傳實驗

過敏性 抗營養因子

(2)轉基因作物對生態環境安全性

(3)標記基因安全性

標記基因的安全性應與其他基因一樣進行評價

標記基因的分子、化學和生物學特性

隨著轉基因食品商業化步伐的不斷加快,轉基因食品將成為不可抗拒的時代潮流。我國為了解決世界上人口最多的國家的糧食需求,2008年中國即將啟動轉基因作物研究重大專項,投資:240億人民幣。

目標:培育一批抗病蟲、抗逆、優質、高產、高效的重大轉基因生物新品種

你可以選擇吃或者不吃,但是不要以自己那點知識去評價GMF,因為評價需要大量的知識儲備,不是科班出身就算了.從實驗室走上餐桌,GMF是經過科學家嚴格試驗篩選的。當然,你也可以選擇不相信科學家,無從干涉。記得我們食品安全課程結束後老師說:不要去和別人爭論GMF的安全性,因為你們是生物學專業的。


食品已經挺充足的了

這是什麼梗?

人天然就會對轉基因食品有抵觸心理,因為這已經超出了普通民眾的理解範圍

相信我,計算機這個東西遠遠超出你的理解範圍,你不照樣用?所以和理解範圍沒關係,只是你沒有感覺到它的好處而已。你不會感覺到,並不代表那些吃不上飯的人感覺不到。

爭吵損耗掉的價值

爭吵的大多是我這樣的鍵盤俠和崔永元們,耽誤這些人的時間無關緊要。真正的科學家才不會沒事閑的吵來吵去。

總結一下就是:1st world problem.


過去沒有汽車的時候,交通工具已經挺充足的了,現在有了汽車,反而還要擔心這個東西。人天然就會對汽車(這種相比馬車而言,危險又污染的東西)有抵觸心理,因為這已經超出了普通民眾的理解範圍,我估計關於汽車的爭吵至少還會持續100年。
因此我想問:汽車究竟給我們帶來了什麼?它給人類帶來的價值究竟會不會大於它帶給人類的憂慮與爭吵損耗掉的價值呢?


在人類從舊石器時代的採集狩獵的生活方式轉向新石器時代的耕種畜牧的生活方式的過程中,一定有人想過,人類自己耕種的糧食吃了有害,而採集的糧食是最天然健康的


地球本是宇宙諸球中洪福齊天的一位,幸運得完全不是實力派,鬼使神差湊齊了各項自然條件,繁育出鬼斧神工的各種生命,其幸運概率比你拍出一張毛爺爺「機選50注」就掏空雙色球獎池還要高那麼八百萬倍。
近一萬年來,地球開始走背字,跟隔壁王大爺一樣,得了癌症,地球的癌細胞—人類,它們無限繁衍,貪婪無度又極度頑強,迅速吞噬地球固有的健康肌體,霸道的佔據地球的營養,打亂其固有的機體循環,眼瞅著地球的掛期指日可待。話說王大爺淘弄著抗癌神葯氨基嘌呤後,能續到什麼年頭已不好斷言,與此同時地球也不肯等死,它的續命絕活,就是偉大的轉基因技術。
轉基因技術的出現,徹底擊碎了上帝造物的神話,地球身上不省心的癌細胞可以憑藉此技術對其他物種進行修修改改,從而獲得滿足自己需求的養分又不至於過度破壞地球肌體,算是給地球也是給癌細胞們自己留出了一線生機。
轉基因技術一出現,就對農業來了個大洗牌,它首先克服了傳統育種技術中周期長,靶向不明確,性徵不穩定等弱點,可以乾脆直接的培育出人類最希望得到的目標育種,高產,速生、高營養,抗旱,抗蟲、抗倒伏、抗變質等等性狀優良的種子層出不窮,實際上已經改善了人類對地球資源的掠奪狀況,並正在一步步拯救著地球和人類自己。
至於說轉基因作物和傳統作物之間有什麼區別,是不是其i替代作用是必要的,我必須直言這是個缺心眼的問題,那就是簡單的好與壞的區別,是進步與落後的區別。
國內市場由於某些愚昧勢力的存在,使轉基因食品的發展格局並不明朗,但那只是對崔永元一夥不明朗,真正的業內專業人士都明朗得很—傻子才拒絕轉基因。.2013年之後,中國的每一粒大豆都是轉基因,食用油,包括標註了非轉基因的食用油,都來自轉基因大豆,對種植者來說,轉基因大豆增產25%,對榨油企業來說,轉基因大豆出油率提高30%.他們都絕不去做那個可笑的傻子。還有所有的豆製品,你吃的辣條臭豆腐,生豬養殖的主要飼料豆粨,全都是出自轉基因大豆,習主席剛在美國又定了五十億美元的轉基因大豆,不高興的朋友的可以直接去找他論理。
回到題主的問題,由於轉基因食品在國內的推廣遇到阻力,所以不容易清晰的回答轉基因食品的不可替代性,但是我可以另舉一個轉基因作物的例子,試著說一下轉基因的意義。
棉花,曾經是中國短缺的重要戰略物資,上世紀九十年代中後期還在強制中原地區農民種植,棉花不得少於承包耕地的10%。每年幹部下鄉,為這事把農民折騰的鬼哭狼嚎,農民為啥不願意種棉花,因為種多少賠多少,收購價低是一個原因,還有一個更重要的原因,就是著名的棉鈴蟲。棉鈴蟲可不是善茬,特能吃,特能生,專吃棉苗,最可怕的是它還有病毒一般強悍的抗藥性。對付棉鈴蟲的農藥,就是大名鼎鼎的樂果,70後的朋友對樂果一定不陌生,這可是當年農村婦女自殺首選良藥,樂果高殘留,低降解,施用過後除了棉花寸草不生,最要命的是棉鈴蟲對樂果的抗藥性,使樂果在中國的使用量在95年之後每年遞增一倍。
眼看著中國 ,救星來了,不說你也能猜到—轉基因棉花。轉基因棉花略施小計,使得食用了棉株的棉鈴幼蟲氣孔閉塞,窒息而死,輕鬆化解了棉鈴蟲+樂果雙重生化危機,加上產量劇升,2000年之後,內地已經基本不種植棉花,新疆就夠了,中國也轉身成了棉織品出口大國。可以說轉基因技術默默拯救了中國一次,不高興的只有破產了的農藥廠。


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