怎麼評價飽醉豚？

12-23

沒人提他自稱NUS和Oxford出身造假嗎？看來知乎眾人還是挺溫和的。

解剖一隻豬–談談twitter上的飽醉豚 | PoemSays

今天務必留出一點時間來解剖一下twitter上的飽醉豚。
我不是活躍的twitter用戶，但也避不開這隻豬，就算你unfo他，仍然不斷有推友轉推–供批判用，供讚揚用，或者不明真相的人–供觀點平衡用，所以，他總是出現在timeline上，動物發情有固定的季節，老鴇發推卻屬於「不渴而飲，四季性交」，毫無規律可言。

我沒做仔細研究，大致上，每當有新推友出現（尤其是頗具影響力的推友）他就會非常活躍。一天來個幾百發也不累。然後呢？然後他就刪掉推文，這樣刪刪發發，行蹤不定，以至於同一套流氓王八拳打了幾年，還是有人上當被打蒙。像我的朋友狐狸同學觀摩了一段時間，就發推說：飽醉豚以一人之力撐起twitter上言論平衡的半邊天云云，實在是讓我很捉急。

其實他的招數很簡單，這套流氓王八拳在網路江湖上並不稀奇，只是他包裝的好，加上twitter這種碎片環境，人很難做稍微深入一點的思考就中了招，所以我屢次想寫篇東西來集中破解一下這種混蛋邏輯背後那點兒簡單粗暴的小技倆。

我無能力去教導人相信什麼或者懷疑什麼，只是希望通過老鴇的推，能夠說清楚什麼是觀點平衡，以及獨立思考的重要性，誰不是從年輕走過來？年輕時，我的腦袋也曾是別人思想的跑馬場，一點一滴，經過學習、訓練，終於學識獨立思考。雖然每個人都會有段時間被別人的思想跑馬，跑馬就跑馬吧，但起碼希望大家能避免這隻豬。

有人說他是高級五毛，是我黨潛伏在新加坡的網路特工，享受特殊津貼云云，有人說他講的都是真話所以有些人不愛聽，甚至居然有人說他是個左派（這個說法，我最不能接受，具體原因我已經在http://poemsays.com/?p=1189里寫過了）。
我不喜歡做誅心之論，更不喜歡這樣去陰謀標籤老鴇，我和他都是普通推友。記得四年前，我寫過一篇《中國不高興》的讀後感《鏟大便的人》–這篇讀後感的結尾是這樣的：

『我在網上看了許多關於此書的爭論，大家大都採用輕盈鋒利的方式噁心挖苦一番，就飄走了，我選擇了最笨的方式–我忍著折磨讀了80%的內容，寫這麼長的一篇讀後感，我是這樣想的，遠遠看到一堆大便，聰明人會選擇吐一下口水後繞開，總有人要不怕臟不怕累，把它鏟走，希望我能做到。』

其實，寫這篇的東西，我也是想鏟大便，希望我能做到。
首先我想澄清，所謂觀點平衡，觀點平衡是獨立思考必然的方法，即：凡事要先懷疑，正反都看看，正反都想想。但是需要強調的是，這個正和反，必須是合理的事實。而不僅僅是正反的「觀點」。

老鴇每次都是使這一招：拋出你一個感情色彩強烈的反面的「觀點」，即便真的是事實，也把反面的事實割裂出來，負面解讀成這個厭惡性觀點。（這一點HK的報紙和八卦周刊玩的比他熟練多了）
但很多人恰恰會疑惑於這一點。

比如劉波獲獎時他猛烈批判劉波，舉了大量的關於劉波的負面例子，這些例子有些是事實（比如劉波第一次婚姻，年輕時對名利的追逐不惜嘩眾取寵），這種事實如果放在他的人生中，其實佐證的是人性的複雜，一個人的成長和蛻變（或者說進步）。但如果單獨拿出來，放在140字的twitter中，就足以給一個完全不知道劉波的人一個簡單的印象：這人一生熱衷名利，最後，甚至不惜坐牢獲得諾獎。

他甚至說，劉波的『我沒有敵人』聲明也是為了獲諾獎量身定做—像這種只有強烈觀點，完全誅心的流氓拳，最狠毒，也最易吸引到膚淺之輩，並令其信孚。其實這是很難說清的，一個人的心路，外人怎麼解讀，都未必準確，懷疑者可能會說：誰會為了一個獎妻離子散，事業盡毀，失去自由？況且，劉波在獄中，根本沒有和他爭論的自由。只能由這隻瘋狗亂咬而無法反駁，了解劉波更多，企圖反駁他的人，也無從下手，一下手往往進退失據，因為老鴇的觀點根本就是虛空而無需反駁，去反駁反而打在棉花上，拉低自己到他的層次，就會和他一樣虛空無力，而他已經先佔據了高地。

再來看老鴇喜歡的所謂列舉事實，用數目字兒說話。
最近他又開始周期性攻擊艾來來。
比如這一條：
【網易微博有一大群傻逼，跟著艾來來「念」，我跟他們說，這隻會加重家屬的心靈創傷，是非常殘忍的，他們不聽。對此，我的想法是：如果艾來來的私生子艾老被汽車壓死了，我會每天發email或者打電話給艾來來，提醒他這是他兒子死掉的第幾天。】

首先，汶川地震死難兒童的家屬，有幾個可以上推，可以看到、聽到「念念不忘」？
其次，就算可以看見，聽見，知道有這麼多人在做這麼一件事。會加重家屬的心靈創傷，沒錯，但也會時刻提醒家屬，不要忘記，這個天災中的人禍，是誰造成的，是如何造成的。

而他這麼惡毒的舉例子艾來來的孩子被汽車壓死。和汶川地震兒童在學校死難，除了「死」這個結果，根本是風馬牛不相及的事，他刻意的這麼類比，把一個人為疏忽（政府失職）導致的死難和一個根本沒有發生的純粹是意外車禍混為一談。

這種混淆視聽的流氓拳，老鴇最擅長，也很喜歡用，其實，這也是網路觀點引導，輿論統戰最常用的流氓拳，每個人，其實只要稍微深入思考那麼一點點，只需要一點點，這種王八拳就不攻自破了，同樣招數的還有下面這條：

【@baozuitun: 如果你反X了去坐牢，就有了道德上的正義，別人就不能罵你，那麼，他人去通姦挨揍，也是獲得了道德上的正義，你們不能罵他的各種劣跡，因為他為了人民大眾的性權利而通姦。】

反X，是以弱勢去反抗一種強權，而通姦純粹是個人的，無論法律和道義上都負面的行為，他就故意將之類比。
估計這一招很多一知半解不求甚解的普通青年，2B青年，乃至文藝青年，都會被繞進去。

其實這種方法，很多流氓政客在辯論時都會用，我記得之前HK關於禁煙的立法會討論中，大家都建議用加稅的方法提高煙的價格，輔以免費的戒煙輔導，讓更多人戒煙。有個議員就發言說：想想看吧，一個底層生活的勞動者，忙碌了一整天，想抽根煙輕鬆一下，你們還要加稅加價，加重他的負擔，這樣做於心何忍？

他的發言乍一聽，充滿正義感和為底層發聲—很多底層勞工聽了果然覺得說的對，揚眉吐氣。但是很抱歉，這種小把戲，在一個普遍素質比較高的議會是騙不過去的。最後議案通過，現在吸煙的人越來越少了。

再看以下這幾條飽醉豚特色的數目字兒管理：
【這些京滬深廣大城市的人，住著價值汶川人均年收入一千倍的房產，開著汶川人均年收入一百倍的汽車，拿著汶川人均年收入2倍價格的iphone，跟著艾來來念死孩子的名字，譴責當地政府不給孩子建造更好的校舍。世界上最噁心的事兒，莫過於此。】

【從照片看，汶川地震的時候，那些倒塌的校舍，建築質量都比當地的民房好得多。這些孩子若不是在學校，而是在家裡，你以為他們會死得更少嗎？】

【你們中間，跟著艾來來「念」死孩子的名字，讓死孩子死了還不得安寧的嚼著死孩子的骨頭滿足自己的正義感的，有奉獻多少錢給人家造符合抗震要求的校舍呢和住房呢？艾未未是億萬富豪，一邊「念」一邊投資建造北京上海柏林三大豪宅。【這些豪宅加起來，市場價上億了吧】。

【@baozuitun: 那些譴責汶川地震的校舍質量、以悼念死孩子上位的人，你們有沒有想過，一個人均年收入只夠買半隻iphone的貧困區，怎麼有可能建造大量符合地震要求的校舍，這些錢誰出呢？艾來來是有錢買上海北京柏林三處豪宅的人，是可以花3千萬掠奪剽竊他人創意的人，他除了用死孩子上位，還做了什麼？】

【@baozuitun: 有些人人品不錯，所做的事我卻未必完全贊同，比如說譚作人。對於四川地震死難者，我不認為學校和教委應該負責。學校的房子雖然質量不大好，有偷工減料，但是，偷工減料是普遍現象。你不能指望一個人均年收入三千多元的地區，能提供良好的學校。畢竟學校比居民的住房已經好了很多。】

透過這些情緒化的、感情色彩濃烈的「控訴」面紗，以下就是老鴇的混蛋邏輯：
你們這些有錢人，根本無法理解貧困地區的生活，自己過著好的生活，去同情貧苦的人–噁心！
艾來來自己很有錢，所以做這件事純粹為了上位！
一個人均年收入低的貧困區，只佩住這種不符合地震要求的校舍。
學校的房子有偷工減料，但偷工減料是普遍現象，所以，這非常合理，學校和教委都沒有責任！
通過照片看（請注意，老鴇有一雙火眼金睛，通過照片就能看出學校的建築質量比普通民居好）學校的建築質量好過民居，所以孩子就算在家也會被砸死，不關政府事。

如果這麼釐清後，還是覺得他說的有道理那我只能無語，更加大力度的鏟大便。

單從這幾條看，如果說老鴇不是高級五毛，我還真不太信，普通網友，就算再喜歡抬扛，都去不到這個程度。

我做一下權責聲明，我參加了念念不忘這個活動，當時我覺得這件事很有意義，不是像老鴇說的，自己過著幸福的生活去拿這點兒同情心令自己心安理得–在中國這個國度，有幾個清醒的人可以心安理得的過自己的幸福生活？

汶川地震，結石寶寶，中國所有那些悲慘的礦難，幼兒園校車跌落河，塌橋斷路，暴力拆遷的新聞背後，多有無數個家庭被摧毀了，無數個人一生被摧毀了。

但我也深知「親戚或余悲，他人亦已歌」是人之常情，人們通常會選擇儘快忘記苦難，面對新生活。有些苦難的確需要忘記，比如車禍意外，生離死別。但有些苦難，根本已經不是苦難，而幾乎算是被陷害、被謀殺。叫人忘記這種苦難，於事無補，反而會有更多人被陷害、被謀殺。不如記住它，強化它，努力去爭取避免更多的類似苦難發生。

這就是艾來來，譚作人，趙連海等想做的事，也是每個參與其中的人都在做的事。否則，不是危言聳聽，遲早有一日，這種苦難會降臨在自己頭上。

好了，就此打住吧，老鴇盡可以刪他的推文，盡可以繼續身懷這套流氓王八拳行走twitter，行走網路江湖，一代又一代的青年、網友、會在這個江湖裡打滾、成長，我相信真理越辯越明，而越來越多的人能學會獨立思考，希望不久的將來，整個twitter上，都忙於討論更有意義有益處的話題，而只有老鴇一人，仍在寂寞的耍著這套流氓網王八拳，偶爾運氣好，騙騙小朋友的棒棒糖舔。

作者： @林愈靜

胡扯狂。看樓上說他思維有邏輯，真是跪了。
如果那些胡扯是他的真心話，那他應該是推上政治圈裡除張鶴慈以外最蠢的人。
如果是他故意吸引眼球而說的，那我覺得他真是很無聊。

其實也沒看過他的幾篇文章，就是覺得自己千萬不要成為

這樣的人……

不完全是對這個ID的評價，連帶說點別的。

Twitter一開始有的時候，還是可正常訪問的。那時正是什麼Web 2.0概念很火的時候。我很趨之若wu。那時我也有一個小小的人生轉折，就是沒能出國讀書。這個轉折一直讓我想證明，在國內讀研也不耽誤。這也部分成就了我的現在。對於當時的我，怎樣才能實現在國內也不擔誤呢？那就是利用互聯網去了解國外研究生是怎樣的，國外實驗室是怎樣的，國外怎麼做實驗，國外的人實驗之餘聊些什麼，世界人民的熱點是什麼，使自己整個人變得很global很普世，真正活在地球上。

所以Twitter當然就是一個重要的渠道。我是來了解外國人聊啥的。當然，也想了解在Twitter上用中文聊天的有誰，國內有哪些像我一樣站在Web 2.0的前沿的志同道合的朋友。所以我當時會fo一些中文ID。是的，說起來那時我自己就挺二。總之，我要達到的效果是，雖然我在國內讀研，但是要做到任何一刻如果瞬間把我安插在了北美或者歐州哪個高校的某Lab中，我整體從學術水平、實驗能力、到言談舉止都毫不違和。這才叫做「在國內讀研也不擔誤」。所以這就要求我要了解這個由Twitter，Facebook，MySpace連繫著的世界公民們日常關注的熱點是什麼，「唉Youtube上有個很火的視頻你看過沒有？」

後來Twitter不能正常訪問了，我也感到很正常。我當時在政治上沒有特別激進的取向，畢竟在那之前我該了解的都了解夠了，感覺這個不封一下的話也確實不方便。但Twitter上的中文圈子開始變味了。一兩年之後我就發現，Twitter上的中文推清一色是從另一面翻過來上網的社會評論家，而且特別土老冒兒。怎麼土冒兒呢？就是有一種世界唯我獨尊。崇尚一種智慧而狡jie的江小魚的狀態（鄙視花無缺）。語言風格也力求草莽。直男癌、軍迷、戰迷，理工科。

關鍵是，討論的內容來來去去都是中國。天啊，我上Twitter是來了解吃喝玩樂和西方實驗室亞文化的！誰要看這麼一大堆腦殘政治癖。於是開始拉黑。飽醉豚就是其中一個。

後來我也不中二了，自己也不去twitter發po了。現在Twitter是不是還這個樣我就不清楚了，畢竟這麼多年了。

飽醉豚是我少有的在twitter上取關的人士，如果說他是口無遮攔那麼是真的，但如果要在口無遮攔後面加上任何的褒義詞我覺得都有點牽強。他確實是口無遮攔這個辭彙最好的詮釋者。

不過飽醉豚最近吐槽果殼凈化器的文章倒是他少有的認真寫的東西，展示出的邏輯性和內容雖然我無法證明是對的，但是從形式上和認真程度上確實好於果殼還擊的文章，所以我要說。

我不同意他的大部分觀點，不過我誓死捍衛他認真說話的權利。

很多人因為他罵自己討厭的人關注了他，然後又因為他罵自己喜歡的人取消了關注。

我覺得老鴇是個藝術家，他完美地證明了人民群眾根本不愛誠實正直之類的品質，特別是在中國。在這個國家，一個看完av罵女優，嫖娼過後噴妓女，一邊享受資本主義一邊背誦社會主義核心價值觀同時還信奉孔子老子韓非子以及各路神佛的人才是正常人。像老鴇這種有完善的三觀直率說出自己想法的人只能受到唾棄。

老鴇的觀點未必是正確的，但是他至少誠實地說出了自己的看法。比如說他生病了，就鼓吹開放處方葯。他覺得人的命無所謂，就聲稱「得多矯情的人才或覺得地鐵和火車需要安檢啊，每年死幾一二千人很恐怖么？」你可以不同意他的看法，但是他的言論沒有任何影響（除了讓你不爽）。

其實老鴇的思想源遠流長，最早可以追溯到古希臘的安提西尼，也就是所謂的犬儒主義。不過老鴇自稱是豚儒主義，其核心為「捍衛消極自由不受侵犯。」正所謂「專制使人變得犬儒」，老鴇也是因為某個不能說的事件才開始憤世嫉俗。不過隨著時間的推移，老鴇的想法也在漸漸發生變化。按照胡平的說法：

　　「隨著犬儒哲學的流行，其內涵開始發生了微妙的變化。後來的犬儒派們發表宏論，竭力鼓吹清貧生活的無比美好，甚至把人們正常的感情也譏為愚蠢。一位名叫德勒斯的犬儒派就說：「我的兒子或妻子死了，那難道就有任何理由應該不顧仍然還在活著的我自己，並且不再照顧我的財產了么？」（這使人想起莊子死了老婆鼓盆而歌的故事）超脫到了這一步，未免就有些矯情，就和冷酷分不清界限了。還是這位德勒斯，某富翁送給他一筆錢，他收下了，對富翁說：「你慷慨大度地施捨給我，而我痛痛快快地取之於你，既不卑躬曲膝，也不嘮叨不滿。」這裡暗含的邏輯是，金錢本是無所謂的東西，我若拒絕你的饋贈，倒顯得我把金錢看得太重，太當回事了。我若收下金錢又表示感謝，那也是把金錢看重了，當回事了。因此，正確的做法就是，只要你肯給，我就若無其事地收下它。不要白不要，要了也白要。這種態度看上去很洒脫，但好象又有些無恥。這到底是怎麼一回事呢？問題在於，金錢本來是重要的東西，不是不重要的東西。只不過在生活中還應該有別的東西比金錢更重要。所以，在堅持更高價值的前提下看輕金錢是高尚的；沒有更高的追求卻又擺出輕視金錢的姿態就不是高尚而只能是做作了，因此，倘若是無功受祿，正常人總會感覺不安。這就是為什麼德勒斯以不把金錢當回事為理由而若無其事地收下別人的饋贈，會給人以不知廉恥之感。早期的犬儒派是依據一種道德原則去蔑視世俗的觀念，後期的犬儒派依然在蔑視世俗的觀念但卻失去了依據的道德原則。這就引出了一個始料不及的後果：既然無所謂高尚，也就無所謂下賤。既然沒有什麼東西是了不得的，因而也就沒有什麼東西是要不得的。不難想像，基於這種無可無不可的立場，一個人可以很方便地一方面對世俗觀念做出滿不在乎的姿態，另一方面又毫無顧忌地去獲取他想要獲取的任何世俗的東西。於是，對世俗的全盤否定就變成了對世俗的照單全收，而且還往往是對世俗中最壞的部分的不知羞恥的照單全收（別充假正經）。於是，憤世嫉俗就變成了玩世不恭。

　　狄奧根尼堅持真善，揭穿偽善，這種批評精神被後來者扭曲得面目全非。一位人稱嘲諷者呂西安的犬儒派以揭穿偽善的名義，壓根否認世間存在有真善。在呂西安筆下，那些天真地追求德性的人都不過是大傻瓜而已。按照這派人的看法，世間之人只有兩種，要麼偽君子，要麼真小人。犬儒一詞後來的含義就是把人們一切行為的動機都歸結為純粹的自私自利。不錯，犬儒派既嘲諷有權有勢者，也嘲諷無權無勢者，但前者並不在乎你的嘲諷，「笑罵由人笑罵，好官我自為之。」後者卻必須贏得人們的同情支持。所以，犬儒派客觀上是有利於強勢者不利於弱勢者。這樣，犬儒派就從現存秩序的激進批評家變成了既得利益者的某種共犯合謀。」

當然老鴇比一般的犬儒要聰明得多，而且他擅長一擊脫離，打一發就跑。至於說老鴇是五毛簡直是無稽之談，老鴇就算是五毛也是人民行動黨的五毛，他對新加坡才是真愛。不過他寫的關於新加坡的文章實在是太爛，而且與他一貫的價值觀不符。相比之下俞天任寫日本的書把日本的政治經濟工業歷史講得頭頭是道，無不顯出其深厚的功底。這大概是文革人和廣場人的代溝？

綜上所述，老鴇就是一個喜歡胡說八道的老中二犬儒。

@飽醉豚

老飽可能是我在推特上最喜歡的人之一，口無遮攔智商挺高在無線電耳機等方面是無可置疑的專家。雖然我只贊同飽醉豚的部分觀點，但是我還是很感激可以在推特遇見飽醉豚，他的一些觀點也許你並不喜歡可是真的能blow up your mind，這對打破一個人的思維界限是有極大好處的。

沒見過比他文章里怨氣更重的大老爺們兒，更重要的是無趣。

今天恰好在群里看到有人貼出一篇文章

為什麼程序員是出軌率最高的群體(支持雙十一程序員脫單專場)

點進去瞄了瞄，這是個啥玩意，能寫出來這文章也能看出來這貨是個嘩眾取寵的腦殘了

胖胖的
喜歡便宜貨
喜歡機器和化學
喜歡吃可怕的東西

知乎這種人人愛表演智力的地方能欣賞老飽的人怎麼可能會多。老飽邏輯推理能力一流，玩得起，詩還寫得牛逼，各種口炮流氓民斗那點智商常年被蹂躪，吃不消拉黑的無數。

知乎真是神奇的地方，看樓上的回答里竟有多數人喜歡他。他在推上可是人人喊打的。

他自己的Twitter簡介如下：
凡是認為胡佳、夏業良、溫雲超、司馬南、胡錫進、艾未未、韓寒、方濱興、楊恆均、李承鵬是好人的男人，都是狗雜種。

飽醉豚是這個時代少有的博學者，其智力上的卓越和情感上的豐富，想必給他帶來過極大的抑鬱和歡愉，這是天才獨有的標誌。他的思想領先與時代，並且通過自己的努力達到了邏輯的自洽，這使得他在各種辯論中遊刃有餘。想必他經常會在知音難覓的寂寞和孤芳自賞的清高以及玩弄庸眾的歡愉中得到舞台的滿足感。有兩種類型的思想家，一種有能力把模糊變得清晰，另外一種有能力把尋常變得陌生，飽醉豚在這兩方面均做的不錯。可惜不管在什麼樣時期，人類的思想家註定落寞，這是天才所要承擔的責任。

民斗的噩夢。
民斗花了很多口水噴的人。
有很多獨特的觀點。

先不說話，貼幾張圖

說一句我在簡書上發的截圖文章已經被刪除了

以前可能是一個敢說敢當的男子漢，現在只是一個為了蹭熱度吃屎的垃圾，說的不對您來打我

對於一切亂開地圖炮的，我都定義為Low B 水軍，何況這個煞筆的言論就是故意引罵的？賜它一句：嗟，來食！