羅一笑是過度醫療嗎？

12-23

今天在朋友圈看了一篇文章說羅一笑是過度醫療導致不治？說羅一笑是血小板低才去醫院的，開始看起來很健康。我對兒童白血病並不了解，想請了解的朋友回答一下

補充原文：
http://mp.weixin.qq.com/s/edyJ9iAApzSo6ES4R4-mhA
……………………分割線……是………
多謝，我媽媽也是乳腺癌患者，做了化療術後恢復了。聽說同種癌症細化分類也很多，我是站在現代醫學這邊的，看到這種文章明明覺得有問題就是說不上來
所以請諸位幫忙闢謠

謝邀~

以羅爾先生的尿性，真要是過度醫療，他還用得著跟網友們矯情？

羅爾先生都沒好意思說出口的話，還真有人上趕著往醫院身上潑髒水，呵呵。

血小板低本身就是白血病的癥狀之一，這有什麼問題？

沒看到原文，哪位朋友圈裡有這篇垃圾文章的，不妨貼出來大家一起批判一下。

當然，如果發現這篇奇文背後的操刀者還是羅爾或者那個什麼傳媒公司，我也不會奇怪就是了。

最後再罵一遍：

這些消費白血病兒童的，都是人渣！

~~~更新~~~

評論里有朋友給出了原文鏈接，大家不妨一起看看傻逼：

羅一笑是病死的還是治死的？

此公言論我摘抄一點：

「得了白血病，基本上就是個死，但我想知道的是，治療到底起了多大的作用？是延緩死亡並且減輕痛苦，還是加速死亡，且痛苦至極？」

稍微有點醫學常識的人，都知道白血病是五年生存率很高的。有報道稱「在我國一些規範的大型兒童白血病治療中心，兒童急淋白血病的5年無病生存率也已達到80%左右」，而在歐美等地更可高達90%。而這些高生存率的背後，核心治療方案就是這位仁兄看不起的化療。

「曾經在一本書上看到這樣一個調查，問腫瘤科醫生，如果你也得了癌症，那你接不接受化療？結果有80%的醫生表示，如果得了癌症，不接受化療。你看，他自己都不接受化療，卻推薦你去化療。他們不接受化療的原因非常簡單：這又痛苦又無效。化療當然會讓癌症腫瘤體積縮小，但它產生的副作用也很大，兩者相抵之後，我們發現，這個療效竟然可以忽略了。」

這種地攤文學式的雞湯，沒想到快2017年了還有人喝的津津有味。化療當然痛苦，也有副作用，但化療的效果我們是可以看到直觀數據的。當然，這位端宏斌先生不願意相信，無所謂啊，嘴上不承認身體卻很老實的，我們也是見多了。

「腫瘤科的看病流程很簡單，首先是做手術，手術完了就扔去放療化療，把病人折騰得沒什麼錢了，就扔去中醫科吃中藥等死。有時候病人各種方法都看不好，就會考慮一些迷信的方法，然後那些搞科普的人就跑來痛斥這些都是偽科學。看到這裡我就想笑。為啥病人會去用迷信的方法治病？還不是因為你給不了他有效的結果嗎？如果科學能解決他的問題，他何苦去迷信？」

大哥，照你這個邏輯，醫院也不用開腫瘤科了，反正折騰一下也治不好，不如回家等死。但實際上呢？哪家大醫院的腫瘤科不是人滿為患，你以為人民群眾和你一樣瞎？我國癌症患者生存率的顯著提高難道都是靠仁波切治好的？

醫學不是一門完美的科學，現階段很多疾病我們並不能完全解決問題，既便如此，醫學工作者依舊拿出了很多治療方案。這些方案當然不能治好所有人，治療過程也許還伴有極大的痛苦，但，起碼它給了你明確的生存希望。

比如白血病，明知道規範治療有80%乃至更高的長期生存幾率，作為父母不去搏一搏？儂腦子瓦特了？

肺癌晚期無法手術的，即便醫生告知放療化療後的五年生存率可能不到10%，除了身體條件實在不適合的，你看又有多少人願意扔下這根救命的稻草？你張張嘴就要別人放棄生的希望，你算老幾？

很多人，既蠢且壞，靠著一張嘴一支筆去偷換概念混淆視聽，害人害己恬不知恥。這樣的人搞起自媒體，只會讓流毒更廣。

~~~~~~~~~~更新~~~~~~~~~~~~~

想對白血病治療具體數據以及為什麼這篇文章荒謬絕倫有所了解的朋友，可以看看這篇專欄，比我寫得有理有據。我主要是在發泄情緒。

如何拆穿一篇充斥著錯誤的文章

沒學過別TM瞎科普。
白血病的主要問題在於造血細胞的異常增殖和分化。
化療方案不斷優化後，白血病的五年生存率也有顯著提高。甚至M3（急性早幼粒白血病）能夠達到治癒。
白血病並非不可戰勝，任何疾病都不可能永遠打倒人類，在人類短短的歷史中，一個個疾病的流行都沒能至人類於死地，反而讓人類的醫學水平不斷提高。
經歷了各種流行病的洗禮，人類懂得了如何隔離，發明了抗生素，發明了疫苗。
總結了一例例失敗的手術，人類建造了無菌手術室，發明了麻醉劑，懂得了如何輸血。
誠然，我們對疾病的認識，對人體的認識還很淺薄，但是人類一直在進步，一直在和疾病做抗爭。在目前，我們無法治癒所有病人，但是，我們可以嘗試著去明白到底是誰讓我們死去。
是的，殺死羅一笑的是科學，是如今不夠發達的科學。殺死羅一笑的是醫生，是對疾病不夠了解無能的醫生。
但是，就是因為無數個羅一笑，無數個無能的醫生，讓人類的醫學不斷發展，推動人類的進步。每一個失敗的病例，都讓現今無能的醫生對疾病有進一步的認識，這很殘酷，但這就是現實。
然而，即使是這樣「無能的醫生」，也輪不到那個不知道什麼地方來的人來批判他們。那些醫生兢兢業業在崗位上治病救人，為醫療事業盡心儘力，而他，不知從何地方看到的一星半點的知識半瓶子晃蕩，到處誤導人，請問人血饅頭可還可口？

附圖：《legal high sp2014》

羅一笑小朋友真可憐，先是被她親生父親用來炒作賺錢，死了仍然被當成武器攻擊醫生醫院，我真是呵呵了。

轉自如何拆穿一篇充斥著錯誤的文章

昨天偶然看到《羅一笑是病死的還是治死的？》一文（底部閱讀原文），感到十分憤怒。因為此文嚴重誤導大眾，甚至有妨礙病人治療的可能性。
所以我試著指出此文中不合邏輯，不尊重科學，甚至不尊重常識的內容，以反駁此文荒唐的觀點。

羅一笑最初並非是因為身體不適而去醫院治療，她是因為學校的例行體檢，發現血小板有些不正常，然後換了兩次醫院，才確診是白血病。接著就開始化療。
我們都知道化療會有嚴重的不良反應，羅一笑遇到的是最差的情況，她的免疫系統幾乎崩潰。此後產生的真菌感染、嚴重膿毒症、膿毒性休克、多臟器功能障礙綜合征，都是免疫系統崩潰導致的。
羅一笑生命的最後一個月，是在ICU病房度過的，不能吃不能喝，身上插滿了各種管子，花掉的費用高達數十萬元。
讓我們來設想一下，假如9月7日那天她沒去進行體檢，那麼她會在今天早上去世嗎？我認為肯定不會。因為她並不是死於白血病，而是死於化療導致的免疫系統崩潰。

引用的這一段文字中通過描述羅一笑的病情得出了一個聳人聽聞且根本沒有理論支撐的推論：不去醫院治療甚至能獲得比去醫院治療更長的壽命。這個推論誤導性極強，甚至可能耽誤病人治療。它犯了一廂情願謬誤，這種謬誤的特徵是基於想像而非基於理性思考和客觀證據得出結論。然而這種想像和事實是毫無關係的，因此這種推理是一種不相干的謬誤。

得了白血病，基本上就是個死，但我想知道的是，治療到底起了多大的作用？是延緩死亡並且減輕痛苦，還是加速死亡，且痛苦至極？據羅爾說，羅一笑後期手指腳趾都已經發黑壞死了，這是不是比白血病本身更痛苦？
曾經在一本書上看到這樣一個調查，問腫瘤科醫生，如果你也得了癌症，那你接不接受化療？結果有80%的醫生表示，如果得了癌症，不接受化療。你看，他自己都不接受化療，卻推薦你去化療。他們不接受化療的原因非常簡單：這又痛苦又無效。化療當然會讓癌症腫瘤體積縮小，但它產生的副作用也很大，兩者相抵之後，我們發現，這個療效竟然可以忽略了。

這兩段文字全是依仗普通人缺乏醫療常識的胡說八道。
世界各地白血病患者的五年存活率都在穩步提高，從1970年的22%，到1990年的43%[1]。而今天美國的病患五年存活率到了59.7%[2]，其中15歲以下兒童急性淋巴細胞白血病（即羅一笑所患病）五年存活率高達85%[3]。這種提高意味著醫學的進步，而白血病最主要的治療方法就是化療。
第一段的結尾是一種輕率概化的謬誤，它未充分考慮一般性的情形，只憑不具代表性的實例就推論出歸納性的結論：所有化療都導致了病人的痛苦。
化療依據治療目的，可分為根治性化療、輔助性化療與姑息性化療。根治性化療目標在於提高存活率，輔助性化療目標在於降低複發率，姑息性化療目標在於改善癌症癥狀、提高生活質量（減輕痛苦）。在現實中，醫生會根據每個患者的癥狀依據學識和經驗決定治療方案。
而第二段是一種訴諸權威的謬誤，而且是訴諸匿名的權威，無法確定其真實性，所以依據於此得出的任何結論都是沒有說服力的。在上一段中我已經指出了化療其實是有效的，而且並不總是伴隨著痛苦。

腫瘤科的看病流程很簡單，首先是做手術，手術完了就扔去放療化療，把病人折騰得沒什麼錢了，就扔去中醫科吃中藥等死。有時候病人各種方法都看不好，就會考慮一些迷信的方法，然後那些搞科普的人就跑來痛斥這些都是偽科學。看到這裡我就想笑。為啥病人會去用迷信的方法治病？還不是因為你給不了他有效的結果嗎？如果科學能解決他的問題，他何苦去迷信？

我已經懶得分析這段文字的常識錯誤了。要是原文作者的觀點是正確的，全國的腫瘤科放射科都可以關門了。順便說一下我國人民群眾的迷信並不是因為得不到有效的結果，而是缺乏思考能力的普通群眾本身就是迷信的。

那些搞醫學的人，至死都不願意承認的一件事是：真實的醫學並沒有老百姓想像的那麼強大。病人高估了醫生的作用。他們痛批中醫和一切他們看不懂的醫療手段，只是為了掩蓋他們自己的無能。

醫學並不萬能，並不能治癒所有的疾病，但是它用科學的方法為人們提供了恰當的治療方案，提高了人類面對疾病時的勝算，延長了人類的預期壽命，而這些都是他們看不懂的醫療手段所做不到的，我不知道是誰無能，也許是原文作者吧。

寫在最後

作為一個有一定影響力的自媒體，用錯誤的邏輯，傳播錯誤且有煽動性的觀點，我只能認為這是很壞的行為。而且我也不明白為什麼原文作者只說了去醫院治療可能帶來的（並不真實）後果而不提及不治療的後果呢？真是居心叵測。
假設有一個原本打算去醫院治療的患者，看了這篇文章被說服而沒有治療，從而導致承受不必要的痛苦，耽誤了疾病的治療，這份功勞全要算在原文作者頭上。
我不知道原文作者是壞還是蠢，還是又壞又蠢。要不是我忍得住，我是要用全世界最狠毒的語言詛咒這個人的。
向醫療工作者致敬。

參考資料

白血病-維基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%A1%80%E7%97%85
美國白血病五年存活率 SEER Stat Fact Sheets
美國十五歲以下兒童急性淋巴細胞白血病五年存活率Survival rates for childhood leukemias

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羅一笑是過度醫療嗎？-知乎羅一笑是過度醫療嗎？ - 癌症治療 - 知乎

想做一些不是很題內的補充。不對的不合適的地方請大家多多指正。

1.看到回答里的一位同學講為什麼對提問者情緒那麼大，卻不好好科普。這句我是很支持的，但是下一句如果沒有化療她應該還活著的推測應該就是大家情緒那麼大的原因。
白血病是一類疾病，包括急髓，慢髓，急淋，慢淋。也就是說，它們有相同的臨床表現，比如貧血，發熱等等，也有某一種相對來說多見的臨床表現，比如急淋比較容易侵犯中樞和睾丸，慢髓容易見到巨脾。不同疾病，在不同的病人上千差萬別，準確地說是絕對不會有任何兩個人完全一樣的。因而治療以及治療結果也因人而異，因病情而異。
這也是知乎上的醫生都在強調不接受簡單問診的原因，之一。我想請大家想一想，如果你告訴醫生你發燒，身上有淤斑，還尿血，你就想讓醫生告訴你你得的是什麼病，怎麼治，是不是有點像把自己當成了流水線上的物品？都在討厭醫生冷冰冰沒有感情強調每個人都是獨特的個體的同時，為什麼又要自己覺得每種病的表現相同，診斷簡單，治療一致？
再說回這件事，也是這樣，你什麼都沒有提供，只說做了化療，就來問是不是過度醫療，我真是無語。但化療很明顯不是過度醫療。化療就是正常的治療手段，所以不是沒人科普，是沒法科普。
有的人就是不想化療放療做手術，他選擇保守治療是病人及家屬的選擇。
但是如果這種病做化療有80%治癒率，治癒啊！白血病民間叫血癌的好嘛？有多大可能不選擇？

2.一點點醫學常識都沒有的，麻煩不要天天蹭熱點啊！我不是說你不會造冰箱就不能評價冰箱，你好得知道那是冰箱吧？看見血小板減低，就覺得是副作用，你好得知道一下白血病是什麼吧？字面理解一下也知道了啊！

3.大家提到了的M3的治癒率非常高，是說用全反式維甲酸以及砷劑等治療M3白血病。感謝王振義院士，張亭棟教授，還有陳竺院士和陳賽娟院士！砷劑差不多是砒霜吧，所以，大家支持一下這種中醫藥的運用啊，理智一點，不要被蹭熱點的壞人利用了啊！看著那些大爺大媽買了一堆完全不知道是什麼的粉粉末末就心酸。

4.如果是覺得自己不知道但是想了解，下次請好好問問題，不要用這麼有傾向性的問法，上來就扣帽子誰也不好受。

5.最想說的是他文章的最後。
「那些搞醫學的人，至死都不願意承認的一件事是：真實的醫學並沒有老百姓想像的那麼強大。病人高估了醫生的作用。他們痛批中醫和一切他們看不懂的醫療手段，只是為了掩蓋他們自己的無能。」
我們承認，而不願意承認的人恰恰不是我們。醫學沒有那麼強大，醫生不是神。來看病就請相信醫生，我們一起與疾病戰鬥。醫學一直在進步，請看到我們的進步。

恕我直言，作者的意思是化療簡直就是醫生們合夥騙錢的工具，白血病什麼的根本不用治療，根本沒啥事。呵呵
感情人民大眾都是瞎啊。
感情文章中那20%的醫生也是瞎啊。
作者怎麼不說，白血病不治療會有什麼後果呢？
極度反感這群消費不幸的人的無良媒體！

能不能給逝去的沒爹小妹妹一點寧靜？

你們這些吃人血饅頭的敏感詞！

反智主義盛行么，有什麼好稀奇的，那個作者倒不見得是蠢，更可能是壞，惡意迎合他的受眾吸點人血罷了。
港真，這文章末尾沒貼個xx神醫/xx療法無毒副作用包治白血病我都覺得渾身不習慣。
回到正題，急性白血病這麼種不治療平均自然病程3個月的病有什麼過不過度治療的...化療了未必活，不化療一定死，你說選哪個？

已投訴，不知結果怎樣。
建議大家去看看這篇文章底下的評論（非常精彩，都是奇蹟），不用擔心給這位增加閱讀量，只需要看完隨手舉報就可以了。
看完這篇文章我有幾個想法:
1.這個作者沒有直接證據，用的竟然是「曾經在一本書上看到……」這樣不嚴謹的語言，這樣還有人相信！還有人贊同然後舉出了自己的親身經歷（厲害了），我都有點懷疑是不是托。

2.評論區有些人真是讓我感到害怕，我以為醫鬧這些東西離我們很遠，原來都在這兒呢。不信任醫生，讓其做個檢查說是騙錢。說醫生群體都是騙子，把你折磨快死了往中醫那一扔就完活兒。

3.不黑中醫，拜託支持中醫的給中醫長點臉行么？什麼「我家有個親戚絕症，醫院治不好，回來看了個中醫吃了幾個丸子病好了……」這是螞蟻大力丸么？要不就別說話，要不就站在科學的角度上給中醫正名。我覺著中醫被黑跟這些沒任何證據就扯的人有很大關係，你站在道邊見一個人就跟人說「我有一親戚得絕症中醫治好了，中醫真他媽厲害！」看別人罵不罵你丫騙子。

感覺自己哪裡不舒服了
一定要去醫院診治
一定要去
一定要去
你不知道這份不舒服
到底是你的心裡作用還是真的病變
不要抱著僥倖心裡

我國早期胃癌的診斷率只有百分之幾
而同樣是胃癌高發的韓國和日本有百分之幾十
這幾十都是通過健康檢查做胃鏡確診的
很多大病的早期是沒有任何癥狀或很輕的癥狀
被忽視過去
可能就是一場災難

不是說我生病了
我不去檢查
我放任不管它就能自愈
人的身體雖然很神奇
可以消滅一部分病菌
那它也不是萬能的啊
有病了能不能好好的去治療啊
說不定就救你一命了

不是醫生不願意承認我們治不好病
是患者不能相信
我花了這麼多錢
付出了這麼多
你居然跟我說
你沒有辦法讓我回到我健康的時候
你是不是庸醫

而你們所不信任的這群治不好所有病的醫生

我的老師們
說的最多的一句話

這些病在我們現在的醫療技術來講是沒有辦法完全治癒的，希望在你們行醫的時候，我們會有更好的方法來治療。

我就覺得，一個小孩子，這麼早就去世了。還要被大家議論來議論去的，羅爾這個當父親的足以愧疚一輩子了。

有空多看看果殼，少看看地攤文。醫學可能不能保證百分百治癒，但是比地攤文更靠譜。
固然現在放化療會導致體質變差，但是相比之下，你有機會活得更久（從統計上說，一定比什麼都不做活得久）。你說是否需要嘗試治療一下？
等到窮途末路，再燒香拜佛吃符灰何必呢。怕被過度治療，主要還是要避開莆田系才對。之前百度癌症，百分百治癒就問你怕不怕～

大概連本賀銀成都沒翻過更別提是醫學專家的人，也敢在白血病治療這樣的話題裡面大放厥詞…還有人願意信
我國現在言論可真開放

我不說啥了，只是去默默點了投訴。

怎麼舉報？？急，在線等！

這種散布謠言，拿亡者當做抹黑醫生武器的無知「名」人我只能說：

朋友圈就是個謠言聚集地

你們吃完飯不給錢就算啦

還說吃了飯噁心的想吐要訛錢？

還說飯店老闆娘長得丑？

我QQQQQQQ

舉報鍵在哪裡？

不是過度醫療。
腦子是個好東西，希望人人都有