如何看待台灣網友解讀【中歐專列】是欺騙大眾?
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歷經十八日的長途跋涉,義烏--倫敦的中歐專列終於在昨天抵達倫敦巴金貨運站,終於實現了祖國一萬兩千餘公里偉大的一帶一路新絲路大計劃。以後,在鐵道姓黨的英明領導下,可以藉由這條偉大的新絲路,將義烏所生產的仿冒商品,傾銷至歐洲各國,祖國終於要超英趕美惹~~~然後免不了的又要大肆宣傳祖國一直在進步台灣只會原地踏步
等等!奇怪,這班中歐專列在義烏出發時,車頭是東風七型;抵達倫敦時,竟然不是東風的車頭而是德國國鐵 Deutsche Bahn 的車頭在拉.....,而且原本的八十八節貨列,抵達倫敦時就只剩下十四節.....
相較於在義烏出發時台灣眾媒體的大肆報導,抵達倫敦時原本理應也要大肆為匪宣傳一番。但是,媒體雖然也有報導卻是收斂許多,只在 LINE 群組下以類似內容農場的模式才有較大幅的宣傳。估計是,如果抵達倫敦時又像在出發時那樣到處敲鑼打鼓,當大家比較出發時與抵達時影像,必定會發現許許多多諸如出發與抵達的車頭不一樣之類等等不對勁的怪事,反而造成反宣傳,所以還是低調點好
中歐專列新聞在台灣的熱度,就只有在元旦後幾天炒一波之後就冷掉了。可是這件事在這十幾天中,鐵道迷一直持續關心它的動向,因為出發時的宣傳太澎風,反而引起專業鐵道迷的好奇心,看匪國要如何進行這趟一萬兩千餘公里的旅程
答案揭曉了,這趟中歐專列,先由義烏拉到新疆斯坦的霍爾果斯口岸出關進入哈薩克境內,在邊境附近有一個貨運調度場。由於匪國鐵路是標準軌 (軌距 1435mm),而哈薩克斯坦、俄羅斯、白俄羅斯的鐵路是寬軌 (軌距 1520mm),而霍爾果斯貨運調度站有大型天車,可以將 1435mm 列車與 1520mm 列車並列,利用天車將八十八隻貨櫃由 1435mm 列車吊掛至 1520mm 列車的平車上 (紅色框起來的部分),再由哈薩克的 1520mm 寬軌列車載走繼續後續的哈薩克斯坦、俄羅斯、白俄羅斯中的旅程,再換到 1435mm 標準軌進入波蘭境內
講白一點,匪國就只將中歐專列從義烏載到新疆斯坦的霍爾果斯口岸就結束了,接下來的就是由哈薩克與德國等等其它國家的火車頭與平車,將這八十八隻貨櫃載走接續後續的旅程,載到歐洲各地。鐵道不是自己的火車頭不是自己的平車不是自己的司機也不是自己的,只有貨櫃才是自己的
這。是。哪。門。子。的。中。歐。專。列?
火車頭與平車在旅途中都換好幾手了,充其量這只能說是十四隻貨櫃的一萬兩千餘公里的鐵道貨運旅程 (八十八在歐洲各國就陸續下車了,只有十四隻貨櫃一路到底到倫敦巴金貨運站)。我以後若變成好野人我就托長榮海運來運個一百隻貨櫃走海運到巴西里約港我自己也可以宣稱我建造了一條偉大的台巴三萬公里 TMG 專道,這樣就比匪國的中歐專列更偉大惹兒!!!!
這樣子的鐵道貨運每個國家都有能力做,就只有匪國當成一件非常不得了的大事在宣傳
再者,老話再一次重提,這樣子的鐵道貨運成本高到爆表,雖然比海運快但沒快到哪邊去,(18天 vs 36天),宣傳中歐專列未來會取代海運的這堆台灣舔匪廢媒不曉得在想些什麼?
其實說實話,看到文字描述的時候,我除了為他的無知而感到好笑以外,還為了那句「匪*國」而感到很生氣。但是!讓我們先平靜一下自己內心的躁動!
好了,躁動平息完畢,開始說正經事。考慮到知乎裡面有不少外行人,就讓小生為大家簡單的科普一下吧。有什麼不對的還請高手指點。
什麼是中歐專列?
簡單的講,就是由火車運載的貨物從中國的城市出發,藉由貫穿亞歐大陸的鐵路線,將貨物輸送到歐洲以及中亞地區的鐵路貨運班列。
火車頭為什麼在半途中會變化?
先糾正一個概念,我們經常說的「火車頭」其實專業名稱叫做「機車」,而在中國大陸地區的鐵路管理制度中(世界範圍內的就不知道了),機車是由「機務段」的部門管理的,他負責轄區內機車的行車指揮,保養維修等工作。中國全國一共有68個機務段,而每一個機務段的管理範圍是有限的,也就是說,每一個機車都只能在固定的範圍內走行。而當運輸路線跨機務段的時候,就需要在到站後更換機車。大家平時在坐火車的時候的在站點長時間停車便是在更換機車。
而在這裡,貨物在運輸過程中更是需要使用不同國家的機車輪流牽引。這樣的好處在於方便對機車進行日常維護與保養,另外還可以防止機車過於疲勞引發安全事故。而台灣地區的環島鐵路線路總長4500千米規模過小,自然不需要這麼複雜的管理系統,這位的認識裡面自然理解不了(一國兩智啊…)
貨物的節數為什麼會減少?
在鐵路上,運送貨物的各類車輛(嗯,他就叫車輛=。=)之間是可以隨意組合的,有興趣的話可以看一下車鉤的機械結構,真的很簡單粗暴,但是又真的很好用。而正如某匿名用戶所說,鐵路的貨物運輸要湊單子,湊夠了才能發車,所以自然是各個地方的單子,只要順路,多多益善。開到地方了就把裝在相應貨物的車輛重新編組一下就好了。
軌距不同,怎麼運輸?
其實這事兒也挺悲催的,中國與14個國家接壤,這15個國家裡面只有中國和朝鮮使用標準軌距(1435mm),那自然存在對接的問題,而實際的解決辦法是架起車輛更換車底的輪對與轉向架,可以理解為更換汽車底盤,只不過更換鐵路車輛的「底盤」更簡單而已。
你問我怎麼看待這種評論?
這種評論,全是自己的主觀臆想,沒有查找實證,還一口一個「匪*國」的智障,咱們計較他幹嘛?還不如趁這個時間多學點東西呢,就比如我用這個回答覆習了一下專業,而看官您呢,也學了點東西,我們兩全其美,不是嗎?我們高高興興的,管他這種智障幹嘛呢?
求贊啦~
居然這也政治敏感,佩服直呼管理
88節,到倫敦只剩下14節,這不是正常的么……如果88節都是送到倫敦的,就要求攢齊訂單88節都去倫敦的,然後再發車,這樣時效性和成本都非常高,而如果88節是沿途的訂單都算到一起,就可以隨時湊單發車,夠了88節就發車,時效性提高,成本降低,經濟性提高,這不是很正常的商業行為么??
就連海運也是這樣做的啊,台灣送新加坡的xxx,還不是一路去廈門拉貨去香港拉貨,說明海運本來也是要各地湊單的。
至於司機不是自己的火車頭不是自己的,只有貨櫃是自己的,送貨不就是要貨櫃是自己的么?你送快遞難道是自己僱傭快遞員么……真是不理解灣灣的愚蠢。
當然,他們估計是相像不了整合歐亞各國這樣的事情需要多麼大的號召力,畢竟島民么。
但還是有一點他說對了,大陸還真沒有把中歐專列當回事,新聞報一報就過去了,沒幾個人關注,畢竟類似的成就太多了不太當回事,但是台灣媒體就太慌張了,一陣炒作,一副要被新的陸路交通繞過拋棄的島民小不確幸心理,這個我倒是有些理解的。我看到這個是無語的……
車頭肯定不一樣啊,中國一個長點的交路都得換掛,這跑去歐洲了還用DF7?DF7交路這麼長,中國還引進吸收再創新搞長交路HXD幹嘛?(而且DF7C也只不過是個調機啊)
另外,軌距問題,北京和莫斯科之間也有直通的國際列車運行。但我們知道俄羅斯採用的是寬軌而中國的是准軌。為了解決這個問題,鐵路運營部門是採取到邊境車站換轉向架的方式,把適應准軌的轉向架換乘寬軌的。如果貨運是採用集裝箱的就更方便了,吊起來往另一個平車上放就是。
至於這位朋友說的「鐵道不是自己的火車頭不是自己的平車不是自己的司機也不是自己的,只有貨櫃才是自己的
這。是。哪。門。子。的。中。歐。專。列?」我覺得應該理清楚的一點是中歐貨運班列是一種貨物直通運輸方式,既然能達到直通運輸的效果,用誰的平車誰的機車又有什麼關係呢?
另外,88列車開到倫敦只有14列……這個真不想吐槽……88車東西沒必要全送倫敦吧……
我補充一下@常一一的回答:
按照中國-英國的順序,軌距依次是
中國 1435mm
前蘇聯國家 1520mm
歐洲 1435mm
所以,至少要換軌兩次,才能抵達英國。
以下是原回答:
這種評論都算「理性」的了。
講真,絕大多數台灣人,可能連卧鋪車廂都沒見過。(這裡並沒有貶義)。所以洲際鐵路對於他們來說,更是霧裡看花。
至於網路噴子,他們叫「酸民」,不用理就是了。有句話叫「對於恨你的人來說,你連呼吸都是個錯誤」。
不過一些台灣人的評論看了也真是心累ㄟ(▔ ,▔)ㄏ
btw ,我挺想知道蔡總統的"新南向",他是如何看待的。
同志們!!
國內的仗打完了??國外的仗也打完了??一沒讓披紅挂彩,開慶功會!二沒讓回家看望爹娘!一聲令下,你們跟著黨跑到了這大戈壁灘上,至今家裡的親人不知道我們在哪!不知道我們是死是活!有的戰士的未婚妻在家等不住了,就跟別人跑了!有的戰士去朝鮮的時候才十五六歲,還是個孩子,現在平安回國了,該不該回家給老娘說一聲呀?該說!可是不能說!這是國家的機密問題!還有的戰士,這個歲數呀,該回家當爺爺抱孫子啦,可是我把他留下了!和我們一起在這個大沙灘上,鬥風沙,抗嚴寒,啃鹹菜,喝鹽水。為什麼?為什麼吶!就因為,在朝鮮,美國人用一個小玩意,在咱們頭上懸了好幾年,懸著!動不動就嚷嚷著要給我們做外科手術!蘇聯專家也撤走了,瞧不起我們呀!沒有這個東西呀,我們中國人的腰杆子就挺不直!就沒地位,沒和平,就不能踏踏實實地過咱們的日子!所以,現在,中央軍委指示,可以把這個秘密告訴大家了!我們,就是要在這個大戈壁灘上,用我們自己的雙眼,認識智障的台灣網友。
所以我一直都不贊成大陸的高校以低分招錄港台學生。
知識水平不在一個層次上。
還有這個,感覺心疼題主。
大過年的,牛鬼蛇神都要出來尋找一下存在感。
很贊同一個答主所寫
這個問題的提出就是為了噁心大陸,「讓你們平時大國崛起,號稱的中歐班列一沒從頭開到尾,二沒實現高效率,就是個臘雞」
但問題是這在火車迷眼裡就是個逗逼文啊 DF7C是調機,還是內燃機車啊,鐵總用不適宜長途運行的調機,在電氣化鐵路上用內燃機車,把88節貨車送到歐洲…可以,這很台智。至少用和諧好嗎?不然研發那麼多和諧電力機車是為了擺著看嗎?(而且還不好看x)
然後來看看從頭開到尾,首先國內的普速客車,距離在2000公里以上的,很少有單機直放的(高鐵是例外)。比如從廣州到北京的車,至少在武昌需要換掛一次,更遠的可能需要多次換掛。怎麼看在哪些車站換掛呢?一般停車超過二十分鐘的站都有可能是換掛站。其次對於跨境的列車,一般都是需要換掛的,但其實存在例外。香港地區算是出境,但是韶8可以直接過去,也造就了地鐵裡面跑火車的奇觀。講完機車了我們再看看車廂。由於軌距不同,因此中俄,中哈的國際聯運列車需要更換換向架,如果把車廂看做特殊的貨物,其實這也相當於是把貨物換了一個「貨車架」了。所以不論什麼車,只拿機車不一樣/貨車不一樣這一點就否認中歐班列的意義,這種人在台灣ho,讀大學肯定沒問題。
第二點就是提高效率沒有,天啊時間簡短為原來的一半還不算厲害?我不想說什麼了…這是在既有線上開的,而且烏魯木齊到阿拉山口段的線路還有改造優化空間,同時中間的中亞五國鐵路也有待提高,最終時間還有壓縮的空間啊,15天我都不覺得奇怪。
所以這就是個巴子想讓大陸不爽但大陸看到以後覺得「卧槽這智商感人」的爽文罷了
這個。。
算了一條一條反駁。
1、不知道這群井底之蛙是否知道,在大陸的鐵路系統里有一種叫編組站的東西。當一趟貨物列車進入編組站時,需要重新進行編組。這趟車在義烏站出發時有88節車皮,到倫敦的也就14節,所以每當經過一個編組站,都會把這14節車皮解編下來,再掛到其他貨物列車上。
2、文中說義烏西站出發時,機車是DF7C,到了英國時,是德鐵機車在牽引,這涉及到兩方面的問題,一方面是機車交路,另一方面是軌距的問題。
先是機車交路的問題。稍有常識的人都知道,DF7C型內燃機車是調車機車,不可能牽引四五千噸的貨物列車在幹線上跑。所以在義烏西站要換掛上局滬段HXD1B,這樣才能在幹線上跑。如果這趟列車經由滬昆、京滬、隴海、蘭新的話,那麼機車交路大致如下:
義烏西-南翔:上局滬段HXD1B;
南翔-徐州北:上局寧東段/上局徐段HXD2B;(不確定)
徐州北-鄭州北:鄭局鄭段HXD1B;
鄭州北-蘭州北:蘭局蘭段HXD1/鄭局洛段HXD3雙機;或者:
鄭州北-新豐鎮:鄭局洛段/西局新段HXD3雙機
新豐鎮-蘭州北:蘭局蘭段HXD1
蘭州北-烏魯木齊西:蘭局蘭段/烏局哈段/烏局烏段HXD1C
烏魯木齊西-阿拉山口:烏局烏段HXD1C/HXD3CA;
貨車出國後,就按照沿途各國鐵路部門安排的機車交路換掛便是。
另一個方面就是軌距問題,由於中國大陸採用1435mm的標準軌距,而俄羅斯、哈薩克等部分獨聯體國家採用1520mm的寬軌,所以要在口岸進行換裝,從獨聯體國家到西歐國家同樣需要換裝。
台灣只有300多公里的長度,理解不了鐵路需要換車頭這個事情。
大陸的導彈也不行啊,
大陸起飛的時候還有三級,
到台北上面的時候,
就剩下一個彈頭了。
第一眼看到這個我覺得很可笑,就因為拉貨的火車頭,棚車不是咱們中國的,只有貨櫃是中國的,所以這不算中歐班列。
我家附近的城廂站國際鐵路港經常出中歐班列(蓉歐),都是DF7C或者HXN5B 0020拉出來,然後再轉HXD上幹線。
他認為要DF7C要拉到目的地才算是(補充,DF7C只是調機,不跑幹線)。但是他也曉得各國軌距不同要換掛,換載,如果7C開到寬軌絕逼脫軌。道理他也懂。所有我認為這不是無知,而是挑事。引用一句知乎牛人的話:
恨你的人,你每一次呼吸都有錯大家怎麼都揪著車頭不放,截長圖
我的態度
我感覺大陸媒體並沒有廣泛報道此事,以至於我這個車迷還是從某鐵路微信公眾號上看到這件事的,到達英國的圖片和視頻是從BBC上看到的,在我看來中歐班列根本不算什麼大新聞。
中歐班列已經常態化運營,以至於我在我們這裡的鐵路線上可以經常看到歐洲來的集裝箱(隴海線),po主質疑的這種方式在我看來是最經濟實惠的方式也是目前最可行的方式
感覺po主比我懂鐵路知識,在我看來他絕對不是智障(看下方評論)
在灣灣,火車迷並不像大陸一樣小眾化。灣灣有眾多的火車迷,甚至還形成了獨特的鐵道文化最後幫最高票答主補充下,越南也有1435mm的軌道,不過是套軌,南寧-河內(嘉林)的國列不用換輪對就可以到達越南首都了
謝邀。說句得罪人的實話:台灣同胞從沒有獨立完成過類似的偉業,所以他們是理解不了的。
另外,不要拿什麼台灣的「民主」、「公民社會」、「人文」、「小清新」來說事,那都是因為有祖國大陸在上面罩著,他們才有機會在庇護之下細細的品味生活——雖然你不認自己的父親,可是大家都知道你爸是李剛,江湖上還是都挺給面子的
這個彎彎是想像不了,一個國家牽頭,讓中亞東歐西歐沿路各國妥協地緣上商業政治甚至軍事矛盾將所有各國海關,口岸,鐵路調度整合在一起需要怎樣一種影響力。
地球上另一個有能力這樣的國家也就只有美國在北美南美有這樣的號召力。
沒有真理,光憑著一張嘴去說服他們,只會被當成肥羊宰。
比如台塑在越南被宰成怎麼樣全世界人民都清楚
中國就是假的,根本沒這個國家,都是名嘴在攝影棚里編造出來的。台灣以西根本沒有海峽,那是這個世界上最大的海洋,叫無知洋;沒有歐洲,他們早就在2萬年前被菲律賓消滅了,也沒有美國,那只是菲律賓嫌棄的小島。
台灣以北接壤的不是大海,而是一個幸福的國度,以膏藥為號,名曰大無恥帝國,歡迎台灣人民赤足投奔。
投奔過程中,如果你感覺有水沒頂,不要怕,那不是冰冷窒息的海水,只是幸福來得太快,來,你使勁吸一大口,就可以把極樂吸到肺里去了。
頂你個肺喲!義烏小商品又不是唐僧,不用全程專護。
鐵路運輸的優勢就是可以在沿途各站增減貨物,這點飛機航運都比不了,這也能拿來噴只能說明噴子的智商餘額不足。
我發現呆彎一個特別有意思的地方,有兩個節目,一個叫57金錢爆,一個是挑戰新聞,前者有名的偏紅,後者是綠。這兩個節目的字幕特別搞笑,有時候57的主持人順嘴說個中國,或者在講中美之間的事用中國稱呼(我覺得這沒錯啊。。。)時,字幕永遠都是把中國改成大陸。挑戰新聞有時候請嘉賓,可能有些嘉賓比較藍,說大陸或者中國大陸,這時候字幕一律改成中國。我真搞不懂這在整啥幺蛾子呢,搞些文字遊戲來擺弄意識形態。而且,大多數呆彎節目,除了少數那種說中國啥都是假的,什麼吃面引圍觀的那種制仗節目,大多數還是報道中國的一些成就,但是一般都要說說這個有我們台灣的技術,那個有台商的投資,要麼就是高呼我們台灣在幹啥?政府你個二逼巴拉巴拉的(一般都是kmt的節目,抨擊菜藥丸的)
至於為啥我也說中國不說大陸,是因為我覺得這種人麻煩你先把腰杆子挺直,然後拍拍腦殼子把事情理清楚再自稱中國人,講真,隨著越來越多的呆彎負面事件產生(什麼軍人虐狗,熊三,扮納粹),我倒真希望你別說自己是中國人,免得引起誤會。
對方是來罵街的,目的就是為了噁心你一下。
裡面說的「匪國」,還是「新疆斯坦」,什麼「仿冒商品」,都是故意來噁心你的詞。
量身定製,惡意滿滿,切中痛點,直擊要害。侮辱國人的效果,真是杠杠的。
大家想想,作者寫這篇文章目的是什麼?他背後的心理動機是啥?
為了給台灣人糾正認識偏差?
裡面錯誤百出,明顯不是。
為了打擊台灣的「舔匪廢媒」?
不是目的。
為了安撫被強大匪國恐嚇到的綠吱吱們?
有可能,但不重要。
……
以上都只是表面。這篇文章劍指的,就是中國人。
作者把文章寫出來不只是台灣人看的,更重要是給台灣人分享出來,給中國人看到。
文章期望的讀者,不是台灣人,而是中國人。我們才是這篇文章的真正目標受眾。
「讓台灣人分享出來,給中國看到,讓中國不爽。」 便是此文的意義。
文章內容重要嗎?其實無所謂,對於台灣來說,不過是侮辱中國的彈藥之一。
對方知道你看了會不爽,會憤怒,會暴跳如雷,會苦口婆心義正言辭的講一大堆,會在知乎上建個問題群起聲討。
而他想要的,不就是這個效果嗎?
我相信:看這篇文章的台灣人,根本就不會認真看內容。
那台灣人看啥呢?
他們看的,是我們被挑釁後,不爽、憤怒、暴跳如雷、苦口婆心、義正言辭的樣子。
他們看的,是仇恨被撩起後,兩岸互相謾罵,飆髒話的機會。
他們看的,不是文章,而是我們的反應。
文章不重要,我們才是被看的「文章」。
再說一遍:對於他們來說,最重要的就是讓這片文章分享出去,讓中國人不爽。
不得不感嘆下,說到底還是同胞。只有懂中文的人,才知道如何罵中國人,效果最好,最狠、最能勾起仇恨。
看Quora上的印度人罵中國,都是「支持恐怖主義」、「傾銷劣質品」、「侵略印度「之類。
對我來說,三哥這些話不但毫無殺傷力,還會有種「祖國這麼流氓,我就放心了」的自豪感。
只有懂中文的人,才知道罵「支那」這個詞,
只有懂中文的人,才會說鮮卑唐、沙陀宋、回回明,
只有懂中文的人,才會說簡體字是殘體字。
說沒必要討論,但我還是忍不住說了這麼多。
經常看臉書上的自由時報,這類煽動仇恨的手法,早已司空見慣了:分享一個似真似假的中國負面新聞,再加一個煽動性的標題。然後就等著看評論裡面吵架吧。
文章的內容都不重要,文章下的評論才是重點。
自由時報也應該能騙到不少流量吧。
總之,都是套路。
1、列車在運行的不同區間都會在某站更換牽引車頭和乘務人員,熟悉線路,保障安全。這位台灣網友明顯的不了解鐵路運輸,或者說,台灣南北太短,都用不著換牽引車頭就可以台北到高雄,在大陸可不是這樣咯。這其實也不能怪台灣同胞,我之前在台企工作一段時間,台灣老闆覺得坐火車超過4個小時是不可理解的事情,以為我們在規劃他行程的時候故意浪費他的時間。所以在英國境內用英國機車牽引是在正常不過的事情了。
2、國際聯運的列車其實普通貨運列車就是這樣,一般都是在始發車站把需要運往沿途停靠站的貨物都裝上,然後在沿途不停的裝卸貨。所以四十四節車廂到英國十八節也是再正常不過的事情了。
謝邀,問我怎麼看?
這個世界上有四種天生的,永恆的,無力更改的無知:
朝菌不知晦朔,
蟪蛄不知春秋,
島民不識洲鐵,
台灣不懂大國。
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