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如何看待治療費用湊不齊醫生不予救治這種情況?以及破解的辦法?

偶然看到一個提問「貧窮有多可怕」,其中14年有名匿名用戶(此刻排名第三個)回答到他的父親一生磨難一生善良,卻因車禍後手術費用不到位醫生不救治而延誤病情,造成了悲劇。。。。。。
同時看到評論區好多關於醫生做法的討論,並且大多數理解醫生只是按照流程做事,體制原因。頓時考慮到手術費用不到位醫生無動於衷這種現象的存在是否合理?重點應該是如何解決這種問題,讓病人與醫院都有好結果。
同時知乎好像沒有類似的提問,希望知乎數量眾多的醫學類大神給出建議


來來來,給題主看看一個病人的情況

總計一百六十多萬,欠費一百三十七萬多!這個病人就是因為治療途中家人自己跑路,這些損失科室自己承擔!而且根據醫院目前的操蛋政策,這些大部分都要由該治療組醫生支付!
請注意,這不是個例!外科、小兒科都是重災區!病人自己跑掉,父母扔下小孩不管,家屬號稱取錢後蹤跡全無…光這些爛帳,醫院每年損失都有上千萬!而這些支出絕對都是醫生承擔!盡心儘力診治,還要扣自己的錢,甚至還受到題主這樣的人的譴責!
天理何在?!
建議有題主這樣心態的好人聚集起來,成立慈善基金會,捐出自己的愛心為病人解決切實問題。隨便你罵。
不能就閉嘴!


來來來,題主你過來,放心,我不打人,我們來講講道理。

就我們科室去年未結賬費用總計費用十五萬,因未結賬扣款三萬,醫院表示由科室承擔,扣純獎金,科室無奈只能分攤給每個人,醫生平均人均扣款一萬(醫生人少),護士人均五千。

說起來差不多是某些單位的年終獎金額。

我TM幹了一年,不發年終獎不說,還倒扣。請題主這種愛心人士們聯合起來,成立慈善基金,為那些沒錢的人提供資金。

拿不出來?你告訴我你也很困難?那你讓我怎麼救?用鍵盤救嗎?

you can you up ,no can no bb。

歡迎題主用錢來打我臉!


建議題主幫他們湊一點


「那麼多人排隊,就幫幫忙給我一個人插個隊怎麼了」

「醫院這麼有錢,就幫我一個人免費治一下怎麼了」

「馬雲那麼有錢,就分給我一小點怎麼了」

「印鈔廠印那麼多,就分給我一紮怎麼了」

這幾種想法沒有區別,這個社會,比資源更重要的是運行規則,雖然有時候看起來很不近人情,但是,沒有這個規則,後果是災難性的。


因貧棄療本身是很值得同情的,但是收什麼費解決什麼問題,這是社會運行的基本規則。醫院是提供醫療服務的機構,沒有提供社會救助的任務,也沒有接受相應的拔款,更無法審核你放棄治療是不是真的因貧(不要笑,開著豪車說治不起的人多了,醫院又沒有調查權)。那誰接受了這樣的財政拔款或社會捐款?民政部門啊,一基金啊,找他們更靠譜。

思路理了理,補充幾句。如果讓醫院負責貧困患者的費用,要有如下條件,
1,醫院接受國家專項拔款及社會專項捐款。
2,醫院有權對患者家庭以及其直系親屬的財產財務進行審核,(注意,這比民事案件還嚴,我欠錢,我爹沒義務幫我還,但是我生病沒錢,我爹有錢,應讓爹先付,再求社會幫助。)
3,有專門的機構來監督醫院行為。
你看,搞複雜了吧,何必呢,這不符合各司其職的社會分工標準呀。


第一,綠色通道的病人,根本不需要交費(一毛錢都不要)。

第二,如果不是急診,為什麼不回家湊錢做手術?

第三,醫生的能力是有限的,就算不吃不喝,也負擔不了幾個病人的治療費用。

有的醫生主動幫病人墊錢,我很敬佩這些人,當然我也墊過,但是我並不認為醫生有這義務去出這個錢。有的人做醫生是為了「積德行善」,但是大部分醫生從醫僅僅是「養家糊口」。不能因為少部分想積德行善的人,就砸了大多數醫生的飯碗,對誰都沒好處。


生病就是損失,想要彌補損失,不管怎麼倒騰,最終都得有人承擔,要麼病人,要麼醫生,要麼政府。政府不想負擔,那麼對病人和醫生而言,就是要麼你死,要麼我活的局面。


如果所有疾病都是花錢就能治好的話,問題就簡單了。

事實上,凡人皆有一死。
而且,最後這個病,往往是花錢最多的。
即: 人財兩空,是每個人最終都會面對的。

嚴重疾病,譬如題目描述的重型顱腦外傷,花錢也不一定救活,救回來也可能重殘,肯定要先談清楚。

所以開始治療前,一般都會說,手術大概需要花多少,後續1-2周需要多少,最終就活了也大概率重殘或植物人。

如果經濟沒問題,又能接受就回來重殘或者植物人的話,那麼就開始治療。
如果沒錢,那就不要手術了,直接拉回去。

確認有能力支付手術費用才手術,就是一個壓力測試。

如果一個人湊不到手術費用,那麼後期也無力負擔後續治療,也不可能進行長期照顧、康復,後期也很難康復。
最後大概率會產生各種矛盾。

對一般人來講,家屬只要接受治療的風險,能夠承擔費後續用,不需要費用到位,手術可以先做,但手術後必須要補交到位(手術常常幾個小時,足夠時間去籌錢了)。

很多時候家屬因為錢的問題猶豫了,甚至放棄了。後來又不甘心想治療。這時候他們就會說,都是醫院和醫生要求交了錢才手術,耽擱了治療。
畢竟,歸罪於他人,比承認自己想放棄,容易得多。人都有合理化自己的傾向。

但如果是大概率預後很好、且爭分奪秒的疾病,譬如心肌梗死,一般都是先治療再說。

世界的複雜性,遠超想像。
不要非黑即白的想問題。


我以前在某醫院見過一個急性心梗的病例,入院後心內首選急診pci,費用要先交2萬。病人沒錢,然後改為rt_pa,預交5000,還是沒錢,繼續改方案為尿激酶,預交1000,於是就妥了。我想如果還是沒錢,估計就是嚼服阿司匹林12片,硝酸酯極化液維持過一周罷了。
對於醫院而言,沒錢有沒錢的辦法,有錢有有錢的方案。就像是在冬日,萍水相逢的某人凍餓將死,來敲我的大門,我會為他端出麵條大餅,披上一件舊衣服。請不要指責我為什麼不請他吃燕窩魚翅,送上豪車皮草。
哦,還看漏了後一個問題,這個問題還是比較大啊…自09年新醫改到現在,無數專家教授提出了不少的好辦法,什麼農合覆蓋99%,重症,大病保險,民政救助,精準扶貧之類的。結果具體到臨床一線這邊,就只留下(媽蛋,總是欠費要科室和醫師自己承擔)這種印象。我這種小醫務人員能怎麼辦,只能繼續╮(╯_╰)╭


謝邀。標題改改吧,緊急情況下,急診沒錢一樣給你治。因此費用不到不予救治這話說的不對。如果是非緊急情況,我國並沒有提供全民免費醫療,不交錢得不到醫療服務,這是目前醫療系統政策決定的,和醫院沒有什麼關係。大街上我沒錢,就沒法進飯館吃飯,我快餓死呢,飯館也不一定會給我飯吃,好歹醫院緊急情況還會先治療你。因此我覺得醫院道德水平比飯館高啊,醫生道德水平比廚師高啊,雖然兩者都穿白大褂。


最好的解決辦法就是病人出不起錢的時候。。。

別扣醫生獎金和科室獎金啊。。。


1,救急不救窮。急症搶救無錢病人走流程獲得行政值班、院辦等崗位的批准,由醫院承擔。如果病人跑賬,院方再走漫長漫長漫長的流程去民政局拿補貼。本地交通意外病人前三天的醫療費有公安局開支票墊支,偉大的交強險萬歲。

2,正規單位從來沒有病人沒錢就不治的情況。錢花光了也要維持病人之前的治療強度和治療方案。為了實現這個閃爍著人道主義光輝的莊嚴承諾,請合理估計病人的財政狀況,及時判斷病人家庭變化。大家不要罵醫保,醫保雖然有許多不足,但是醫保病人不結賬就終身鎖卡啊!

3,做好宣教。醫療有不確定性,對某一種治療方案不滿意,不代表其他替代方案一定就會讓人滿意。看病不是說多花錢就一定有好結果的。對不能承擔人財兩失的病人,以現實為準繩適當告知風險性和預後。

我本來想貼一個醫療救助基金會賬號的,但是看這個基金會成立幾年來的資金籌集情況,還是別貼了,不夠惹麻煩的。


我不知道題主提出這個問題的真實想法是什麼,不過我覺得這個問題底下肯定會有人痛罵醫生無德,醫院無能等等。
從你的描述來看,老父親一生善良,卻無錢做手術,但善良並不是你可以免費治療的理由,要是憑著這一點,醫院都運轉不了了,這裡頗有博取同情心的意味,而且作為子女,應該去籌錢給老父親看病,現在基本上都有醫保,實在不濟還可以眾籌都可以。再說到解決辦法,就個人來講,辦理保險是最有效的辦法,這會減輕你不少的壓力,從大的方面來講,需要政府完善醫保的報銷制度,但這並不是我們能決定的。
從醫療從業者角度來看,如果給病人做了手術而院內不報銷,結果就是每個人平攤,這個事情可以做一次兩次,但每個人都有家庭,醫生作為一份職業,也是要養家糊口的,並不是都像影視劇中那樣每個醫生都是富二代,大部分都指著這份工資生活呢,假如你是醫生,你會經常把自己工資拿出一部分為一位善良的陌生人看病嗎,我覺得我做不到。最後來句雞湯:成年人的生活里沒有容易這兩個字。


不要瞎說,今天早上才下一台急診PCI,做的時候家屬只交了700塊,病人送到導管室的時候家屬還沒交錢呢。


我相信世界上大部分人是好人,也同情治不起病的患者,我們能做的,是盡量用最少的錢給那些窮困的患者做治療,好人會領情,覺得醫生為他們考慮了,另一些人並不這麼想。
去年年底,我們這樣的基層小醫院光我們科就有三個欠費不交的,有兩個聯繫上了,其中一個說當時出院忘記了,過了兩天來把費用補上了,另外一個接了一次電話,聽說是醫院催費的,以後就再也不接了。還有一個壓根留的是假的號碼,根本打不通。最後沒辦法,科室補上,我們平攤。
這些都是當時信誓旦旦要麼哀求要麼生氣的說錢一定補上或者錢一定少不了你們的人,結果呢?我們付出了勞動不說,還要自己貼錢。那些說讓我們先搶救再收費的領導,那些罵我們見錢眼開不給錢不治療的群眾,這個時候你們在哪兒?在哪兒?慷別人的慨當然容易了,輕飄飄一句話就把別人架在火上烤,有的時候真的不知道公理在哪裡。
這樣的現狀憑我們這些醫生肯定是無法改變的,希望能有共贏的政策出台吧,也是一種期待療法。


目前無解。對政策不敢妄議。

急診 先基本檢查治療,然後故事開始:

病人問我:我沒錢,怎麼辦?

我一般回答:你可以逃,反正我沒什麼辦法管。

於是,很多人逃跑了。

內心話:不怕他們跑,就怕他們不跑。


又是"醫生不予救治"……

會選擇花五到十年去學醫的人,沒有誰會希望某位患者得不到救治或者效果不好,治病救人,是進入這個行業的初衷。

題主這個問題不是某位醫生或者某個醫院有能力解決的事情,而是某些**應該給予普通老百姓的基本保障。


此時就該聖母題主出動救災的時刻了,而不是窩在電腦前打下你問題中的這些話


「想看病總會有辦法的,如果沒辦法要不然就是懶要不然就是扣」這是我好基友的原話

當然背景是我們作為上海市規模最小的專科醫院,提供的是相對「優質」的服務,如果湊不齊錢可以考慮去接受不那麼「優質」的服務。

高端腫瘤外科醫生/手術和昂貴的靶向藥物從來都不是生活的必需品,雖然我們有慈善贈葯,但是贈葯計劃之前的7-12萬元的藥物呢?

即使是不花錢的臨床試驗,每個月來上海複查領葯,雖然我們報銷交通費,但是一般家庭有這樣的功夫可以耽誤么?

自從我們張主任八樓飄飄墜下之後,我對那些向我闡述自己很可憐的患者往往都沒有什麼好的態度。

我們不是郝建,老太太你按表走也沒用


希望題主的建議能夠在中國執行。這樣我就可以:

在沒帶錢的情況下,讓開飯店的給我錢讓我吃飯了

在沒帶錢的情況下,讓4S給我買車錢了

在折里沒錢的情況下,讓銀行給我取出巨款了

在沒有錢的情況下,讓開發商給我付房款了

這多好啊,雖然作為醫生需要把收入用在患者治病身上,但是能夠無成本的解決吃飯,交通,住宿,順便還能解決沒有錢的問題,多好啊。

我贊成題主的建議。


什麼叫不予救治?題主首先你要搞清楚,救和治是兩回事。我從沒聽說過哪家醫院或哪個醫生遇到危及生命的情況因為費用問題見死不救的,如果你知道,請舉例說明。在我這,但凡是有生命危險的,說什麼都會全力救治。
至於治病,那就跟吃飯一樣,誰都知道人不吃飯會餓死,有錢人吃貴的,沒錢的人吃便宜的。更何況多數常見病就算不治也沒啥後果,有的病不治會好的慢一些,有的病不治會留下些殘疾,有的病花再多的錢治了還是沒有好的結果。有錢有有錢的治法,沒錢有沒錢的治法,不是急在一時的病,當然要根據經濟情況量力而行了。誰都知道沒錢天天吃龍蝦那就不吃,怎麼沒錢接受最好的治療,就不能退而求其次了?難道要讓醫生替你出錢嗎?你看見哪家飯館賒賬了?少站在道德高地上進行道德綁架,反過來題主若是個醫生會天天自掏腰包給病人當下最好最貴的治療方案嗎?


對於有能力上知乎的各位大神來說,新農合真的不貴,而且報銷比例還可以的。


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