如何看待王祖藍裝修被坑?

很早之前,就在弟弟妹妹的口中,聽說過祖藍。


只是不熟,就算在熒幕上,我也不認識。

正式在熒幕上認識祖藍,是在跑男節目中。


發現還是比較喜歡這個撿漏大王的。


早上刷微信,發現祖藍裝修被坑的新聞。

同為室內設計師,我為此感到惋惜,並略感憤怒!


出現這樣的情況,我們能說祖藍識人不當么?

現實中,又有多少人,多少事會避免、杜絕識人不當呢?

倘若我們就是祖藍聘請的那坑爹設計師! 我們自己會不會坑祖藍呢?

祖藍該如何避免被坑?

我自己更加傾向於認為:人都是自私、貪婪、懶惰的。

甚至拿不準,自己作為一名設計師;

會在多大的利益誘惑下,去以職業生命作為籌碼去犯險。


倘若一點風險都沒有,不以職業生命做籌碼。

面對這樣的情況,恐怕題主也做那個無良的設計師了吧?哈哈哈哈哈!

在此,邀請諸位從業者談談自己的看法。

望大家腦(xian)洞(de)大(dan)開(teng)之餘,談一談自己的看法。

同時,請諸位敢於面對類似種種挑戰、面對自我,的職業設計師們收下題主的致敬!

預祝大家職業生涯披荊斬浪,新年大吉!

也邀請幾位剛裝修完,或者正在裝修、或者即將要裝修新房的好知友,在腦(xian)洞(de)大(dan)開(teng)之餘,談一談自己自己裝修過程中,有哪些被坑的經歷,那些騙紙們使用的是什麼伎倆?


這之中,不乏較長時間在微信與題主互動的好知友。

如果題主哪裡做的讓您覺得「坑人、騙人」的嫌疑,

也望大家閑暇之餘,去聲討糟糕的題主。


題主一向答題愛噴人,如今大家噴題主的機會到了... ... ... ...


值此,也望大家腦洞大開之餘,談談看:

現階段下,祖藍該如何做?

可以最大的維護自己的權益,最大程度的挽回自己的損失呢?

PS:望有興趣的知友,談談自己的看法,不必切合問題補充,切合標題即可…………

THANKS 每一位被直接、間接邀請到的知友。

我自己也將寫一個答案。... ...


@醉獅兄邀我之後去了解了一下新聞,以及這個所謂設計師的其人其事。


這該怎麼說呢,這人根本就不是設計師啊,就是個用戒毒故事包裝自己到處拉工程的轉包商而已。

百度出來的是這樣的一個簡介,但是相關網頁是架設在域外的,只能看到這樣:

About Joe Chun-Kit Yiu

受教育經歷里,並沒有所謂的英國室內設計留學經歷,只有一個什麼「大一藝術設計學院」。然後我就檢索了一下這個學校,然後我就震驚了:

大一藝術設計學校
而且就算是這樣一個學校,室內設計課程也不是全日制的,而是專門拿文憑的:

好吧,就算是英雄不論出身,不是科班的好設計師也不少,靠天生才華和後天工作積累成為知名設計師的也不是沒有,但絕對不算這位姚先生,因為各種新聞網頁全部都是說他戒毒奮發圖強BLBLBL,各種自我標榜和吹噓,正經作品一個沒看到。

這知音體的採訪。。。。

我根本不承認這人是設計師,不要拿這種人做設計師的標杆,這就是個被忽悠上當的故事,跟正經設計師一分錢關係都沒有。
正經設計師是這樣的:

梁志天_百度百科

STEVE LEUNG DESIGNERS 梁志天工作室

高文安_百度百科

高文安設計公司

連君曼_百度百科

【連君曼-室內設計師】的最新、全部作品案例

所以說,這整件事是對認真工作的設計師的傷害,國家應該更加規範室內設計師的行業標準,作為業主也應該謹慎選擇。
絕大部分設計師,都有作為設計師的原則和底限,從來都是用作品說話,正視自己的不足,而不是哭叫著:你看我多努力多有情懷。


特別說明,我尊重努力和情懷,但是我反對拿這個來當作商品販賣,請分清楚。


謝獅兄 @醉獅兄 邀……

我對這件事沒什麼看法……只是對為什麼王祖藍會找這樣的設計師做設計感興趣……
王祖藍大小算個名人,不缺錢,找大師也不為過,就像滿滿答案里寫的,那幾位,王祖藍要想,肯定請得起……但是結果找了這樣一位……

我能說————時也命也么?所謂豬油蒙了心,或者被忽悠了?又或者,朋友的朋友,人云亦云么(換做一輩子才買得起一套房的,估計也不會那麼率性不好好考驗考驗設計師的真實本事就託付了)……

對於這行,我始終是那麼認為的,好設計不需要做推廣,也不需要做廣告……有經驗有資歷有積累才叫好設計,到這個時候是不需要什麼包裝推廣的。沒有經驗沒有資歷也沒有積累才需要包裝推廣,求機會積累那些么……

單論這件事本身,也不算給設計界抹黑,哪一行不出幾個敗類和騙子?國家如果建立行業規範,上崗證也不代表個人的真正實力,何況設計這行還要看對不對客戶的胃口(再說了,滿滿都說這人根本就是騙子)……

只能說,大家不要盲目的看別人網頁做得好,人出來打扮的時髦就覺得像合格的設計,還有朋友介紹的話,也要看是不是這個朋友自己找這個設計師做過活,光大家一起玩的開心就覺得對方人不錯,本事一定也不錯的,那也是錢多燒的(設計師不是人人都能做的,那些總覺得家裝不需要設計,自己動手就能做的很好的,也可以洗洗刷刷睡了)……

另,在我個人成長的路上,不是沒有犯過錯,但是我至少知道悠著點,沒把握就多問人,從來不會為了自己的野心或者面子,打腫臉充胖子拿著客戶的錢自己做耍子玩。我只遇到過固執己見非要坑自己的客戶,我自己從來沒有主動坑過客戶。
我對我自己的每一次工作都當一次作品的創作,好得都甚是歡喜。不好也是遺憾揪心。故意坑客戶一點好處都沒有……不理解題主為什麼會備註—————— 【我自己也將寫一個答案,談論遇到祖藍這樣的客戶,可能在哪些方面坑他。。。。。。。】


謝@醉獅兄邀,仔細看過這件事後,發現祖藍被坑不是沒有原因的。
以下是本人停都停不下大開的腦洞,不想看的直接去結尾總結!
祖藍新房要裝修了,本人很忙,第一想法是我交友如此廣泛是不是有人做這個行當呢?就隨意地給幾個朋友打了個電話,本人或助理就根本沒有去認真了解過這個市場,去備備課。
人之常情么!身為公眾人物,習慣與依靠各種人際關係擺平任何事而忘卻的學習的本能!
朋友的關係,朋友的朋友,這樣一圈下來難免沒有幾個歪心思的。便開始動腦筋了如何能將這件事的好處最大化。
於是,這所謂的「香港設計師姚俊傑」,在某人的包裝以及自己壘砌起來的名氣出現在王祖藍的眼前,當然這一切是有代價的王祖藍的一份人情以及事後的提成,呵呵!一箭雙鵰!
問我為什麼這麼想?我時常能接到這種關係的單子,中間人是有利潤的,而且要價還不低。
王祖藍出於對朋友的信任以及想到李亞男看到新房那驚訝的表情和嬌羞的模樣,自己能做的只有出銀子了!
而這位設計師呢?或許是出於對設計的一點情懷(可能把情懷貶低到一文不值了),其實說到底就是什麼也不知道,可能看過些設計師的作品和圖片,這點東西點燃了他那不知所謂的設計和情懷,他認為不錯的東西填進王祖藍家就是他的水平。站在這點上他忽略了這行最重要和最關鍵的點施工和細節,從哪看出?
這個化妝鏡本來是這樣:

他搞成這樣:

閃瞎的節奏!根本不懂燈光呀!

還有廚房空調,我就不想說什麼了!


最後是水簾洞......套用句吐槽,你是猴山請來的嗎!


其中的錯漏太多,根本數不過來!

「設計師」也有苦說不出啊!說好的提成不能少,自己不能白乾,況且這還是個名人大款,少賺都對不起自己這單。而且設計公眾人物的家對自己以後的宣傳有所助力。正想著,工人來電話了:
工人:「姚工,化妝間燈泡裝多少瓦的?」
姚俊傑不說話,沉默了一會:「你們看著裝吧!你們做得多比我有經驗!」
工人:「那空調?」
姚俊傑:「能換個話題么?」
工人:「那浴盆?」
姚俊傑:「你們看著辦吧!你問我,我問誰。」
報價:
剛開始:姚俊傑對王祖藍說,沒問題,你說的那個價格,肯定能讓你舒舒服服的住進去。
工程進行中:
姚俊傑給王祖藍打電話了,那個xxx在報價里沒有,是不是要加上?
王祖藍一想也不是什麼大錢,況且也為自己舒服,說到:「做吧!」
最後:
這個...... ╮(╯▽╰)╭ 也就現在報道出來的樣子!
說了這麼多,其實就三點:
1.王祖藍沒考察市場,所託非人!(國人觀念陳舊,喜歡相信所謂的朋友親戚,殊不知通常挨宰最多的就是這類人。耳聽千言,不如眼見為實!)
2.市場監管不嚴。最近幾年,家裝市場被捧為又一個千億級的大蛋糕,導致什麼人都能進來挖一塊,所有人都認為這行門檻特別低,談不上什麼專業壁壘,行業混亂,傢具的有,建材的有,電子的有,甚至無業游民都能進來搞一腳,導致這種事情時有發生。
3.「設計師」價值觀不正確,以前自己在公司任職時,常有業務員悄悄告訴我,我剛才客戶開的是梅賽德斯,或者是xx是二代,玩的Automobili Lamhorghini S.P.A.,那又如何,可能消費是比普通人高,但不代表家裡要砸多少錢,你過度的謙遜能得到人家更多的投入?甚有聽聞某公司培訓識別豪車,好表,品牌衣。學會查人觀色沒有錯,錯在於碰見豪就想狠宰,焉不知人家看的一清二楚,一顆平常心,做好本分就好。此事的「設計師」即無職業水平,又無職業道德。
手機寫,斷斷續續,太費勁,就這吧!


謝@醉獅兄邀.
最近年尾手頭事比較多,沒怎麼關注網上這些事。
不過關於王祖藍裝修被坑這件事,我個人也沒什麼太大的看法,該講的大家都講了。反而是我從業的這些年,坑客戶是沒怎麼坑過,倒是被一些客戶坑過。拖欠設計費、改稿不付費、扣押設計尾款,我這裡所說的都是我方無責任為前提的。我相信這些事,各位同行或多或少都遇到過。我說這些只是想告訴大家,當網上頻繁的報道什麼裝修業主被坑,裝修行業混亂,這些亂七八糟的東西的時候,在國內這個大環境下,室內設計師也還是個弱勢群體,還有行業之所以混亂,不光是設計師個人職業素養的問題。


謝 @醉獅兄 邀請
本來不知道有這件事, @醉獅兄邀請,特地查看了事件的起因結果。
看到樓上對Joe(姚俊傑)以及此次事件的分析,都很有道理。
這樣明顯的工程質量,我想他自己事前也很清楚吧

我總覺得,如果想做設計,就認真的當一個設計師,去用心完善自己的作品,一旦和金錢產生太大瓜葛,必定會像吸毒一樣,逐漸的腐蝕原本純潔的設計。
老闆和設計師,我一直比較認同這應該兩個單獨的職業,兩者之間不要有太多的瓜葛,一旦當久了老闆,就會想方設法對設計打折扣,賺取更大的利潤。人性是貪婪的,然而只有極少人能同時駕馭好這兩個角色,當然已經駕馭好的,現在已經是大師了;沒有駕馭好的,被金錢蒙蔽雙眼了的,應該就是上圖的這位以及大多數人了吧。
能戒掉毒癮,是一件讓人非常尊敬的事,說明他改過自新,戒掉毒癮,當一名設計師是通過了非常困難且克服了種種艱辛達到的。
然而大多數的人是在計算著怎麼樣能多賺錢,而不是怎樣能更加完美自己的作品我寧願相信他本有一顆純潔的設計師的夢


這個...為什麼會邀我...瀉藥

我覺得吧,這個case就是一個有錢沒時間的人,找了個不靠譜的大忽悠,給裝了了無語的修...

所以就更證明了裝修還是得自己盯著,跟花多少錢沒啥大關係。喜不喜歡都是得自己親眼看了親手摸了才知道。


謝師兄邀請,非常榮幸(^O^)
個人還蠻喜歡王祖藍(女裝www)的,對於他真是哀其不幸,怒其不爭。
哀他倒霉碰到熟人推薦了個不靠譜的設計師,花了大價錢卻沒有得到等值的效果,還糟蹋了自己的愛巢;怒他對於自己的小窩怎麼就這麼沒責任心,不管設計師能力再好,和自己心意才是最好,整個過程中怎麼也要多看看多討論,也不至於拖這麼久都沒有發現問題即時挽救。。。

家裡硬裝剛收尾,從去年八月開始整個裝修歷時半年。個人初期被論壇和微博的言論嚇到,沒怎麼和設計師接觸過,後來上知乎看到師兄的很多經驗學習了很多,可惜師兄那時不來北京,只好一個人硬著頭皮上。所以我也沒有太多和設計師打交道的經驗,就總結下裝修過程中個人經驗和教訓吧^^

  • 裝成什麼樣子自己一定要有確切的想法
    • 家裡8月工人進場,我5月開始想方案、設計和收集資料,現在有個4.8G的裝修文件夾,裡面目錄包括:[個人喜好](比較雜、什麼都往裡扔的圖集)、[參考圖](從「個人喜好」中慢慢提煉,比較確定要參考的細節圖)、[裝修經驗]、[科學空間]、[開關插座布置參考]、[傢具打造]、[戶型設計]、[安裝和尺寸]、[報價和團購]。這樣裝修的時候遇到問題也有準備,在資料里能很快找到參考和解決方案;
  • 確定了的方案要盡量堅持,一旦修改就充滿變數
    • 我特別喜歡有水泥感的灰磚,本打算廚房和浴室都用它,結果下單的時候銷售說有個帶浮雕紋路的白磚可以和灰磚配,而單看白磚也確實很美,我一激動就把訂單的一半換成了白磚;但由於前期完全沒有規劃灰白搭配的設計思路,浴室用灰白搭配出來效果並不好——現在想來我不應該按一半一半來搭配,而是要配合浴室具體陳設的位置來選擇灰、白的比例;——結果按原思路做的廚房,灰磚效果和想像一樣,真是很好看!
  • 和設計師多溝通並且定稿每個細節都要確認
    • 訂櫥櫃時銷售給我推薦了一種雙出水龍頭,一個口出冷熱水,一個口出凈水,這樣也不用多打個眼多個難看的凈水龍頭了;這個型號在預訂單中是寫好了的。最後跟設計師確認最終定稿的時候,沒有確認龍頭,我就說了句和之前預定一樣就好,結果安裝時不是記憶中的樣子,結果設計師說下訂單時按定稿走的定稿中沒寫,我……到後來這個龍頭也沒退成,自己另外花錢買了個雙出水龍頭……
  • 加個風格、意氣相投的裝修群,個人很幸運加了個群,群里人的熱心幫助,讓我少走了很多彎路;但反過來想如果是一個和我風格、追求不一致的群,恐怕也沒有這麼好的效果

感謝邀請,換個角度來講講我需要的設計師是什麼樣的吧。
個人正在打算裝修第二次,也接觸過一些設計師,有牛逼的可惜不在本地,也有比較水的.業主接受的是設計服務.提供者可能是設計師或者有分工的團隊
為什麼裝修累,以及自己必須要投入極大的精力?因為房子是自己住的,只有自己最用心.本來設計服務是專業的服務,所謂專業,就是應該你比我還懂嘛,結果你比我知道的還少.這你說我累不累

設計師先要搞清楚,房子是業主住十多年的,不是一個你只玩設計的作品,我非常討厭玩設計這個說法..所以基礎是:這是一件生活的作品.所以房子是變化的,很多事情是否給未來留了發展的設計.這就很考設計師了

這個基礎上,比如業主的基本習慣,進門是鞋子都放好還是一把亂丟,怎麼做飯,喜歡開放式還是封閉式廚房,衛生間有什麼常見的布置方法,淋雨和浴缸怎麼安排,這些是常識性問題,普通設計師做的都很多,可是很多也就是一個模版來套,稍微有點變化,邏輯能處理好的就是還不錯的設計師了。這樣就產出平面布局方案.但是做平面你別亂砸牆啊,剪力牆稱重這些基本結構你弄弄清楚再做平面布局好不好.過了就是2b設計師

然後和生活有關的硬體設備你有沒有研究清楚,哪些牌子是山寨貨,新風地暖凈水怎麼處理,別還不如業主自己研究的清楚.舉個例子,新風是不是一定要全熱交換,四季如春的地方顯然就不用嘛,全熱交換是顯熱交換和潛熱交換知道嗎,那麼交換核心有多種材質,用什麼好.的確是設備廠商來負責這些事情,但是設計師是一個綜合統籌的能力,不是叫平面設計師.你得熟悉各種設備以及施工工藝,這些都得靠你來選啊。好多人其實這點是特別忽略,認為做設計的,就是只做平面,落地能力強,也是好設計師的標準.

再就是業主的奇葩需求你要有能力解決,比如我的奇葩需求是陽台延伸進來客廳變成花園,你要怎麼處理才好?那些工藝是要處理的?再比如業主要千兆網路怎麼辦?

設計是值錢的,我也願意為此付費.很多人也一樣,但是做美式風格,宮廷風格,外觀設計只是其中最差的設計師,能熟悉各種工藝,硬體,材料,協調好,這是不錯的設計師.能解決各種奇葩需求,讓房子充分滿足這是一個變化的居所,那就更厲害了。
@醉獅兄 總算完成了,我一直記著呢


年底太忙了,忙裡偷閒,來這嘮嘮~~我之前裝修,啥也不懂,完全交給裝修公司和設計師,設計師帶我去挑東西,感覺還挺好,後來出了個問題,我跟設計師溝通過要一種地板,設計師就定了,然後我同事認識這個地板的代理商,便宜很多,我就找我同事訂了,也忘了跟設計師溝通了,結果訂單重了,設計師定的這邊說我找的代理商惡意競爭,弄得特別不愉快,最後跟上級總代解釋半天才OK,設計師這邊的代理商說讓我找的代理商出設計師提成,因為這錢已經結算給設計師了,這時候我才明白怎麼回事,原來有這樣的貓膩,虧我一開始對他們這麼信任,結果帶我買東西時各種吃回扣,那時候房子已經基本裝修完了,我打電話給設計師,點他一句,結果他再也沒有聯繫過我,當時也忙於結婚,也就沒如何,想想真是心寒,枉我對你這麼坦誠,你卻這麼對我,該給你的錢一分沒少你的,結果還要這樣吃回扣。也怪我當時年輕,社會經驗少,可是人要有良心,錢要賺的坦蕩,就像文中提到,要對得起自己的職業生命。我是一個大大咧咧的人,有時候也不愛計較,但是不代表我心裡沒數,你對我好我自然不會虧待你,你過分我也不會趕盡殺絕,人要對得起自己,對得起良心~~從此我身邊人再也沒用過這家裝修公司,幾年後,有一次在一個飯局上遇到了這個公司的老闆,本市的政協委員,席間提到裝修,我也沒客氣,說了我的經歷,他挺下不來台,說公司大了疏於管理,說回去要好好處理,給我交代,我說都這麼多年了,都過去了,這件事也讓我學到了很多,大家嘻嘻哈哈也就過去了。啰嗦這麼多,估計大家也看煩了,今天正好有時間,就當吐槽一下,浪費大家時間了,不好意思了~~


原來那個人不是個設計師,這我就放心了。


哪些方面坑他
上6000一個平方的德國進口門窗,但是不給他裝新風系統。
鋪3000一平的地板,不做龍骨。
上五層水晶吊燈,不管層高。
全套暗裝智能衛浴,下水不暢。
做大理石飾面,用硅膠粘。
200寸灰幕投影,不管距離。
大功率電器一堆,入戶不夠。
方法一大堆,總之就是掙錢的部分上好的,費工費力的地方草草做嘛。

現階段,祖藍唯一能做的就是看合同說話。合同怎麼簽就怎麼走咯,不合格的地方就返工,香港不是法制社會嘛。

剛剛跑去看了一眼,房子不大,毛估四室兩廳140平方左右,層高也就兩米七或者兩米八的樣子。雖然說是千萬價格,也遠算不上豪宅。上海做這麼一個房子軟硬全包,中央空調地暖新風全屋凈水全套德國家電奢華裝修70w三個月可以搬家入住的。
最後鬧成這樣估計設計師是太想把有設計感的東西高檔東西塞進這麼個小空間里,又對施工沒有經驗,駕馭不了工程,想到哪裡做到哪裡。拆了建建了拆,最後越來越煩。那個按摩浴缸明顯是相對於盥洗室來說買大了嘛,怎麼放都放不下,最後貼著擺的,順手吐槽那個龍頭擺的也太sb了。真正看出來設計師問題的是那些排布凌亂的控制板和開關,別的可以說是結構限制,你布線都這麼凌亂,鬧哪樣嘛。香港那邊人工費用太高,算起來做15個月人工怎麼也得200w,算上材料和設計費,超支是一定的。加上後來追加預算沒有拿到錢,工人肯定不用心做,牆紙什麼的也都不用指望好好帖了。
現在好一點的梳妝台已經開始做led暖白背光了,他居然弄了24個白熾燈!!!花了500w居然還是分體空調。。。。哈哈哈哈哈哈


情懷


我感覺他看起來和話語都挺猥瑣的啊,反正我是不喜歡這樣的人。娘娘的。


可見祖藍同學所有的聰明才智精力和時間都用在演藝事業上了。


我也是裝修增項受害者,當然我是三線小城市,沒法跟祖藍的比。我的窗戶才400一平米。不管怎麼說就本地物價而言,報價已經是偏高的。後期居然增項30%幾。老闆叫囂說我沒看合同後面的小字!我直接回答他我眼睛 瞎的!媽媽咪呀!那小字誰留意啊?又沒帶放大鏡去看!


自己有錢沒辦法


王祖藍堂弟走過。


自己拿錢不當錢
設計師那麼重要,至少也應該搜索一下他吧?他不是還捲入了裝修訴訟嗎!就因為是教會的被感動了就選他也太草率了吧


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