專業角度分析,陳一冰的得分為什麼低於巴西的選手?


綜合分析陳一冰失利的原因有以下幾點,轉:

首先,陳一冰的出場順序不利。今天陳一冰是第一個出場,這是經賽前抽籤決定的。體操比賽的打分不成文的習慣是從低向高來打的,先出場的人肯定要吃虧一些,在打分時裁判會更加苛刻嚴格,而後出場的人打分會偏松一些。納巴雷特是第八個上場,也是最後一個上場的選手,自然在出場順序上佔了一定的便宜。

其次,兩人的難度是完全相同的,陳一冰沒有難度優勢。陳一冰的整套動作的D分難度是6.8,而納巴雷特的D分也是6.8,陳一冰沒有優勢可言。在這種情況下雙方就只能比動作質量和穩定性了,陳一冰過去在歷屆世界大賽中奪得吊環金牌,也不是靠動作難度取勝的,比如嚴明勇、約夫切夫和楊威的難度就比他高,但陳一冰的動作質量要明顯比別人高出一籌,主要體現在靜力動作的時間更長、擺動動作能夠做到基本不晃動,倒十字這種高難度的動作腰部的位置更高等等。

第三,環上動作納巴雷特出彩,陳一冰下法站穩,兩人各有千秋。不過納巴雷特也是去年世界錦標賽的吊環亞軍,他在去年世錦賽上D分低於陳一冰0.3分的情況下,E分(動作完成分)超過了陳一冰0.1分,最後只輸給陳一冰0.2分。這是多年來第一個在世界大賽的E分上超過陳一冰的選手,由於可以看出他的質量已經得到了裁判的青睞。今天兩人的動作質量都很高,陳一冰以往最容易出現問題的「後擺成倒立」這個動作上也沒有出現晃動,而納巴雷特的擺動動作有小晃動。不過他的靜力動作相當出彩,幾個靜力動作的時間都超過了規定的兩秒,在這方面得到了裁判的認可。

陳一冰的下法是「直體後空翻360度旋下」站穩了,而納巴雷特同樣的動作沒有站穩,按照規則規定要扣0.1分。他拿到冠軍受到最大的質疑也在這裡。

第四,納巴雷特編排有亮點。陳一冰整套動作有四個E組動作,而納巴雷特有一個更難的F組動作「落下成後水平懸垂彈上成水平十字」,這個動作今天吊環決賽八人中只有他能完成,堪稱殺手鐧,可以說相當「高貴」,動作有亮點,這也是他獲得裁判青睞的原因之一。

第五,裁判打分有主觀因素。體操比賽畢竟是打分項目,運動員能控制的只能是自己,卻控制不了裁判,陳一冰的完成質量到難度都屬頂尖,但裁判們有他們的好惡,這在歷屆大賽中都出現過。中國體操隊在北京奧運會上席捲九枚金牌,前幾天又奪得本屆奧運會男子團體和自由體操的金牌,國際體聯到裁判從「平均分配金牌」的角度,將這枚吊環金牌判給巴西選手,也是經常在過去世界大賽中出現的。

原文:http://plays.video.sina.com.cn/?sa=d50055t864v3845vt=4t=


(圖是我截的。這裡說明一下。這裡的對比不做任何導向作用——僅僅是說明:巴西運動員完成度更好,但是可能環帶在抖動,中國運動員完成一般,但是可能帶子不抖動。我觀點不是這兩人表現有優劣之分,而我的觀點恰恰是兩個人難解難分。第三組是和@小勞 的截圖同一動作,只是為了對比第二組中中國運動員的水平支撐和水平十字的區別。)

(上圖是@小勞 找的圖,類似於上面圖的結論。)
1,打分運動的隨機性:打分運動必然有減分標準,這跟高考判卷一樣,是人閱卷就會有誤差,是裁判打分就不會100%準確,但是我相信在奧運會上不會出現極大的失誤。
2,現場解說並不客觀:基本上看體操的觀眾外行居多,而內行的解說、媒體用「環帶一點不抖就厲害」「他站得穩就厲害」 「他不晃就厲害」「夠兩秒就可以」這樣的片面觀點來引導外行觀眾的情緒是不道德的。至於具體規則已經有人回答得很好了。
3,媒體引導情緒不道德: 但是作為媒體,要跟觀眾反饋兩方面的聲音——陳一冰的動作完成確實沒有巴西選手質量高。(@笑道人:其實是動作的美感,而我國體操的美感一直不是強項,導致判分劣勢。)但是,陳下法更好,勝負在伯仲之間。
4,輸掉比賽並不一定是黑幕:所以,伯仲間的判罰勝負都不奇怪,一切都是裁判的一念之差,輸掉比賽只能說運氣不好或者細節不夠完善,而不是被別用用心的裁判黑掉的。
5,全民討伐並不是一個理智的結果:近乎於全民討伐真的沒必要,我相信這比賽是公平的。最後我想說,作為中國人,誰都希望自己的同胞贏,我也不是用這個答案來說明陳應該輸——他只是輸掉了一場水平極其接近的比賽而已。

6,因為鄙人時間有限,沒想到這麼多人關注這個問題,更新也並不及時,導致很多朋友在閱讀的時候出現誤解。在此抱歉。

感謝@伏地貓 提供的視頻,確實更加清楚。 各位可以仔細看下兩人的動作,以驗證截圖的客觀。
http://video.2012.sina.com.cn/p/olympic/v/2012-08-07/053461829537.html


首先我對體操基本上完全不懂。所以知識均來自網路。

從得分來說,吊環的分數分兩部分,難度分+完成分。陳一冰的得分為6.80(難度)+ 9.00 (完成分)=15.80。巴西選手Zanettia的得分為6.80(難度)+9.10(完成分)=15.90。可見兩者的差別在於完成分。

完成分是如何評定的呢?根據Wiki的解釋(http://en.wikipedia.org/wiki/Code_of_Points_(artistic_gymnastics)):

The E-score (or Execution score) evaluates the performance: the execution and artistry of the routine.

  • The base score is 10.0. Judges do not add to this, but rather, take away points for errors in form, artistry, execution, technique and routine composition. There is a 1.0 mark deduction for falling off an apparatus. Errors are judged to be small, medium or large and respective 0.1, 0.3 and 0.5 deductions are applied.

也就是說,分數是10分起評,往下減的。從吊環上掉下來減一分,其他小中大失誤分別減0.1, 0.3, 0.5分。

網路上我見到最多的抱怨是,為什麼巴西選手落地不穩還能得第一?

就比賽同步的BBC解說來看,解說員認為落地不太穩走了一小步是小失誤,應該減0.1分。而陳一冰既然落地很穩,暫且認為是不扣分。

那麼除此之外,陳一冰還被減掉了1.0分,而Zanettia被減掉0.8分。至於這1.0分和0.8分分別是如何減掉的,除了裁判好像沒人知道。但是純從數學角度來說,陳一冰和Zanettia分別至少還有兩個失誤。

從我作為一個之前沒看過多少場比賽的純業餘觀眾的角度來說,除去落地部分,看不太出來到底兩者之間有多大區別,也看不出什麼別的失誤。在我連最少兩個失誤都看不出來的情況下,我不認為我有認定裁判故意黑某人的資格。

再從比賽的形式來說,我認為裁判應該有公示扣分點的義務。在現代科技如此發達的情況下,應該不難實現,也能提高觀眾的欣賞水平,同時減少「黑」的可能性。


謝謝邀請,專業角度來說,陳一冰無懈可擊。但中國的優勢早已形成了一種硬性的缺陷思維。很多人認為金牌非他莫屬,但很有可能個別裁判就不這麼看。

詳細比賽過程沒有看,從這屆奧運會中國運動員遭遇的判罰事件來看,圍剿中國的「陰謀論」說不上,但的確對於中國的「圍攻之勢」,也許有些人是不屑的。很不幸,這些人當中很可能就有裁判。

主觀評分的項目,裁判自然有各種理由為自己的決定辯解。就連《食神》裡面,史提芬周連廚師長得丑都可以算是給零分的理由,那麼裁判挑剔陳一冰,理由就更多了。

體操單項當中,裁判的判罰有失公允,陳一冰並不是第一例,也不是最後一例。

以下是涅莫夫單杠事件:

2004年8月23日,在雅典奧運會男子體操單杠決賽中,28歲的俄羅斯老將涅莫夫幾乎完美的表演征服了現場的觀眾,但最後成績只有9.725分。全場觀眾全體起立舉手揮旗表示不滿,並持續發出10餘分鐘噓聲。本來應該上場的美國選手保羅·哈姆雖然已經準備就緒,卻只能雙手沾滿鎂粉站立在原地。比賽被迫中斷。隨後,更令人大跌眼鏡的、奧運史上絕無僅有的一幕出現了:裁判迫於壓力作出改判。觀眾乃不滿意,噓聲再起。涅莫夫不得不親自出場安撫,頃刻,觀眾安靜下來,比賽才得以繼續。

陳一冰只不過是涅莫夫第二。僅此而已。不過,從本屆奧運會來說,中國隊更應該注重自身在奧運體育領域的公關工作。這一點,應該學學2002年世界盃預選賽當中的中國足協。

對中國優勢項目形成的偏見,不是一天兩天的,保不齊哪天再來一次這種情況,所以可以當必然,也可以當偶然。裁判不可能絕對公正,從國籍到個人品質,裁判到處都會受到影響,而中國隊,對於國際體育領域當中的政治局勢,的確沒有足夠的思想準備。這也要歸咎於中國體育和世界體育接軌的契合度當中。

除非中國所有的個人項目都像乒羽那樣獨孤求敗,否則被人挑剔而馬失前蹄的情況,必然還會發生。

平心而論,這不算一個很好的答案,但攻擊裁判是我所不願意的。因此只是對目前「體育政治」的一種膚淺解讀而已。


說白了,就是各國背後利益集團的較量。體操這類主觀打分項目是非常容易受到某些因素影響的。除非你可以完成的無懈可擊,還可以和對手拉開ED分優勢。否則,裁判總有自己的角度來解釋某些行為。這類事件在體操比賽中太多了,更無賴的都有。


看了其他人的回答,覺得打分沒問題的一般都是從評分標準出發的。覺得判罰有問題的,乾貨很少,都是說裁判黑。


我們眼不瞎 我們有標準 我們有思考 我們心裡有結果 所有洗地的答案意思就是 他 出場順序不好 難道這不是裁判的問題 最高贊放靜止圖 你放個視頻我就服 那個人為了衝擊難度 動作很不穩 咱不說歧視 不公正你知道吧


轉自豆瓣。https://m.baidu.com/from=1012852q/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1004%2Cta%40iphone_2_5.0_11_8.1/baiduid=F2C4C99F6B32F1F8A50B1FF50414D508/w=0_10_%E9%99%88%E4%B8%80%E5%86%B0+%E8%B1%86%E7%93%A3/t=iphone/l=1/tc?ref=www_iphonelid=10046741360877122188order=4fm=alopwaplogo=1tj=www_normal_4_0_10_titlevit=osreswaput=1cltj=normal_titleasres=1title=%E6%9D%A5%E7%A7%91%E6%99%AE%E4%B8%80%E4%B8%8B%E9%99%88%E4%B8%80%E5%86%B02012%E5%B9%B4%E5%90%8A%E7%8E%AF%E5%86%A4%E6%A1%88dict=-1sec=14535di=286a224c27da6e0ebdenc=1tch=124.132.265.684.0.0tch=124.174.243.602.0.0nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IGtiZKjlW1zT5nk_qva02JsRpVy3qAp7CHFX5xyPQpxU1xH7e07IizBAxeqid=8b6d3209ad4e30001000000157b47dd9wd=clk_info=%7B%22srcid%22%3A%22www_normal%22%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1471446532339%2C%22xpath%22%3A%22div-a-h3%22%7D


我是搬運工:
老梁是這麼說的油管視頻: https://youtu.be/PP7mG70GgWo
有個似乎有點小權威的搞體操的老美是這麼說的:http://uncletimtalksmensgym.blogspot.com/2012/08/arthur-zanetti-vs-chen-yibing-you-decide.html
個人覺得,這是因為出場順序的影響。。。抽籤運氣不好~


不想再談分數高低了,只想談談扎內蒂。

當然首先我要表達一下我個人對陳一冰的喜愛,不僅喜歡他的體操,還喜歡他這個人。

好了,現在回歸正題:

巴西,不是體操強國。
扎內蒂的橫空出世對於整個巴西體操界來說,無疑是一個非常大的驚喜,可以說他的體操實力在巴西是前無古人的,就好比當初劉翔的跨欄冠軍對於中國而言,是一個天大的禮物。
劉翔作為中國人,在跨欄這個我們幾乎沒有任何經驗和優勢的項目上奪得冠軍,是非常艱辛的,也正如扎內蒂在巴西這個體操並不強勢的國家獲得體操冠軍一樣,辛苦可想而知。
而且不可否認的是,扎內蒂的身形曲線顯得更加修長輕盈,加之他和陳一冰的實力確實沒有太大的差別,最後0.1分冠亞軍的細小差距,雖說是意料之外,但也是情理之中。
這件事情過去這麼久了,當初為陳一冰感到憤懣不平的我,現在也有了更加坦然的看法。
願當初陳一冰的犧牲,能讓更多巴西的孩子因扎內蒂的奪冠而關注體操,從而感受到體操的魅力;也願所有愛體操的人,都能記住陳一冰在2012年倫敦奧運會體操吊環決賽中,完美的動作和可愛的笑容。
體操界的人物和故事太多太多了,冠軍也好,失意也罷,喜怒哀樂都是歷史,而體操永遠屬於未來。
體操至上。


那個人很有名的,我看過他在YouTube上的剪輯,不管是planche還是什麼的都做的非常標準非常穩。


當時看電視的時候氣的不行


當年在論壇上看過罵戰。看了兩人的錄像,真的覺得巴西人做的「好看」,陳一冰做的「滿分」,好像有個裁判說「陳輸在太完美上了」,感覺就是說中國一向是靠應試而不是靠實力。


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