如果中國和俄羅斯同時封閉蒙古的路上和空中路線,蒙古變成什麼樣,或者說會怎樣應對?


【謝邀,今天看到這個新聞了。】

實話實說,我心裡挺不是滋味。我知道蒙古國不把內蒙古的蒙古族當同胞,把我們也叫作「胡扎」,甚至有些蒙古國的人對我們抱有更大的敵意。可我心裡也挺不是滋味。

但是回頭一想,倒挺希望俄羅斯中國兩方給蒙古國來個徹底的封鎖,最好長達二三十年。

蘇聯,一手主導了蒙古國的獨立,同時,蘇聯也是蒙古國走向現代社會的一大羈絆。

如同東歐各國一樣,蒙古國從封建社會直接步入了社會主義計劃經濟的環境。當整個世界的經濟版圖趨於穩定以後,才從蘇聯的鐵幕中走出來。就像把一個文革成長的人,突然置於高度發達的市場經濟社會。他無所適從。

從社會主義計劃經濟走來的國家,都會經歷一個發現適合自己經濟、政治制度的過程。純血統的社會主義計劃經濟不行,仿效西方搞資本主義的經濟自由化也不行,那就慢慢摸索,找到一套辦法,然後稱呼其為某某國特色社會主義。一樣發展飛速,說不定還比西方那套更穩定。

蒙古國現在剛剛走到嘗試西方資本主義經濟自由化的階段。好嗎?很難說徹底的不好,也很難評價為絕對的好,說精神不精神,說萎靡還不是萎靡。不管是一個人還是一個國家,不怕跌到低谷也不怕過度膨脹,最怕的就是半死不活的那麼維持著。眼看歷史的車輪滾滾向前,機遇在那裡,卻以一個國家的層面錯過去了。錯過去一次不可怕,兩次也不可怕,可以奮起直追,但是錯過第三次,就不是世界遺棄這個國家,而是由歷史來遺棄。

蒙古國總統額勒貝格道爾吉在今年曾經在議會發表蒙古國歷屆總統中都非常罕見的,措辭犀利且深入的講話。他非常嚴厲的指出蒙古國在往民粹的方向發展,政客一面損害選民的利益,一面又用給選民發錢的方式獲得選票。整個議會裡的風氣不是說怎麼想辦法使這個國家更好,而是處處處心積慮維護自己的選舉基本盤,維持自己的政治利益。他在議會裡發出如此不留情面的演說,就連那些風格最為彪悍強硬的議員也沉默不語。

達賴喇嘛這個尊稱,一開始就是蒙古勢力贈給西藏宗政勢力首腦的。清政權作為馬背民族,出於政治合法性的需要,稱自己是上一個游牧民族中央政權,元政權的繼承者。所以繼續給後來的每一世西藏宗政勢力首腦賜予這個尊稱。不管目的為何,這個尊稱和其圍繞的一套制度是繼承下來了。

十四世達賴喇嘛的出走,是這個古老宗教和尊稱體系,遇到新世界產生的問題。如果要解決,其實還是需要追本溯源。否則,如果未來十四世達賴喇嘛圓寂,達賴尊稱體系開始分裂,西藏有個中央政權承認授予的達賴喇嘛,外國還有一個傳自上世的達賴喇嘛,這就會造成藏傳佛教的分裂。一旦成為事實,那就是非常長久的不穩定因素,誰想拿藏民當刀使,國外那個達賴喇嘛就是刀柄。這不利於中國,更不利於藏民族。

對於達賴喇嘛在蒙古國受到禮遇一事,我當時也存在疑問。我就想,這北京沒反應?什麼意思?還真就沒反應,當年還有幾個央企去蒙古國搞基建開發了。這我就往另一個方向思考:

會不會是北京方面,在為了達賴回歸,與烏蘭巴托方面制定回歸路線。我這樣想是因為,烏蘭巴托甘丹寺這個地方,本身就是歷史上達賴喇嘛到喀爾喀蒙古的住的地方。如果,希望世界上只有一個達賴喇嘛,不造成藏傳佛教分裂。那麼使兩方都體面的一個辦法就是:十四世達賴喇嘛最後到烏蘭巴托甘丹寺落腳,從此常駐。這對於他來說是不丟顏面的,因為喀爾喀蒙古本來就是藏傳佛教的傳統教區。然後烏蘭巴托、達賴喇嘛、北京三方形成默認共識:十四世達賴喇嘛在烏蘭巴托甘丹寺圓寂後依舊留存史冊,給予中性評價,可以在一個穩定的宮殿體面的安度晚年。同時,表達轉世地區和一個達賴喇嘛的概念,就是說,他圓寂前自己留好話:未來會在四川、青海、西藏等藏區轉世成人,不能出現第二個達賴喇嘛。這樣的話是對誰都有好處的。

我是這麼想的啊,思考到這兒,我就想,北京方面真牛掰。

沒成想,根本不是這麼回事。

烏蘭巴托方面厚待達賴喇嘛來訪,是因為最近這些年蒙古國老百姓宗教意識抬頭(蘇聯時不允許信教),民眾意願帶動政治態度。北京方面一直沒反應也不知道是因為什麼,現在才出反應。原來是我想多了。

既然這樣,話說回來,現在蒙古國的狀態,基本上就是政治層面的半死不活。

民主制度到底好不好,沒辦法說絕對的好與不好,只能說在特定的時候、對於某些民族來說,是好的。政治制度,也有水土不服、是否適合不同民族的問題。每個民族,都需要尋找適合自己的那一套政治制度,形成基本框架以後,再隨著時代、局勢的變遷,進行適應性的變化。

適合自己國家的政治制度,新加坡找到了,瑞典找到了,日本也好像找到了。蒙古國呢?他們好像還沒發覺需要啟程了,而且在往另一個極端發展,法國、英國、西班牙、尤其是希臘,這些國家已經在承受的民主制度之弊,蒙古國現在也在承受。

到底什麼時候蒙古國才會找到自己的那套框架、政治制度?如果沒找到的話,什麼時候開始探索?這個起點又在哪裡?

我很希望,中俄的徹底封鎖能喚醒他們,在精神的震動下,馬上啟程。

反而如果中俄如蘇聯那時一般,蒙古國缺什麼給什麼,這兒讓一下那兒幫一下。那才叫蒙古國的噩夢,那才叫軟刀子殺人不見血。教育界不是有句話嗎?想害哪個孩子,想徹底使哪個孩子無藥可救,那就溺愛吧。

【總結】:

今天有兩個問題就這個新聞邀請我,我知道這是打算噁心我的。沒關係,我也確實需要就這個事情做一個思想上的脈絡梳理和總結。


蒙古的穩定,符合中俄兩國利益。

即便有禁運,也是一時的,有明確的訴求,然後政治家們在桌上談就行了。

如果蒙古哪天經濟真的崩潰了,請不要把鍋扣中國頭上。有資源,有地,有人口,兩邊都是全球超級經濟體,然後也沒戰爭,經濟依舊發展不起來。對比一下韓國,夾在中美之間兩邊要好處,還總擔心北邊打過來,就這也已經是發達國家了,經濟四小龍。資源型國家經濟下行周期經濟壓力會很大,強大如俄羅斯也難逃脫。加上貪腐嚴重,內部分配上底層百姓更有被掠奪感,會造成宗教、新納粹、極端的民族主義興起。然後統治階層會製造一個假想敵,比如中國壞,以掩蓋自己的無能和貪婪。中國周圍的國家一般對華都不怎麼友好,經濟下滑時期尤甚。說到底是害怕,怕被吞併,怕被同化,所以要反華宣傳來加強自身統治,來轉移矛盾。看似一起孤立的外交事件,背景和暗藏的情緒才更需要留意。

普通老百姓被傾向性的宣傳蒙蔽就算了,不知道蒙古國的精英們有沒有人站出來指出這些現象的危害,如果沒有就太可悲了。歷史上那些被唾棄的思想,比如納粹,比如極端的宗教和極端的民族主義,看似很強大,到最後受到戮害最深的是接受了這樣思想的民族本身。


除非蒙古國變成伊斯蘭國或者投入美國的門下,否則中俄是不可能在這方面達成一致的。即使中俄腦子都進水了,美爹肯定會站在道德的制高點發難。

另外我覺得蒙古國主題下的很多問題都是吸引噴子的釣魚文,蒙古國礙你什麼事了,每個噴子都身臨其境,感覺都被蒙古人迫害過似的。有幾個在蒙古國呆過?
他們搞新納粹,關我什麼事,難道還能影響中國的發展和國民的生活?他們排擠華人,你就別去啊!
還有人老是喜歡挖苦蒙古海軍,很low。就像一個人喜歡通過揭別人的短來獲得優越感,如果這還是個男人的話,我會很看不起他。
對了,我是中國漢族。


@ 不是搜索到這個答案都不知道我被屏蔽了。必須解釋一句,我關於蒙古國挨打的歌手是不是新納粹的提問,沒有噁心任何人的意思,真心想知道了解這個歌手的人提出點具體資料,引起的觀點衝突和情緒對立也是始料未及的。關注了你很久,覺得你還是比較有想法的,不敢妄評客觀與否,至少是思考後寫回答,所以才邀請的你。 @寶上越 當然,如果是因為我的回答和評論而屏蔽我,我沒意見。我也有我的立場和觀點,但是作為提問者,我的問題是盡量不預設前提的。國內的蒙古族,對蒙古國有特殊的情感,這很正常,可以理解,儘管歷史各部之間的衝突比中蒙幾天的民間對立嚴重多了。所以回答里即使有人說我愛的我的民族,遠勝我愛這個國家,我雖然不贊同,但這也是一種聲音和觀點,知乎就是這樣一個交流意見的地方,聽到不同的聲音是其根本價值所在。只是在新納粹這個問題上,我個人覺得,中國人無論哪個民族,立場應該是一致的,因為人家打起你來,只看你是不是中國人,可不看你對他有沒有同胞情誼,鄰居或者歷史情誼。


會很慘,應當會有不忍言的事情發生。我記得2010年外蒙糧食才第一次自給自足。參考北朝鮮的例子,北朝鮮在蘇聯解體前農業基本機械化了,由前蘇聯廉價的石油支持,農業非常不錯。一旦蘇聯解體,就退化到手工農業,產量更是一落千丈(沒有化肥農藥等工業品的支持)。朝鮮還算是有悠久歷史的農耕民族。so,一旦封鎖發生了,就準備好一袋大米去解救(換)一個苦難的外蒙妹子吧。


于謙的父親或成最大贏家。


回歸游牧民族…申請非遺…

無論如何,都比游牧時代強太多了。

最後會被世界遺忘吧

朝鮮媳婦,越南媳婦,烏克蘭媳婦。蒙古媳婦。

這也就是無稽之談,畢竟不可能真的封鎖死。

至於應對?三百多萬人口,守著這麼大面基的土地,不說多豐富多彩,起碼豐衣足食吧。


蒙古不是還有強大的海軍嗎?


看到有評論說蒙古這是在玩法西斯那一套
請容我先笑一分鐘
一個落後的游牧民族國家,300萬人的規模,首都就中國一中西部縣城的規模,玩法西斯?你也配玩法西斯?
你這比隔壁那個金家的宇宙大國還搞笑啊


那蒙古只能出動王牌……海軍了。


一天不意淫就好


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