如何看待帝吧將出征維珍帖子被刪,群被解散?
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理智控訴,不用侮辱性詞語是底線。
老實說,帝吧介入以後,事情發展的有點失控了,我看到了很多 「一群英國豬」,「我們會消滅你們白皮豬的後代」這樣的留言,本來大家是為了反對種族歧視才去洗FB,結果很多人都在做著跟種族主義者一樣的事情。
因為貼吧沒有一道叫做GFW的門檻,註定有一大堆素質很差的人,背離初衷和不奇怪。打著反歧視搞歧視也有不少。
順便反對本題下的幾個答主,用義和團詆毀別人的做法比一口一個白皮豬惡劣多了,語言和暴力攻擊差十萬八千里,希望你別碰上真的義和團把你滿門抄斬。我告訴你 D8好歹曾經也號稱百度的盧浮宮 現在雖然水了 但這回出征的這兩件事我覺得做的對 而且在D8刪帖這種事不是很正常嘛?
毅絲們聚在一起談女神、大帝 、魯迅、美帝、政治、理想、現實……有誰預知能自己的未來? 知道的只是不要像阿Q一樣 要活就活的明白 隨這時間歲月努力的去改變自己。
毅絲怎麼能阻擋的了刪帖?好帖子 火了刪了 但是它們會長留在毅絲心裡 因為毅絲曾經看過 做過 追求過 思考過 天亮天黑 是毅種循環 曾經的屌絲蛆蟲 也總有一天會飛上天空 我希望D8的帖一直被刪下去 因為這就是毅種循環 很正常 非常正常
作為第一個在知乎對帝吧隔空喊話的人,我認為我算幕後推手。
我個人認為這樣做不違法,前提是「不用侮辱性、攻擊性言論」大量刷屏。憲法賦予我們遊行、集會的自由,相較容易發生暴動、騷亂的遊行,這種網路集會最起碼不會有流血傷亡的風險。
我們要本著」他「和Mr.Wallace談笑風生的」講話精神「繼續」敢同惡鬼爭高下,不向霸王讓寸分「!
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又去看了一眼,朕對帝吧甚為失望。
作為在之前出招維權問題下喊話帝吧的人,我是要他們刷屏我的《華裔歌》,這群沒出息的傢伙就是刷反歧視標語也可以啊!!!沒想到,後來我看到他們又用"屌絲"、"裝逼"這類粗俗表情包來妄圖污染網路。或者直接開罵"白皮豬",真乃以暴制暴典範!
沒想到這群二貨"愛國賊"這麼快就把中國政府好不容易建立起的美好形象破壞了。
他們越這麼罵街virgin航空的總裁就越懷疑事件真實性,進而不會做出正式道歉反而"潑髒水"。
帝吧出征,寸草不生!什麼寸草不生?我看是中國人的禮貌講理形象寸草不生。
帝吧當代義和團匪,斬立決!
義和團明明是要扶清滅洋,跟老佛爺站在一邊的,為啥老佛爺不領情還要跟洋人一起把義和團一鍋端了?
無它,對統治階級而言,任何時候僭越都是不可忍受的,特別是代表民意的僭越,因為某種程度上這是對獨裁整體執政合法性的挑戰。
今天你要替我扶清滅洋,明天搞不好你就要替我掃清君側,
今天你要替我對外發聲,明天搞不好你就要替我兼濟天下了,
古代講究皇權天授,皇帝或是皇家血統就是執行合法性的唯一來源。
起兵謀反的大多打著清君側,說民意無法上達天聽,需要掃清君側,以正視聽。
其潛藏的邏輯即是說自己的言論代表民意,而皇帝則被蒙蔽,是奸臣作祟,他的言論沒有合法性。裹挾民意向來都是反對派的拿手好戲。
而獨裁政黨呢?其執政合法性往往來源於強權政治,民族主義,而共產黨的先進之處在於發展出了
三個代表(堪稱我黨理論最偉大之創造,長者確實有才):
中國共產黨要始終代表中國先進生產力的發展要求。
中國共產黨要始終代表中國先進文化的前進方向。
中國共產黨要始終代表中國最廣大人民的根本利益。
其潛藏的邏輯就是將民眾與國家與執政黨的利益相互綁定,為黨好就是為國好,也就是為自己好。
只要我黨還有三個代表,那麼它的統治就堅不可摧。這種層層代表,實際上相當於我黨與民眾簽訂了一個合約,約定民眾將國家交給政黨治理而政黨則有義務幫我們創造最美好的未來。而且表面上看,三個代表對民眾顯然也是有利的。
但是獨裁的無恥之處就在於他既當運動員又當裁判員,所有超過他的人都會被他紅牌罰下,他當然就是最先進的代表。這一點在文化上得到了充分的體現。
而民主制度、言論自由,其潛藏的邏輯即是我代表大多數人的選擇,具有天然的合法性,這種合法性對獨裁政體是一個切實存在的巨大的威脅,因為它直接動搖了三個代表的基礎,任何放任或是官方承認其合法性的行動都是不可忍受的,今天你承認了他的合法性,承認了他可以代表民意,讓他跑在了我黨的前面,那麼將來民意一旦與執政黨產生分歧,跑不到第一的三個代表就未免會有自欺欺人的味道,合法性就會遭到質疑,因此民眾在任何群體運動上的僭越都是不可忍受的。
維珍事件最近鬧的沸沸揚揚,很多人的愛國之心,民族主義又得到了空前膨脹。從「一個精神病」上升到民族尊嚴,從一家公司失職上升到國際事件,我們以小見大,但是也以偏概全。
在這件事情裡面我沒有民族情緒,站一個客觀的角度上,我首先是身為一個人來看待這個問題而不是身為一個中國人。因為無論是種族歧視,性別歧視,還是地域歧視——不僅是國內國外,歧視充斥著我們的世界。
也許反抗和輿論能引起更多的人關注這個問題,但是實質上,這些並不會改變一個人的歧視觀,無論在哪個國家哪個地方都有社會垃圾。而垃圾不需要新鮮空氣,我們討伐他,都有點自討無趣的嫌疑。我們能做的唯有遠離。這種遠離,並不是直面衝突的躲避,而是表明自己的態度之後不糾纏和避免自己成為這種人。
這件事在中國反響很大,影響卻很小。
網之輿論向來如此,好的壞的任流之,最終都是流向不了了之。我看不慣歧視者那副嘴臉,維珍的服務態度,但也真心看不慣中國網民的「愛國情懷」。其實不僅是中國網民,相信很多國家乃至這個世界,大多都是烏合之眾。
愛國是好的,民族主義也是對的,不應忍氣吞聲維權也是應當的,但是在這種「聲討」的背後,我們應該做些什麼,得到道歉並不是我們的目的,務實的改變什麼才是重點。一句sorry改變不了中國的地位,也消滅不了歧視的存在。那個外國人,他歧視的難道僅僅是「chinese pig」?在他心裡也許還有「japanese pig」也許在他那美麗富饒的帝國,也存在很多「ugly pig」「poor pig」。
事情總有內因和外因,產生歧視的原因於內是一個人的修養缺失偏見養成,於外則真的是因為 「ugly」 or 「poor」 or 「ugly + poor」 ......外因是真實存在的客觀條件,而內因決定了這種客觀存在是否會被歧視。當在這兩種條件都成立的時候,歧視就出來了。
然而要求一個人的道德健全是很難的,相比之下否認客觀存在的東西看起來卻是簡單極了。
在維珍事件上,我發現一個很好玩的點是,很多人在反諷國人自省,因為左看右看也不是我們中國人做錯了。他出口狂言在先不是我們的錯。維真航空分不清是非偏袒白人不是我們的錯,我們的中國空姐甚至連句話都不敢說......不是我們的錯。是的,他自我道德的缺失他歧視中國人不是我們的錯,是的,當初八國聯軍喪心病狂侵華殺虐淫燒也不是我們的錯。我們真的改變不了他們的道德缺陷和喪心病狂我們沒有錯,但是我們弱小所以被歧視和我們落後所以被挨打性質上有什麼不同嗎,唯一不同是前者看起來更文明一點。
是的,歧視,無論是國際歧視還是民族歧視,這不是一個道德問題,而是一個經濟問題。
梭羅有一句話「文明創造出宮殿,但要創造出貴族和國王卻並不那麼容易」,美英是經濟大國,科技發達,西方文明之代表。但是哪個國家的種族歧視會有美國的嚴重,維珍事件也更好的印證了「要創造出貴族和國王卻並不那麼容易」所以這種歧視不是來源於教育或者是自我修養,從心理學上講「瞧不起某人」簡直是一種心理常態,是對比的結果。說白了,這種國際優越感,民族歧視無非是來源於國家的文化、歷史和經濟實力。如果一個人是有這種「歧視觀」從法律和道德上來約束有點牽強,你想從道德上去呼喚一個人的良知真不如用錢砸醒他。我們中國人的奴性太深了,我們呼喚自由的次數太少了,我們曾經富有過,但是在近代的歷史上,我們窮怕了。
維珍事件的意義是國人的覺醒還是國力的增強?
因為我看到的,只是國人在網路平台上的「覺醒」,至於國力,中國夢依舊是插翅難飛的無奈臉。維珍的意義是需要時間去賦予的。我一直對輿論避而躲之,尤其是中國網民的輿論和情緒甚至比事態本身更令我覺得「嚴重」。「輿論就是一位軟弱的暴君」我們需要良好的輿論引導,而不是一昧的隨波逐流。正如維珍事件,我們要做的是維權,而不是寸草不生的出征。D8的行為沒引起我的愛國情懷,反而讓我覺得,中國真的該嚴肅的開一堂叫理性啟蒙的課。
在人權平等上,我們在上面寄予了很多美好,我們要做的也是努力成全這種美好。壞人不是不需要制裁,只是我們需要控制憤怒。「憤怒」是一把槍,隨時就會指向任何人。為什麼一桶水放的時間長了會變臭,而水凍成冰以後能永遠保持甘美,這就是情感和理智的區別。
另外,很多人說「以後堅決不坐維珍」,這是個人選擇問題。一方面出於愛國情緒。一方面出於服務質量。維珍身為一家航空公司,公關沒做好,提供的服務質量不達標我們就可以不選擇他。而對這件事件對維珍公司到底有什麼樣的影響,最終市場也會告訴我們一個答案。
但是身邊坐過維珍航空的朋友都表示還可以沒有遇到過這種情況,說明這種事還是有個別的概率。但個別寓於普遍性中,歧視是普遍的,他作為一種偏見是不可能不存在。我們只能保證,自己不會歧視別人,但是我們真的能保證嗎?
前一段時間香港鬧的很兇,有多少人成天在朋友圈罵外地人太多污染家園卻轉發香港人罵大陸人的視頻,義正嚴辭的說香港人不是玩意,素質低搞地域歧視。我的河南朋友在澳洲讀書,他去的第一天有點悶悶不樂。因為第一天中國學生聚在一起,有香港的台灣的北京的各個地方都有,但是有人半開玩笑的指著我朋友跟別人說「他會說河南話誒」,聲音很小,朋友還是聽見了。我朋友不是玻璃心,但還是感覺心被戳了一下。
我們一方面義正言辭的聲討維珍,但是越南的猴子,印度的三哥,那又是什麼?沒有天朝上國的優越感嗎?在網上聲討維珍和歧視者的人,可能就是昨天罵河南人都是小偷、罵香港人港燦的人,或者又是想要外地人滾出北京的北京人和特別心高氣傲的上海人。真的,每當想到這我就覺得特恐怖,比起上了那些放在檯面講出來的歧視,我更怕的是這些無意識的歧視。外地人在上海受到的委屈不比維珍給的小,河南人在全國受到的委屈也不比維珍給的少。社會上的貧富歧視更是比比皆是,我們不自覺中就成為了歧視者,也會成為被歧視者。
我還想更奢侈一點,我希望這個維權,不僅僅是維中國人在國際地位的權,而是每個人的,是屬於每個人的「人人平等」權。當然,只有烏托邦才能托得起這種理想。所以,如果我們不能把這個世界變成一個烏托邦的話,就把他打造成普魯士吧——也許感化比征服更高尚,但是不見得更有用。比起希望對方多點修養,不如自己成為強者。
還有維珍的公關為什麼要這麼屌!根本懶得回應,這才是整個事件中最大的瞧不起。
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義和團被滿大人滅了
說明組織者被上面警告了
很難想像上面人為什麼會阻攔這件事,有知情的朋友來說一下嗎
作為D8初始的四萬分之一,可以很明確的告訴你們,你們是沒有見過那時D吧是用智商壓制那時百萬的「兔小將」。那時的D8最不屑的就是「政治正確」,現在我們看到什麼?全是某國夢的宣傳口號!我不知道管理員是不是被招安了,我只知道那時的D8再也回不來了。
難道這是中央下的命令?
帝吧已經不是以前的帝吧了
續寫也得是原作者吧。
他們只是在秀下限而已。
踩在廢墟之上的傢伙們可不知道輝煌
他們只是掠奪者而已我覺得,一次可以很出彩,如果再來第二次那就會變成愚蠢了。
人多嘴雜 難免會被人捉到蛛絲馬跡 大做文章
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