默拒阿里 offer 會影響信用評級嗎?
朋友前去阿里應聘,拿到了阿里的offer,但是同一時間其他一家公司給了一份更佳的offer,權衡了一下,最後去了後面一家公司。
阿里的offer上顯示,offer的有效期是到5月20日結束,朋友覺得過了5月20日就默認拒信了。結果5月25日,阿里的HR電話打給朋友說,你不主動來說明你拒絕,就是你缺乏誠信的表現,會影響你的信用評級。
默拒阿里的offer會影響信用評級,這個是真的嗎?請各位大神明示。
offer是單方的啊, 對你沒有任何約束的. 那我現在給你發個offer, 你必須給我500塊錢, 不然就算你違約, 你覺得這對你有約束作用? 得你簽字認可的, 才對你有約束作用.
還有啊, 默拒確實不對, 但是ali的hr默拒的人湊在一起都能踏平淘寶城了(略誇張), 雙重標準不要太過分好伐!
阿里hr的話你都信? 這些人沒邏輯的. 你看看樓上ali前hr說的話就知道, 笑死了, 哈哈啊哈哈 而且還拉黑我之後繼續跟我辯論, 那你說什麼都對啊~ 反正我也回復不了你~
我來點名說一下ali HR的神奇邏輯好了:
樓下的 @Ricky Chen 說這個跟飯店訂了位置不去一樣.
然而, 一樣個鬼! 訂飯店是我明確說, 我xx號晚上要去你們那裡吃飯, 你們給我留位置. 但是給offer是企業自己的行為. 企業自己說, 我給你留位置, 留到xx月xx號, 你不來我就不給你留了.
這倆能一樣?
題主告訴你朋友,讓他們隨便威脅,如果哪一天他發現他的信用評級真的被阿里影響了,果斷雇律師起訴。這件事在法律上他立於不敗之地。無論什麼結果,他都不會虧的。搞出個大新聞的話工作老婆名聲全都能搞定了。
以及,說默拒不對的那位,默拒當然不禮貌,但這和信用沒關係,因為被offer人當然沒有任何承諾說一定在offer過期前給答覆。這和不還銀行卡那種簽了合同承諾的,完全不一樣。
如果題主的朋友已經答應了回復offer,那麼阿里當然有理由降低阿里內部對他的評級,也遠遠沒有理由降低他個人的整體信用評級。如果他連承諾都沒承諾過,阿里真是把自己當皇帝老爺好意思說這種話。
————————————————————
以下嚴肅一點兒討論這個問題。
評論中某位做人力資源的朋友認為
然後,我並沒有覺得阿里丟臉,這種做法有招聘系統的公司是通用的,按你的說法,阿里代表很多大型集團公司丟臉了,就像我經常告訴我的人選:這類公司有招聘系統的,任何問題都會記錄在案,所以千萬不要簡歷造假,學歷造假,沒意思,會影響到以後合作的,職場是圓的,完全沒必要,但很多人會把這句話看成威脅,我也是看不懂了
我的回答如下:
你們HR發Offer Letter的時候是否會要求對方答應在截止日期之前回答嗎?我在國內反正沒有過。如果是這種情況,竟然認為對方不回復是要影響信用的,我想知道這到底哪兒憑空冒出來的信。
當然,這裡題主沒說,所以也有可能題主的朋友答應了言而無信,那麼題主的朋友確實有錯。只是這種時候HR打電話過來到底是什麼意思?取笑么?這時候難道題主的朋友還能做什麼補救?認個錯有用的話,誰在乎這事?如果還能要Offer的話,那個截止日期是幹啥用的?
總之,整件事情上,阿里的HR大概逃不了丟人,只是程度不同而已。按你說的,代表很多大型集團公司丟人。
補充2
你真是讓我忍俊不禁,我已經回答你一次了,我就換種說法再說一次,你在某兌換券上看到一條文字:兌換截止日期,截止至05.20,正常的邏輯思維就是我告訴你了,這東西有效期到幾號,潛台詞就是,請在5.20之前來兌換,這就是我的要求,這是人對物的層面,offer是人對人的層面,撇開截止日期這一層,我告訴你,我希望你來上班,我發出了邀約,正常的反饋能力你總有吧?因為你面對的是人,不是郵箱中的一張offer,你是把HR當物了呢,還是你把自己當物了,覺得這不用回復?關於信用我覺得也很有樂趣,無故放鴿子就是信用有問題,但我覺得信用是包含在人品之內的,所以就是直接的人品有問題,有信用才是人品好,不是人品好才是信用好
還是你覺得offer就是一張兌換券,默認了過期作廢,不用回復?兌換個職位?
我的回復:
難道不是?買東西也是人對人啊,難道你還覺得你賣我個東西我還得雙手接好不能弄髒了?
Offer就是一份兌換券,你們樂意給我發,我樂意接著就接著,不樂意就算。你發給我是因為你們已經考察過了你們想要我,這時候難道我得畢恭畢敬感謝HR上主恩賜?你要覺得我必須得接的話你發的不叫Offer叫Command。
我出於禮貌我客氣地回復你我的決定,我不禮貌我就不理了,於我的信用到底有何關係?
————————————————————
補充3
然後這位做人力資源口口聲聲要我與人交流的朋友說
看到你的這條回復,我個人對你的職業感表示非常有問題,不回了,沒必要了
於是我請他賜教我到底有什麼問題,但是他不理我了。
所以請大家賜教什麼叫職業感,以及我的職業感到底有什麼問題。
@Ricky Chen 圈了我然後發條私信然後拉黑是幾個意思?多大了還干這種小孩子的事情?當獵頭的素質是暴躁?
任何一家公司的內部評級和對人的外部評分都不應該混為一談
拒了offer,內部評分扣分也好拉黑也罷,那是這個公司自己的選擇,完全無所謂,畢竟是雙向選擇。HR願意告知一下「你在我們公司已經被拉黑了」那也很正常。但是,個人信用評分嚴格來講是「公器」,特別是大型企業的評分,私用是很令人忌諱的事情。特別是芝麻評分還沒有真正成為個人信用評分主要參考值的現在,一個負面消息完全可以給有心者提供足夠的證據。
所以理論上不用太擔心阿里的HR是用芝麻分來威脅你,估計只是單純的通知下「你被我們公司拉黑了」而已。
阿里實習生招聘我投了簡歷,電話很快打來了,說了一通然後說我要考察你,你回去做一個淘寶購物的流程圖出來吧。
然後我就做了,然後我也發郵件了。然後他們沒有再聯繫我,然後我就發現我做的那個圖出現在淘寶某頁面了,當然有適度修改。
他們在我這裡也是信用為負,不謝。
//更新一下:其實這種先做方案再聊聊的方式我是不拒絕的,但是阿里在拒絕別人的時候是高冷的,被別人高冷的時候是要要挾的,如此雙標,實在難看
//再更新一下:對於所有質疑真實性的觀眾朋友們,我給你們獻上我最誠懇的祝福:想進阿里的都能進,已進阿里的不被HR盯上。
真的不是來黑阿里hr的嗎?笑Cry。
退一萬步講,假設HR說的都是真的,會影響你的信用評級,但還是有個問題,那就是在發Offer的時候或者Offer上並沒有說明你需要主動溝通否則會影響評級,在Offer過期的情況下才告訴你有這麼回事兒,這無論怎麼說都沒有什麼卵用。我來翻譯一下阿里HR的話:
「只能阿里默拒你,你不能默拒阿里」。
不會
要看是什麼信用記錄了
如果是招聘團隊的內部黑名單的話,這很正常,阿里不是第一家,不是唯一一家,也不是最後一家。當然這個話說出來HR情商有點餘額不足
如果是芝麻信用的話,阿里就不厚道了
噗,阿里的HR真的挺好玩的。
自己工作沒做好,還要吐人口水。
題主安啦
真相是這樣:
某技術leader好不容易招到一個hc,滿心歡喜等你入職
你遲遲不來,leader問hr你咋沒來,hr說你快來了
結果到25號你還沒來,leader把hr一頓臭罵:你丫耽誤我工作進度,人不來你不提前告訴我 balabala
hr打碎了牙往肚子里咽,但是還是不爽
所以忽悠你一下
以上都是我猜的
題主禮貌上還是還是應該告訴一聲的..
其實今年實習招聘給我印象阿里算不錯了。默拒影響評級,指的是公司內部的人才庫的評級,這個每個公司都有,騰訊據說連遲到也可能會被拉黑名單。對樓主的影響應該只是阿里巴巴那邊以後的工作機會會比較難了,其他倒是沒什麼。
你也可以讓這件事情影響阿里的信用評級啊。微信微博傳統媒體統統走一遍,讓全國人民來評評理,看看這算不算威脅涉世未深的年輕人嘛。
況且,hr發了offer居然不電話跟一個,來確認下是否接受,報道細節等問題,也實在也業餘了,差評,這點完全可以給馬雲寫封信,投訴他的hr不專業嘛。
真箇屁。
建議曝這個HR的姓名和工號,違反了他們口口聲聲的價值觀最基本的「誠信」一條。這個,先說清楚什麼信用評級行么,別一看見能黑就高潮了。
招聘的話應該是內部的人才信用評級吧。
人家給你offer了就算拒也通知一聲吧,那時候hr態度不好是他們的事,黑一下就無所謂了。
為黑而黑就沒意思了。
這種事哪裡都有發生。
同學被狼廠晾了不知道多少遍呢,各種面試一輪等個下文都等不出來,各種沒通知,忽然又被叫過去面試。。
阿里上次說要給我實習面試最後話也沒說把我拒了,這是不是也要記錄誠信檔案。
利益相關:芝麻信用運營。
且在入職芝麻之前曾經拒過阿里offer。
拒OFFER絕對不可能降你芝麻信用的信用評級!
拒OFFER絕對不可能降你芝麻信用的信用評級!
拒OFFER絕對不可能降你芝麻信用的信用評級!
重要的事情說三遍!!!
(據OFFER到底會有什麼影響,我後續慢慢道來)
-----------------------------------------
一大早在內部群里,看到了這個知乎帖子。首先很高興,大家對信用評級和信用分很關注。
其次對樓上的各種答案很失望,題主求證是否是真的,下面的答主,各種默認威脅說,默認降級降分說,然後在這種默認的假說下,肆意發揮。還真tmd貼吧風~
-----------------------------------------
拒OFFER到底會有什麼影響?(不討論題主遇到的具體情況是怎樣的,只談論拒OFFER通常的影響)
首先我講講我自己一般怎麼對待OFFER的。首先HR答應的口頭OFFER,只能說是完成了合約意向而已。任何事情沒到正式簽合同之前,都不算把事兒完全敲定,最後關頭都有可能出現各種臨陣變卦的情況。
第二,一般HR給到你OFFER之後,我會告訴HR,我需要1周時間給最終答覆,這事兒說到就要做到。
第三,若是不想入職,盡量不要拖著,不要想著占著茅坑不拉屎,同時在騎驢找馬。誰也不知道你自己會給未來埋什麼坑。
我們著重說說第三種情況,第三種情況,並沒有確鑿的方式能給一個人的信用打分,但是卻一定會在別人心中留下映像。
第三種情況,在醫院在線挂號、酒店入駐、火車票在線訂票等場景,被稱為noshow,就是你下了訂單,但是最後實際卻沒有應約,而預定的醫療資源、酒店客房資源、車票資源,卻為你設定了一個鎖定期,這導致相應行業的資源利用率下降,收益率下降。
從降低noshow的角度講,我們完全相信,更誠信的人,noshow率會更低。
而相應的懲戒,應該由相應的服務方自己判斷。比如,在醫院在線挂號,一年內noshow兩次,就會失去挂號資格。
芝麻信用鼓勵給誠信的人更多的機會和權益。#因為信用,所以簡單#,通過給講信用的人更便捷的服務,以此也給酒店、醫院、火車票預訂等場景服務方帶來更大的利益。
所以,默拒,或者拖著長時間不表態,會佔住資源,這些情況,不會影響芝麻信用分,但一定會對服務你的機構或人的內心產生影響。這個信用記錄留在了挂號網站上,留在了HR的心裡,留在了酒店系統里。這樣的記錄,根本無需去影響芝麻信用分去威懾一個人。
以拖著再默拒OFFER為例,工作幾年後就會發現,整個行業的圈子其實很小,後續換工作也好,找合作也好,說不定遇上的合作方和新公司的領導和HR,和你原先遇到的HR都是熟人。他們互相之間對你做一個背調,閑聊幾句,都可能對你產生影響。
在做芝麻信用的過程很有趣。很多人會問,我不就是晚還了幾天信用卡么?我不就是忘了還錢么?我不就是和uber司機聯合刷了個單么?我不就是去作弊套現紅包而已么?這有什麼啊?
我只能說,我們自身對我們自己的信用真的還不夠嚴肅。我們太習慣把事情歸結為素質不夠,但又總是抱有僥倖心理,希望自己的負面行為神不知鬼不覺。
再舉個例子,在美國,信用是件相當嚴肅的事情,以FICO為例:
而FICO最牛逼的地方在於,數據全,做什麼都有記錄。幹了什麼壞事,逃得過爹媽,逃得過老婆,但你逃不過FICO。
忘了交超速罰單,扣分!
沒交水電,扣分!
短時間內開了太多信用卡,扣分!
信用額度才一萬,每個月都花了九千,扣分!
按時還了信用卡,加分!
買了房子,按時交了貸款,加分!
五年沒有任何違約事件,加分!
建立信用時間長,一直沒有任何違約事件,加分!
說一個段子,阿里HR說默拒會影響信用評級
其實只是把你的芝麻信用分打3.25而已
【黑的差不多就行了,只是段子而已
我來翻譯一下某芝麻信用員工的答案。
我們芝麻信用,能法治你的時候,就法治你。
法治不了你的時候,就拍腦袋,人治你。
回去等我們通知吧,這也是你們阿里HR說的,為啥不影響你們的信用評級???
問題里有挺多不明確的點。
1、Offer給了一般是要簽字確認一式兩份的。拿了Offer和簽了Offer性質又不大一樣了。就算給Offer是公司單方面的意向,但是簽Offer就基本代表著你對公司也有意向了。如果簽了卻沒來,的確會給招聘帶來麻煩。
2、「阿里的HR電話打給朋友說,你不主動來說明你拒絕,就是你缺乏誠信的表現,會影響你的信用評級。」 引用問題原文。不知道有沒有人和我一樣的在讀這句話時腦補了HR傲嬌的語氣。仔細想想,那個「就」字明顯加重了語氣。如果沒有這個字,這句話會不會顯得平和或者說正常了許多。而當時雙方電話溝通的原話是什麼,是用的什麼樣的語氣,我們都無從知悉了。
3、也是很多回答中已經提到的,「信用評級」的概念很模糊。可能只是公司內部的用人信用評級。大意是「你已經被拉黑了以後不要投我們了」。大部分HR不會說這話,雙方心知肚明,這是正常的。但是如果手伸的長了影響到其它信用相關的東西,就是阿里管理上的問題了。
雖然我並沒有和阿里打過除了買買買之外的交道,我也知道在知乎上HR尤其是阿里的HR已經被黑壞了。但我還是希望知乎作為一個友善的平台能夠友善的討論問題。無論如何,在這麼多不明確的時候給人貼標籤,我認為並不是很成熟的態度。
推薦閱讀: