如何評價香港知乎用戶 Alex Chow?
這個是Alex Chow 的一篇回答。和在另一個主題中與F的辯論,請問這種想法在香港是否佔有較大比例?
另外考慮到通過查看Alex Chow的回答,看出Alex在文化水平和政治認知度上與F有較大差異。請問香港知識分子是否可以代替Alex對F的提問做出回答。由於Alex在論點上過於脫離邏輯。(好吧後面的一篇回答變成了純粹的潑婦罵街)各位naitive香港人士是否有較為符合邏輯,具有論據論點的辯論。
過於懸殊的辯論過程只會強化我本身的觀點,我相信我的固有觀點中也存在瑕疵。所以希望naitive精英階層可以給出針對這個辯論的回答。用於糾正我的一些觀點。1辯論在Fan Francis的回答評論中為什麼內地大城市(如上海)的排外情緒不及香港強烈? - 文化Fan Francis
2這是ALEX的的一篇回答
不出我所料,知乎算是有質素的社區吧
相信拳頭大就是真理,漠視香港人想法的回答,還是比較多
看來答案是 "是 "成因呢?我試著分析:
我認為最根本上是自卑和不安,以至讓國人迷信力量主義,只要有力量,才有安全感
力量主義是指,相信是弱肉強食, 任何事情都應該是強者推進, 弱者退讓引用自如何反駁或評論 &<論 為什麼中國人那麼討人厭&> ? - 中國人
如果有任何人不向自己退讓, 是因為對方較強, 如果對方不是較強, 那就是對方有優越感, 自以為很強. 相對而言, 當自己覺得自己比對方強的時候, 對方就應該退讓, 當然很少人會知道這只是「自己覺得自己強」, 對方未必認同.
力量主義在和平時期有矛盾的, 對方必須同時也認同力量主義, 以及覺得自己是弱者, 才會向強者低頭. 如果雙方都認為自己是強者, 或對方是弱者,或者要被求屈服一方不相信力量主義, 那麼就會產生衝突, 討厭那些衝突時不肯退讓甚至要自己退讓的外來者.
力量主義這種價值觀, 在動亂時期或者是很有效的, 但在和平時期 (至少今天還未戰亂) , 實際上你再怎樣主張自己強, 環境不容許你直接用暴力證明誰強誰弱, 結果力量主義的「弱者屈服於強者」的構想, 在現實中根本不可能實行.
力量主義是一種適合亂世的觀念, 但在和平中不斷擴張, 就會製造亂世. 因為亂世才真正適合這種思想.個人認為,問題應用協商去解決,並盡可能將各方利益最大化。而不是你搶我我搶你的零和遊戲
為甚麼會不安?我推論一下,可能中國政治制度不建全,無法依法治國,以至出現問題,都得靠鬥事來解決. 另外可能加上政府宣傳外國勢力巴巴巴,用外敵來團結 國民,加強一黨專政合法性
為甚麼會自卑? 這我真是無法理解。以中國的國力和文化,其實中國人不需要自卑
我推論,可能是歷史教育和民族主義所至?也許像大多數人所言的,近代史被外國打太多,而引起的自卑感,以至對武力的迷戀.未完
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update1:可參考問題 大陸人是不是普遍認為「拳頭大就是真理」 以及「要嘛忍要嘛滾」? - Alex Chow 的回答 中A君的答案回復。(但是目測這問題也是A君匿名發的)update2:可參考A君主頁的各大問題
別的不說,僅從他的回復的禮貌程度,就高出我認識的那批香港同學一大截。
你去臉書、看一看另一部分整天高叫蝗蟲,支那的香港人。看一看,自己不讀書,還整天說內地學生佔了自己學位的人。你會覺得這位簡直是天使。
換另一批,直接就開罵或者開嘲諷了。 這位朋友起碼在思考,而且不是無腦黑。
別說臉書了,知乎上都有覺得自己稱內地人為「強國人」不過分,不歧視的港人存在。對比產生美。
我覺得這樣子直接把人家掛起來搞個大新聞批判一番不好,反而更讓人家以為我們大陸人素質低下。
不過看完他的言論我真是「發現更大的世界」了,相信他也「發現更大的世界」,不指望能改變,但希望雙方能夠意識到自己觀點裡的一些不足之處。
覺得這哥們很萌的只有我么。。。。。
這個陸港兩地人缺乏互相理解的時候。有這一個人出來發問,先不管言辭如何,本身就是相互溝通的一種行為不是嗎?特別是當陸港的成年人固守死理,不願意改變自己的認知而引發罵戰的時候。有年輕人願意來了解不一樣的觀點,是好事啊。
我不認識這人,FF的答案看過一些,有的覺得有道理,有的不太敢佩服。這人的言論,就我看到的而言,能理解一部分,但是也無意表達過多的見解。更重要的是,堅定反對一切「如何評價某知乎用戶」的問題。舉報了也沒卵用,站方支持這種問題來增加流量。但不影響我個人堅定的反對。
失去了就事論事精神,只會針對個人發起攻擊的知乎跟耍流氓有什麼區別。1.勇氣可嘉,明知道以自己香港人的身份,來到內地人為主的知乎,提出這些敏感且具爭議性的話題可能遭到眾多知友集火抨擊甚至人身攻擊,依然義無反顧大力宣揚自己的觀點。
2.討論態度不錯,討論激烈也沒有用上很多港台人常侮辱內地人的詞句
3.知識水平還有待提高,尤其應該多讀點中國歷史、世界歷史,多從中國乃至全球的角度來看問題,不要局限於一個角度,一種立場,盡量從上帝視角、中立立場看問題。
4.內地和香港青年有討論,有交鋒,彼此了解,是好事。不管我們網上如何回應,心裡能有所思考就好。
挺典型的港人思維(排除極端港燦)模式,我無意攻擊港人,但以我的經歷來看,Alex屬於教育水平比較高的港人,也就是那10%幾能上大學的人,可能還在一個中資機構或者有朋友是內地人,不然也不會知道知乎。但是明眼人應該都看得出邏輯的漏洞和有些地方顯得不知所云,這就是我和香港人聊(bian)天(lun)時的感覺,雞同鴨講!你可以感覺到他們試圖有理有據地去說一個事,但問題是邏輯根本不通!香港的大學教育其實很在意讓學生表達觀點,互相辯論啥的,但就像我以前的一個香港老師感嘆的,這群孩子還沒把背景弄清楚就開始發表意見,簡直是亂扯!他們還可以扯得很自信...這就是問題,你可以發表見解,但擺脫尊重起碼的事實以及先把該讀的書都給讀了...
就像這個Alex,這套理論用在個人身上還差不多,內心的自卑導致表面的自大和虛空的強勢,但你套用在一個國家身上,前提條件一樣嗎?能直接用嗎?中國的政治體制不同,決定了很多國家根本不可能拿你當哥們,坐下來喝杯茶滿滿聊,一起利益最大化!利益最大化前提是什麼?是大家利益一致!
再退一萬步,你覺得美國那麼牛逼是因為他特別善於坐下來和人聊天一起利益最大化嗎?那怎麼沒見著和本拉登吃個漢堡喝個可樂,而是直接把人給炸了呢?
大約是:這些道理我都懂,但鴿子為什麼這麼大?
傳教士,披個道袍你就真當他是來交流的了?
最容易被傳道的就是連他傳教士身份都看不清的善良的知友。
有此結論的原因是此人無理辯三分,轉進如風。在某些答案下,大部分人已經用贊的方式投票告訴他:他的想法不對。顯然用的是他自己崇尚的方式,他依然不接受,而且是一點都不接受,不管別人說的多麼在理。
還有什麼好說的,這是一個一開始就堅定了立場,決定了自己傳播散播什麼的真衛道士無雙傳教士,根本沒有交流學習的心,有啥好聊的還?
能明顯感覺他問這些他自己已經認定了答案的問題,宣傳大於提問
過多解讀幹嘛啊,不值得。各抒己見而已,雖然語氣可能比較沖,好歹沒有惡語相向問候親戚。這樣的人有三種可能,一種沒來過大陸看網路宣傳對大陸有很大偏見,另一種是閑來無事在消遣,最後一種就是這麼做有好處。
還好啦,比台灣那些學生的神邏輯好多了
典型香港人才會問的(zhong er)問題,但其實並不太極端。Alex他或是想平等理性地交流,或是想傳播香港本土派的聲音,或是想傾訴自身身份認同的焦慮。
而真正思想偏激、行為勇武的人(eg《香港城邦論》作者陳雲、「熱血公民」等等)大概都不願意向使用「殘體字」(他們說法)的已變「異類」的大陸人(他們說法)尋找答案(zhao cei!)吧,因為他們那顆龐大的本土自尊心早有了先入為主的答案。
最後,正如Sugar所言,鄙人建議Alex是應該要去圖書館或其他更嚴肅的網站(eg論文期刊網)自己找答案,知乎上短平快的答案無什卵用。利益相關:身份認同――華人、中國人、香港人
Alex Chow這個人粗略看一下在知乎上的提問和回答,基本可以確認是一個思想較偏激,還希望在知乎上找認同的。
他提的問題就是自以為正確的一個道理,拿到知乎上問:難道不應該是這樣么?然後別人擺事實講道理的回答他,真不是這樣。
長期在Facebook混表示,他的觀點很像「獨媒」(香港獨立媒體)或者熱血時報的觀點
知乎就應該關閉這些涉及評價用戶的問題
此香港居民在知乎問了這麼多問題,他最大也很可能唯一的作用是,讓知友們見識到了fan Francis大大的知識水平並且為他漲粉。我們習慣有些道理意會而不說或者用反語,一般以梗的形式出現在網上,用來隱晦和幽默,有人覺得我們說的反語是陳述,信以為真,這人還一副虛心求教的面子出現,看上去風格高尚,姿勢豐富,但是里子是死活不改,辯論輸了只知道說我還會再來,沒有想過人家網友各種寵著。我不知道這算虛偽還是愚蠢。
建議回復形式:
香港好嗎?好!
香港民主嗎?挺民主!
香港法制跟法治環境比內地好嗎?公認是好的
內地的自由相對欠奉嗎?是的!
香港是……?
香港是中國的一座城市
香港是……?
香港是中國的一座城市
改善中國政治法制環境靠誰?中國人的努力,包括香港市民。
改善香港經濟困局靠誰?中國人的作為,包括香港市民外的所有中國人。
要評價他的話,知識水平素質水平跟他擔憂的籠中鳥沒有區別,頂多意識形態不同,而這個意識形態也不過是他自以為是自己選擇的。
作為一個在香港待了7年的人,我挺理解他為什麼會有這種想法的。。。
因為大部分還在思考的香港年輕人都是這麼想的。但可惜沒有多少人願意像他一樣了解一下他們天天面對但是一無所知的【大陸人】的想法。
另外,香港還在思考的年輕人其實也不多了。。。
(這就是為什麼我覺得香港藥丸。。。)
觀點處在不同世界。
但為人有禮有節。
「眾所周知,當一群人長期處在溫飽線邊緣,或者是戰爭的危機中的時候,自由之花不會盛開。」
香港人一直以來的純真浪漫,是前後兩個大國守護的結果。
他們不曾理解危機。
所以他們不會理解國際政治。
就像我們中的一部分人也許永遠不會真正理解自由。
但是國際政治,有槍才有談判資本。火炮射程範圍內才是真理。
「如何評價知乎用戶XX」這麼問真的合適嗎?雖說包括這種問題在內的一切東西都屬於言論自由的範疇,但這種問題我怎麼看怎麼像是把某個人拉出來,在虛擬社區里遊街示眾。
據此,我決定舉報本問題。說實話我挺怕他們的… 每次發表言論總有一種我大香港/台灣受命於天,要教育你國愚民的感覺… 饒了我吧,別說美國人了,我跟印度和日本人都就政治問題談笑風生了,可我看見談政治的香港人還是要跑得比香港記者都快…
Now, are you fucking kidding me???
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