中西醫之爭發生在一個癌症晚期患者的家庭,該怎麼辦?

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感謝大家的回答。現在想想,那晚實在是太衝動,很不應該。家裡條件不好,不想把錢浪費在不必要的地方,這是產生衝突的一個重要原因。

妹妹確實很辛苦,因為我工作原因不能在醫院陪護,都是她在前後張羅,我能做的就是不斷的查資料學習,希望能給他們一些建議。這邊的醫生很忙,總是給人感覺抽不出太多精力和家屬溝通的樣子,所以我們只能靠自己。越查資料,越是清楚這個病沒得治,我也告訴他們不要打算把病治好,只要父親剩下日子過的不痛苦,可是自己不受控制的還是想找到能治癒的辦法,不自覺的就變的有些偏執了。

現在想通了,不管中醫西醫,我們應該尊重父親的意見。他對自己的病比較了解,瞞不住他。當然,我們的爭執肯定不會讓他知道。

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題主父親是胰腺癌晚期患者,現正接受一線化療,出於對父親治療方案的探討,題主和親妹妹發生了以下爭執,我堅持西醫療法,她想嘗試中醫療法,互相說服不了對方。衝突非常嚴重,很擔心會影響父親的下步治療,因此想求助於廣大知友,我們該怎麼辦?

Ps:以上內容已徵得妹妹同意發出,她不怎麼上知乎,我身邊朋友也基本不怎麼上知乎。

純手機操作,排版勿噴。


康萊特就是一堆油脂注射液,不要錢的話打打開心一下也無所謂。

胰腺癌這個病,沒得防,沒得治,現有最佳療法一年生存20%五年8%。(更正ACS最新數據7%)發現基本全是已擴散的晚期,切都不知道從哪切起,切完唯一的機會就是免疫療法拼一槍,然而現在壓根沒有進三期臨床的療法,既沒有效果保證,又需要巨量的錢。

都吃上特羅凱了,應該是第一波5-FU和鉑類吃過了的吧?副作用已經很巨大了,這種時候最重要的就是開心,積極生活引導病人求生慾望,自家人這麼吵,你爹看了能開心嗎?


一般來講,關於家人的健康問題,我是不會給其他人爭辯的機會的。能說服說服,說服起來太費勁就不鳥他們直接辦事。當然我是醫生,他們得聽我的。
康萊特這東西,我是不信能有什麼用的,樓下已經說了,一堆油脂。
當然特別積極的化療我也持保留態度。胰腺癌惡性度如此之高,把治療的目標定位在提高患者生活質量,通過積極的支持治療最大程度減輕患者痛苦上可能更為務實。而從提高患者生存質量上來說,家庭的和諧其實也挺重要,不管你們如何爭論,我想都不應該波及到患者,這個分寸自己把握。
祝好。


癌症的治療還是要看主治醫師的意見,你們可以把自己的看法跟主治醫師做有效的交流,最終還是醫師來做決定。特羅凱也有自己的適應症,看看實際的分子表型是否對該葯敏感,不是說胰腺癌就一定可以用的。
也可以看看國內外有沒有跟你父親病情符合要求的臨床藥物實驗,如果有符合的可以提出加入實驗,這樣治療花費應該會少一些。
中藥的使用,你妹妹說得很清楚了,就是輔助作用,可能加強療效,也可能減輕治療過程中的痛苦。北京大學腫瘤醫院也有臨床上用中藥輔助治療胃癌的,但所有的用藥都有明確的指征和用藥指導,由主治醫生把握。


也許和題主情況比較類似吧,多嘴說幾句。父親在肺癌複發最後半年內,接受了多次放化療都沒有明顯改善,而且由於癌細胞不斷擴散,加上胸腔的引流口無法癒合,造成膿液持續滲出,每天都有大出血的情況,看著情況越來越差,科室主任暗示我們做好心理準備,父親可能熬不過這個月了……而且目前醫院可以做的措施不多,回家休養其實也可以(言下之意其實是在家裡去世可能病人會心情平靜點……),經過我們和父親商量,於是回家了。可是回到家,雖然開了止痛藥,可是出血的問題無法解決,仍然是每隔幾個小時就會出現出血,這樣子別說一個月,可能幾天父親就撐不過了,母親實在沒有辦法了,讓跟隨外婆從醫多年的舅舅開個藥方,不求起死回生,但願能止一止血,讓父親沒有那麼痛苦就可以了,我雖然不是太相信在這種階段中藥的作用,但已經沒有辦法可想了,姑且一試吧?服藥的第二天,父親的出血停止了,膿液滲出也緩解了不少,但癌症造成的劇痛和呼吸困難,仍然需要現代醫學的藥物治療,但這種情況已經讓我們都鬆了一口氣,連續綜合用藥了一段時間,父親的氣色有所恢復,但又再次出現大出血,藥物的作用只能緩解出血的次數,並不能真正的止血,相對於原來的情況,已經可以算可以接受的效果了……於是,父親每天都一邊用藥膳調理,補氣補血,一邊用中藥和西藥緩解癥狀,就這樣,原來被斷言時日無多的父親,撐過了半年,但是我到現在都不敢去想,我們這樣子做,是幫助父親提高了生存質量?還是延長了他的痛苦?
題主,說了這麼多,我其實並不是想讓你接受中醫的作用,只是想說,在晚期癌症患者最後的日子裡,我們能做的真的不多,拘泥於傳統醫學和現代醫學之爭,真的沒有必要,只是希望你們一切的決定,盡量以緩解患者的身心痛苦作為前提吧,好不好?


講道理,我也覺得在這個病例上,中醫沒用還浪費錢,但是,如果你不答應你父親嘗試,你妹妹(及一部分親戚)就可能會埋怨你一輩子,因為你甚至沒嘗試過別的方法來試著救你父親的命。
說句不好聽的,你父親這個病,中醫西醫療法區別不大,都沒什麼效果。既然如此,如果開銷不算大,何不就當花錢買個「儘力」,買個心安呢?


個人認為癌症晚期,如果廣泛轉移,西醫真沒什麼好看的了,與其讓其化療放療後毫無尊嚴的延長也許只有幾十天的壽命,還不如盡量的減輕痛苦,嘗試嘗試中藥,雖然我也是個西醫。


醫學研究活體生物的統計學情況,還是一種證實性的學科,還達不到科學的可證偽要求,雖然醫學研究過程中用了大量統計學工具,但潛在的統計偏差還是非常大,並且具體到個體相對於統計學的差異,很難絕對的說什麼方法沒用或者有用。
對於高惡性高抗性的晚期腫瘤,應用現代醫學相對於單用某種傳統醫學方法的生存率在統計學上還是高的多,多種新型化療葯都是從印度阿育吠陀葯食同源的混合咖喱裡的各種香料提取的,一些南印度人頓頓吃,也沒把癌症治好,血葯濃度及其穩定度是關鍵的因素,既然提到用藥治病,那麼就要排除安慰劑效應。不合適的血葯濃度很可能不僅可能不如安慰劑,還可能適得其反。現代醫學單化學成分葯的好處在於血葯濃度穩定,可以一定程度減少個體差異對療效的影響。
另外祈禱治病,甚至跳巫一類的具有治療效果也是有大量證實性的文獻證據的。當然在這裡要聲明一下取得治療效應通常以接受治療的患者在場為前提,以免這些例子被別有用心者引到非經驗的領域。我不建議在這方面患者沒有一貫的基礎的情況下病急亂投醫,不過是時候多抽出時間陪著患者談論回憶、理想、信念了。


首先肯定你們的孝心,都是為了你老爹好的角度,都沒有問題
其次,說句不中聽的話,已經晚期了,不論中醫西醫治癒率都不高,個人覺得應該以維持病人生活質量為原則,放化療有條件且病人身體能承受的話,當然要繼續,可試試中藥也沒有什麼不對,


我覺得最好的方法是問你爸,尊重你爸的選擇權,他想怎麼治就怎麼治


打了很多字,又不得不delete鍵按掉
無論說什麼都好,
題主與妹妹對於父親的孝心都是真誠的,
不能因為此事而破壞彼此之間的感情
既然大家都是朝著同一個目標過去,為何不能聯合起來呢?
中西醫並不矛盾!中西醫並不矛盾!中西醫並不矛盾!
化療期間,可以用中藥調理,但應該是規範的化療方案之下配合由正規大醫院有資質的中醫師開出的「個體化」藥方(當然,中醫本來就講究辨證)
信中醫應當這麼信,
而不是盲目的找偏方,吃所謂友人推薦的藥丸,
當然,有些時候,這些所謂偏方和藥丸也能起到安慰劑的作用,
可以一試,但不建議。
癌症晚期,尤其是胰腺癌晚期,可以嘗試的路並不多,找到合適題主父親的,才是正路。


一線化療不要中斷,既然已經制定方案,就應該按照計划進行化療。化療最忌諱無根據亂改方案。原因:
1.一線化療藥物經過大量臨床試驗數據驗證,是針對該疾病最有效、副作用最低、性價比的最高方案,一旦失敗進入二線甚至三線治療,所使用的都是效果不如一線而副作用大於一線的藥物,且通常價高難買。中斷一線治療後,第二次再住院,通常都會被認為是化療失敗而進入二三線治療。
2.第一次化療前都進行大量檢查評估,如中斷,之前的錢基本白花了,下次入院要重新評估。
對於中醫中藥抗癌,可以作為輔助手段同時使用,與本次化療並不衝突。但需要排除引起嚴重副作用的中藥。


不討論那些中西之別
既然題主是想人支招如何用西醫
那麼我就說句誅心的話
殺傷力極大,慎用

「你是想省錢不給老爸治病吧?你這個白眼狼!不孝女!」


反對所有說支持西醫的。胰腺癌一般查出來就已經擴散了,平均生存期也就仨月,再加上現在就已經是晚期那已經基本沒幾天了。再化療不是活受罪么?還不如拉回家喝點中藥,就當安慰劑和臨終關懷了唄


西醫吧,中醫只能在放化療間隙調整身體,扶正固本。如果用中藥治療,大部分都是以毒攻毒、軟堅散結,如硇砂、硼砂、牡蠣、鱉甲、土鱉蟲、瓦楞子、海藻、昆布、海浮石、青黛、地龍等中藥,對病人更是雪上加霜。

謝邀


唉 我遇到的胰腺癌患者沒有超過半年的。。搞好生活質量吧


如果是已經確診的晚期胰腺癌,通常預後不良,預計的生存期較短。各種療法的治療效果都很有限,逆轉結局的可能性非常小,不要對藥物能治癒疾病抱有希望。
在條件允許的情況下,首先應該把病情告知患者本人,尊重患者的知情權和自主權。
在此基礎上,治療決策首先應該考慮醫生的建議和患者本人的選擇,之後才是家屬的。

對於康萊特注射液,它的成分是【注射用薏苡仁油。輔料為注射用大豆磷脂、注射用甘油。】
適應症是【適用於不宜手術的氣陰兩虛、脾虛濕困型原發性非小細胞肺癌及原發性肝癌。

配合放、化療有一定的增效作用。】

適應症不太對應,可能跟胰腺癌的病情關係不大。但是也沒有很明顯的風險。

在臨床實驗中,這種藥物要配合化療葯使用,本身只是輔助作用,不能代替化療葯。注射一些以油脂為主要成分的物質居然在國外做實驗檢驗能做出陽性結果,也是很讓人驚奇的事。可見如果實驗方法沒問題的話,注射和口服說不定還是有點區別的。此外,這也意味著,注射一些油脂的安全性可能相對較高,使用這類藥物可能不違反無傷害原則。對於腫瘤晚期的患者,在經濟條件允許的情況下,這個藥物至少是可用可不用。況且用這個比用那些功效安全性更不明的湯藥更符合現代醫學的價值取向。

謹慎用藥是對的,但是康萊特注射液基本不違背這些原則。雖然我強烈反對替代醫學療法干預正規治療,但是對於腫瘤晚期患者,【正規療法】本身就是姑息療法,一些相對安全的替代醫學療法本身就可以是姑息療法的一部分(但不是全部)。當然,同樣需要指出的是,依然不建議在來路不明證據嚴重不足的奇怪的替代療法上花費太多精力,這對延長生存時間和提高生活質量都是沒有益處的。不能因為有再一再二就有再三再四,最後就跑到深山老林里找什麼世外高人,旁門左道用得太多,到時候可能就真的對患者沒有任何益處了。像喬布斯那樣拖著不去用正規治療,把時間精力浪費在替代醫學療法上,對療效抱有幻想的人,就是反面教材。


對於其他的替代療法,需要指出的是,藥物並不是多多益善,除了增加經濟負擔,藥物相互作用和毒副作用反倒可能對患者不利,要獲得治療的收益,就要承擔風險。中藥的肝腎毒性、與其他藥物的相互作用、藥物加工中的不確定性同樣是問題。一旦中藥治療沒有取得好的效果,而這些不良事件卻發生了,當初作出選擇的人也是沒有後悔葯的,這個,人在選擇的時候應該也有清楚的認識。萬一中藥最後被證明其實是縮短了患者的生存期,作為家屬也別後悔。病急亂投醫,一廂情願地把治療效果往好里想,也是不理性的。

另外ZEREN的回答很好,不要以為市面上可以買到的掛著中藥名義的產品裡面就一定只含有中藥成分。各種中藥的藥品保健品有各種合法不合法的摻西藥的行為。甚至包括康萊特,如果沒有化療藥物配合,一是倫理上通不過,二是根本達不到治療效果。

ZEREN:你可以打個色譜,號稱治療風濕,關節炎,痛風的中藥都是加激素的重災區。還有一個治療帕金森中藥里加安坦的。

對於晚期腫瘤,如果人足夠理性,還不至於病急亂投醫每天除了看病什麼都不幹,應該注意的是提高生活質量,並且一定程度上延長壽命,而不是試圖扭轉疾病的整個結局。這種情況下,應該積極採用一些姑息的治療,比如止痛、針對其他藥物不良反應的治療等等。要知道,所謂的姑息治療不只有中藥,很多人把中藥當成了唯一的姑息療法和安慰劑,這是不對的。糾正這方面的誤區,可能比用康萊特注射液重要。

姑息治療也有許多更好的辦法,比如尤其要注意止痛藥的運用。如果是腫瘤晚期的癌痛,正常劑量用止痛藥不易成癮,止痛本身利於患者提高生活質量,甚至可能因此延長生存期。對腫瘤晚期患者可以在遵醫囑的情況下積極採用可種各樣的止痛藥,總體來看利大於弊,配合醫生,對止痛不要有太多顧慮。


當然康萊特在可以掛名到中醫的醫療產品中也是比較安全可靠的一類,即便我們對它的效果不抱期望,至少也是可以嘗試的。如果是其次的話,一些正規醫院中醫科的輔助治療可供嘗試,但同樣不建議抱太大期望。

還有,不建議因為這些其實不算至關重要的東西造成不必要的家庭矛盾,甚至讓患者本身因此感到困擾和自責。患者會覺得是因為自己的病情造成了家庭的不愉快,成了家庭的負擔,這會加深負疚感,對患者的身心健康,對家庭的和睦都是不利的,有悖於醫療和護理的原本的價值追求。


怕有人看不懂,我再說一遍
都是個人看法個人看法個人看法,沒有一棍子打死中醫,請信中醫的人別來我這反駁來反駁去的了,跟我這反駁半天也沒用,我不是醫生,題主最後怎麼選擇肯定有他們自己的考慮,我只是應邀說了個人看法
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根據自身和周圍病友的經驗,選西醫
目前沒看到哪個癌症晚期靠中醫能治的,我媽喝了三年除了提點精氣神沒什麼作用
如果你妹妹堅持,那你們就去正規大的中醫院瞧瞧吧
有醫德的醫生還是會勸你們去看西醫的
癌症發展很快,你想靠點湯藥就能阻止癌細胞發展,你覺得可能嗎?

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再多說兩句吧,看到這種問題我總止不住自己想多說兩句
中醫不是不可以看,是什麼情況看呢
個人認為是癌細胞得到了有效的控制的時候,家人有對中醫的執著時,可以去看
但務必要到正規大型中醫院看,千萬別信江湖郎中
如果說正在放化療,病人耐受度不高的時候,建議別喝葯,這種治療期間病人能吃進去東西就不錯了,別用湯藥折磨他們,耐受度不行的可能全都給你吐出來還傷胃
如果說癌細胞控制不住,或者說控制的很差,個人還是建議西醫,先用有效手段控制住在說
至於針灸、拔罐,我們是不會用的,見仁見智吧


前面幾個答主主要從醫學/藥學回答這個問題,我換個角度:這種事情不能太民主,要有拍板人,負責人。怎麼定?很簡單,誰承擔相關費用誰拍板,好比企業的最終決定權在股東手裡。

假如你出錢(拍板),你妹妹希望加入中醫療法,則她需要收集各種證據資料證明其有效性以說服你,不能說服你則聽你的,她只是建議的位置。

假如你妹妹出錢(拍板),你不希望加入中醫療法,則你需要收集各種副作用的資料證據以說服她,不能說服則聽她的。

權責分明才是最高效靠譜的決策方法。


自家人不要吵。大家的壓力都很大,但你們選錯了釋放方式。

針對患者沒什麼可說的,還是應該遵醫囑。對於是否需要中醫介入的問題,你應該正式向主治大夫徵求意見。反正我們這的腫瘤醫院和幾個大醫院自己就有中醫科,針對改善生存質量還是有一定幫助的,也僅此而已。要是患者喝不下去那就別喝了。

暫時還沒有腫瘤科醫師回答問題呢。

希望在家人積極照顧患者的同時也能關注自己的健康,不要太過勞累,注意休息,調節心情。祝老人早日康復。

當然牛 說的話你不一定能聽懂吧。


你跟妹妹說,喬布斯又不傻,為啥不用中藥,然後她對你說,喬布斯是西醫無能才死。So,你們都看到一個結局,那就是目前醫學,再高明的手段對付這種晚期癌症都很無力,有沒有想過另一種方法,很多人看來大逆不道的方法,但我個人很推崇,不再過分糾結癌症的治癒可能,因為本來就沒什麼可能,減輕患者痛苦,盡最大努力提高生活質量,比如用止痛藥,比如休假陪他一年半載,如果他基本狀況還過的去,開車帶他出去走走,一家人一起。
會有人說,止痛藥不是成癮么?我想問止痛藥成癮和減輕患者最後生命的痛苦哪個更合適?

晚期止痛藥不是不好使么?是呀!效果會不如之前,這就是你繼續折騰放化療加重他痛苦的原因?

如果人人都坦然面對死亡,醫學還怎麼提高?人類的壽命還怎麼延長?對不起,我考慮不了那麼多,我只是一個普普通通的人,我生不會為世界帶來戰爭,我死不會讓世界和平,我只想讓自己在最後安然一點而已。
高三時我舅舅胃癌,先手術,放化療,折騰到最後所有人就一句,我們盡心儘力盡責了。後來每年過年我都會想起舅舅,往年他給我壓歲錢最多,最後一面他蜷縮在床上,誰也不理,一直哼哼,我進去他抬頭擠出一個笑容,我想說,為什麼不能讓他不那麼痛苦?既然知道希望渺茫,坦然面對,好好生活,而不是生存!

我是醫生,我也希望奇蹟出現,這種奇蹟會出現,他一定是醫學發展到新的高度,不是靠給患者推薦藥品而等待奇蹟,再把提成裝進自己的口袋,可笑。


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