為什麼Mike Pence看漢密爾頓會被噴?
如圖,推上好多人都在說噴死怎樣怎樣,lying king之類的(那個Les deplorables莫名喜感啊lol),他的政策我不太清楚,是那種超級保守的(?反對LGBT什麼的)?為什麼看個劇都會激怒這麼多人...
在11月20日,英國著名媒體人,專欄作家,電視真人秀評委凱蒂·霍普金斯(Katie Hopkins)對美國副總統當選人彭斯在看劇時「被上課」一事在《每日郵報》上發表了自己的觀點。霍普金斯在文章中說道表示,請明星們記住,我們付錢讓你們娛樂我們,而不是給我們講課。
全文翻譯:
如果你聽到觀眾的噓聲,你可能以為副總統當選人彭斯正舉著電槍和《聖經》,追逐舞台上《漢密爾頓》劇組的同性戀演員。
有些玻璃心在我的推特下面留言道:「你試試變成一個同性戀,而一個曾經威脅要電擊改變你性取向的人居然膽子大到來看你演出。」
這很搞笑,一個共和黨大佬來看一場講述美國建國者生平的音樂劇居然被認為很大膽。
這場音樂劇被視為是對多元化,多種族,性別平等,種族平等的致敬。而有一些觀眾認為彭斯沒有資格來和他們一起對此表示致敬。彭斯來看戲是對他們安全範圍的一種入侵。
很多人說,當這位堅定保守的基督徒(彭斯)出現在劇場時候,演出被噓聲打斷了。
還有人居然跑到劇場外面去抗議,舉著抗議的標語。就好像他們沒有工作要做,沒有家要回一樣。
彭斯只是一個在激烈的選戰之後試圖恢復狀態的男人,結果他卻在此遭到了巨大的敵意。而且這還不夠。在演出結束落幕後,其中一個演員居然還跑出來自己獎勵了自己一個返場,在一群奉承他的演員前,對著彭斯發表了一份獨白:
「我們歡迎麥克·彭斯來到這裡。我們是一群形形色色的美國人,我們對新政府將不會保護我們和我們的孩子、父母、也不會捍衛我們不可剝奪的權力而感到擔心焦慮,我們希望這個劇能激勵您支持以我們為代表的多元的美國價值,並為之付出努力。」
給我個嘔吐袋吧。
你能想像有什麼比這個更噁心的事情嗎?觀眾們為這出火爆的劇目付了上千美元的門票,結果進門就發現戲被噓聲打斷,然後又被迫被一個靠背別人寫的台詞維生的人當面演講。
一個演員,在台上裝扮成另外一個人,也許是一名國父,拚命想讓自己的戲長一點,甚至擺起了國父的架子給觀眾上政治課。
《漢密爾頓》劇組,拜託了,你們並不是真的華盛頓精英。你們沒有被選舉成為國家領導人。人們給你們付錢去娛樂他們,就好像妓女或者餐館服務員一樣。
你可能會說這是言論自由,是美國憲法第一修正案給你的權利。但是如果你的觀眾已經付錢了,那麼你的言論就不是自由的,特別是當他們來聽音樂劇而不是聽演講的時候。
憑什麼他們認為他們比別人的投票權更重要,憑什麼他們認為他們就可以得到比一般選民更大的舞台去發表觀點,他們就覺得場下的人都比他們懂得少嗎?
先是羅伯特·德尼羅拍了個視頻告訴大家他想要朝著特朗普來一拳,再是莉娜·杜漢姆稱特朗普把大家帶回了女人就應該漂漂亮亮不說話的時代。很遺憾,我覺得後者沒有前者的天賦,她就該帶個口罩。
當演員們不去討論爭執的時候,他們就會開始給你灌輸那些他們信仰的人道主義災難。比如我們英國人如果不接收敘利亞難民,就得忍受我國(作者是英國人)的戲子頭領本尼迪克特·康伯巴奇在表演《哈姆雷特》時向觀眾灌輸他的觀點。他先是讀了一首難民寫的毫無文採的詩歌,然後突然端出來一個紅色捐款箱讓在場的觀眾捐款。捐款箱上面還寫著「X政治家」
不管你的政治觀點是什麼,我認為劇場和電影院、SPA都和教堂一樣神聖。在這裡,不管是政治還是你的丈母娘都不能來煩你。在這裡,人們可以躲避世俗的煩惱,躲避日常生活中的憂慮,進入到一個幻想的世界中。
如果我花了錢,結果被迫聽你發表政治演說,我會很憤怒的。
這無關政治或者人道主義,不是嗎?
演員們就是忍不住來演講,不管是環境,種族,性別議題。如果他們贏了個獎,那你就乖乖等著被灌輸目前的珊瑚狀態,或者為什麼婦女應該在印度得到更多的進入衛生間的權利。讓萊昂納多告訴你全球變暖的問題,或者讓威爾·史密斯告訴你要抵制白人太多的奧斯卡獎。
事實上,2016年的奧斯卡頒獎典禮就是一場政治秀,從氣候變化談到了銀行改革,從種族平等談到了性別歧視。
為什麼演員就不能夠理解,我們希望他們做的只是演戲?
我還不理解,像《漢密爾頓》劇組演員一樣為了所謂「寬容」疾呼的人,為什麼那麼不寬容?他們用一齣戲來讚美多元化、性別自由和種族平等。但是他們卻不能夠接受一個白髮男子成為他們的觀眾。
他們宣傳多元,但是他們自己卻不能夠接受多元。只有一種觀點能夠被他們接受,那就是他們自己的觀點。
是不是希拉里的可愛粉絲反而還不如特朗普的一群可悲者?一群要求寬容的人甚至不能夠聽別人說一點和他們不同的意見。
《漢密爾頓》劇組的人真是丟人。他們沒有任何資格對著副總統當選人發表演說,也沒有資格質疑他觀看演出的權利。在我看來,那些宣傳寬容的人確實最不寬容的一群人。
我受夠了希拉里的整個競選都在討論空泛的種族,性別,膚色等分裂社會的議題。這些演員希望保護這些差異,但是他們不希望彭斯成為他們的一員,他們不希望彭斯成為多元化的一個部分。
他們最大的恐懼就是接受,因為一旦接受,他們就不再顯得特別了。
在這裡介紹一些美國dancer屆的日常吧。根據閨蜜在美國學舞蹈的幾年來看,你不假裝自己是個同性戀,女權主義者,神秘主義者,素食主義,或者自恨的中國人,根本就沒辦法在他們中間混下去。。連老師都是情緒特別不穩定,一邊喊著平等一邊歧視亞洲人,明明很多同學基本功跟垃圾一樣也不給基本功紮實的中國人機會啊。到紐約舞團情況就更嚴重了。
怪不得現在床總也要抓教育改革,學習亞洲的競爭機制了呢,美國跳舞,特別是現代舞這種比較現代類舞蹈的很多人,基礎教育都蠻糟的,非常感性至上,這類性格搞激進的藝術確實不錯,但真希望他們專心搞藝術。。對他們搞出來的新聞,聽聽也就算了,希望Pence這麼淳樸的中部老漢別玻璃心"民主黨就不能讓共和黨人安安靜靜看場戲嗎?"轉載
數一下,這群白左連續作死了有10天了。
首先是上街擋路。
然後是砸車砸鋪(而且是在城裡砸,城裡大部分都是民主黨友軍)
現在搞人身攻擊,攻擊一個副總統就相當於攻擊將票投給共和黨的六千餘萬人。
當然也不乏直接攻擊投票者的人。
造謠傳謠的把戲也不缺。
黨內改革準備把MSL搞上主席位置(依經驗,MSL挺擅長砸「政治正確」的牌坊)
。。。。。。
至於唐總那邊,除了組閣事宜正在仔細商量外,似乎也沒發生啥事。
我想民主黨再也上不了台了吧。
這麼帥的副總統你們都不珍惜
川總應該狠狠地搞一搞白左了,祝任期內連提4位死硬保守派大法官,死壓白左30年
別看現在蹦的歡,小心將來拉清單,人在任何時候都不能得意翹尾巴,別以為人多勢眾就可以為所欲為。
美國大選的選舉人制度就是專門治理這種白左情況的。
很欣慰,川普勝選後沒有得意忘形翹尾巴,而是連消帶打;又拉又打;你喊你的,我做我的。廣大川粉不要著急,川普不是不打,時機未到而已。
頭一次看到自己的評論也能被踩成摺疊。有意思。
最初評論對應的答案是這一篇:
http://www.zhihu.com/question/52788960/answer/132135982
我針對這篇回答的評論:
「我記得知乎上有人科普過Pence,他貌似公開反對同性戀,而且是非常極端的那種,認為同性戀是病,需要治療。」
「我記得」 「貌似」 這種沒有經過自己驗證僅僅憑藉著印象來作為argument基礎的做法誤導他人也誤導自己。請不要被misinformation引導。
然後評論區被人甩了兩個鏈接beg to differ.
我花了點時間瀏覽了一下給出回復,不想瞬間被摺疊。
-------被摺疊評論-----
你所列舉的Time文章和剪輯的ABC主播質問視頻在我個人看來無法論證你的「Pence是對LGBT最嚴酷的州長之一」的argument。Time這篇文章我之前已讀,文章主要列舉了四個例子。
1)Pence在一次演講中提到「現代社會的塌陷總是伴隨著對婚姻制度和家庭觀念的退化」 (同時列舉他的言論指同性戀是一種選擇,將同性戀排除在婚姻權不是歧視而是上帝旨意);
2)他曾在2007年左右反對一項工作場合反LGBT歧視的法案;
3)他反對Obama廢除dont ask dont tell舉措;
4)他反對Obama的跨性別廁所的行政令。
我不認同他對同性婚姻的立場,但認同他的反對意見里存在值得考量的理由which同樣擁有廣泛的民意支持,也支持他捍衛憲法反對為強行推行缺乏民意基礎譖越憲法程序的總統行政令的做法。找你的標準,一大半基督教保守派人士和共和黨人都是對LGBT最嚴苛的人群
第二段鏈接的視頻是ABC主播(Clinton支持者和其基金會捐贈者,前Bill Clinton白宮下屬)逼問他在任印第安納州長推行的宗教自由法案,這項法律賦予商家以宗教理由為借口,拒絕服務同性戀者。主播逼問他此法案是否構成對LGBT的歧視,他的回復全部被剪輯。所以這個視頻是個標準的單方面的負面propaganda產物。
我個人的看法:基督徒老闆的麵包店不給你弄同性蛋糕?Big F Deal. 全美所有穆斯林糕點店同樣不服務lgbt,怎麼不見左派上門哭喊歧視?欺軟怕硬。左派前行逼迫基督徒服務lgbt就不是壓迫了?雙標玩的溜。LGBT金光護體逆向歧視和壓迫基督教徒就不允許有民意反彈?
個人總結:無視Trump對同性婚姻的表態,認定VP pence有反對LGBT的歷史就認為接下來同性婚姻合法化和LGBT權益會開倒車,是一種不現實的臆想。
利益相關:在美,Gay.噴的好
然而liberal media雙重標準玩得真溜http://mashable.com/2016/07/12/o-canada-all-lives-matter/
看了宣讀的那個信,感覺僅從文字看不出來Harrassment? 似乎是說(1)演員違反了職業素養,藉機對觀眾進行演出以外的意思表達。另一方面,作為正常人常遇到的,演出後大家在雙方一致、默契的情況下作交流似乎也算正常事務。 (2)演員作為心理細膩、敏感人群,更大可能性有脆弱不安全感,考慮到右翼極端分子的行為,有擔心並藉機表達,可以理解;所以應該在理解之後,聲明「大家政治觀點不同,但是政府保護公民、保護多樣化無可動搖」,這是個加分機會么。 沒心思多看相關資料,總之兩派都有極端分子,是鐵了心要扭曲和極端化對方並予以反擊的。極端分子都是無腦的、對是非其實最不care的,是人類之毒瘤。
為什麼Mike Pence看會被噴,不討論劇組這麼做對不對,單看兩邊的行為表現來講。
因為Pence的觀點確實特別中世紀啊,感覺社會觀點稍微左一點點的人都會對他的的投票歷史表示WTF。而且這個Hamilton確實在紐約炙手可熱,所以比較狂吧。而且寫劇的人Lin Manuel Miranda和希拉里和奧巴馬的關係都很好,利益相關。
http://abcnews.go.com/Politics/hamilton-musical-teams-hillary-clinton-july-fundraiser/story?id=40136873
Lin Manuel為希拉里表演過Hamilton的拉贊助專場
https://www.youtube.com/watch?v=ZHY-FAAUCBM
https://www.youtube.com/watch?v=A1mYfsNFtGI
https://www.youtube.com/watch?v=XO3XLj7714g
Lin Manuel和Obama是好基友,Lin Manuel是白宮常客,好幾個video都在白宮錄的,有正式的大型活動,也有Ham4Ham小劇場,總統自己的band還給他們表演過Hamilton的曲目。
Lin Manuel上周六夜現場的時候還罵過Trump
(作為一個dem表示當時看的還是挺爽的 雖然還是很討厭希拉里 ┑( ̄Д  ̄)┍)
《漢密爾頓》的故事圍繞美國開國元勛亞歷山大·漢密爾頓總統。彭斯並非首位入場觀賞漢密爾頓的政客,奧巴馬、希拉里都曾到場觀看。希拉里在競選期間更是得到創作這部音樂劇的饒舌歌手林—曼努爾·米蘭達(Lin-Manuel Miranda)站台支持。此外,漢米爾頓主角穆尼奧斯(Javier Munoz)是出櫃同志、艾滋病毒帶原者和抗癌成功者。
別處抄的。
BBC上有詳細報道,大致是說:Pence入場時,就開始有觀眾沖他喝倒彩;然後演出途中也經常因為觀眾的一些即興插科打諢(就演出內容取笑或者批評Pence);然後演出結束後,Pence已經準備起身離開了,演員代表就在台上招呼他,說您慢些走,我們有話要說;說的內容除了呼籲他接受平等理念以外,一開始也呼籲大家要理性對待Pence,大致內容如下:
"You know, we had a guest in the audience this evening, and Vice-President-elect Pence, I see you are walking out but I hope you will hear us.
"There"s nothing to boo here, ladies and gentlemen... We have a message for you, sir, and we hope you will hear us out."
Mr Dixon continued: "We truly hope that his show has inspired you to uphold our American values and work on behalf of all of us.
"We truly thank you for sharing this wonderful American story told by a diverse group of men and women of different colours, creeds, and orientations."
Mike Pence, VP-elect, booed at Hamilton musical - BBC News
當然,Great Again同志立刻就跟Hamilton劇組杠上了:
Trump locks horns with Hamilton musical cast over Pence booing - BBC News
至於為什麼Pence被噓,一來是他本身就是個鐵杆保守派,而且任內簽署過允許私人商家根據自己信仰拒絕為LGBT服務的法案;二來他也承受了部分來自自由派對Trump的不滿。詳細請看:
Trump"s vice-president-elect: Who is Indiana Governor Mike Pence? - BBC News
補充於2016年11月21日下午
看到好幾個知友的回答,似乎都有「一群戲子認真演戲就是了,少摻和國家大事」的味道,覺得有必要澄清一下:
美國的一個重要立國之本,就是言論自由得到充分保障。充分到什麼地步?美國1980年代保守派當道時期,國會通過禁止焚燒或者侮辱美國星條旗的法案,都分別被民意挑戰,最終被司法裁定違憲,因為最高法院裁定「焚燒國旗」甚至是各種形式的「侮辱國旗」是一種政治表達,而憲法里的權利法案明確了國會不得立法禁止限制言論表達,所以到現在美國也沒有一部現行有效的法案,是可以用來禁止或者懲治焚燒美國國旗的行為的。
所以美國一直以來,各個階層的老百姓,都習慣於對從身邊的社區基建到涉及全國的法律和政治事務,進行公開自由的辯論,提出自己的主張,而不用擔心會受到任何來自公權力機關的報復性懲治。就拿最近來說,橄欖球運動員Colin Kaepernick為了抗議因(可能存在的)種族偏見導致黑人經常遭受警方槍殺,而在比賽前拒絕向國旗國歌行禮的事件,也是一種政治表達,雖然在社會上引來了各種意見,包括某場比賽當地警方威脅將無法在這樣的氛圍下提供安全保障,但是沒有人認為他這麼做是不合法,是應該被制止的,甚至包括他的隊友和其他隊的運動員,都紛紛自願加入他的行列。
此外,美國憲法保障公民言論自由的一個重要案例,就是New York Times Co. v. Sullivan,在這個判決下,美國最高法院確立了一個重要原則:公眾人物在控告他人或者新聞機構對自己進行誹謗侮辱時,必須證明當事方的確是出於惡意,才可能使得誹謗或者侮辱的罪名成立。這也是為什麼美國眾多的公眾人物,包括政客、企業高管、明星等,雖然被各種小報或者社交網站用戶編排各種段子甚至就是直接人身攻擊,也很少去告對方誹謗或者侮辱的原因。最近的例子,就是卡戴珊本來準備控告一個網站誹謗,因為該網站聲稱卡戴珊巴黎遇劫是她「自導自演」的騙保行為,但是後來又宣布放棄告訴。
所以無論是那晚當場噓Pence的觀眾也好,還是後來宣讀發言稿的劇組演員也好,都是在行使正常的公民權利,是美國日常生活中常見的普通現象。這在我們天朝的確少見,甚至是根本不可想像,但是在歐美國家並不鮮見。記性好的應該記得Michael Moore,這位紀錄片導演在十來年前奧斯卡頒獎儀式上的那句嘲諷布希的話吧?而且奧斯卡或者金球獎,經常成為演員導演們發表自己的政治觀點的一個重要平台。
甚至Pence自己都沒覺得有什麼問題:Pence: "I wasn"t offended" by message of "Hamilton" cast
Vice President-elect Mike Pence said the boos he faced at the Broadway production of "Hamilton" were "what freedom sounds like."
所以各位T粉就不必太玻璃心了。
售價高到Deplorables們連票都買不起的PC濃湯劇,彙集了各路英豪之處,Pence一個泥巴種代表去不被噓反而奇怪了。
這個道理和以前英國初期平民議員去看歌劇被貴族及演員們譏諷一樣的道理。
這件事上演員沒什麼大問題,畢竟他們是在演出結束以後才讀公開信的,信的內容也算中規中矩。他們有表達言論的自由。
演出中間boo的觀眾非常low, 連最起碼的看演出的manner都沒有。這既是對Pence的不尊重,也是對演員和其他觀眾的不尊重。大家想像一下楊永信去電競比賽現場有什麼後果就知道啦,因為mike pence是極端反LGBT主義者嘛,曾經主張要對gay電擊治療,去寬街還是漢密爾頓這種劇的現場,台上台下全都是基佬,不被boo才奇怪了。
他為什麼要這樣作死也挺匪夷所思的,大概是看漢密爾頓火的不行想去沾點人氣吧,但漢密爾頓可是為了阻止一個副總統競選,在跟這個副總統決鬥時被殺的啊。。他去看這劇簡直不能更加ky了。不過看川普事後在推上抱怨自己的VP被harassed了(雖然他也就是被boo了而已),說不定是演的一出好戲想博得更多反同人士的支持?
這次我支持白左,不喜歡就說出來,真性情,你以為你副總統就要每個人都尊重?我不喜歡你就說出來,言論自由,沒錯。Trump在twitter的言論也沒錯。BTW,漢密爾頓那劇很好,歷史上他本人也是個毀譽參半的人,但對於我而言是美國歷史前五的人。Pence如果真想贏得這些人的尊重,干點成績出來,到時候自然會閉嘴。演員們這麼做雖然不符合道德,但完全符合憲法。有時候世界就需要這樣的人,不喜歡,就直接說出來而不是東躲西藏。
P.S 我早已準備好了被川粉罵。無所畏懼。我覺得Mike Pence其實就是故意去感受一下這群人的憤怒。
我在這裡呼籲大家去看漢密爾頓,敲好看,b站有。
這個問題下很多答主的意思可類比我大拉麵館這麼清真的地方你居然敢帶著X肉腸進來所以我砍死你怪你不開眼
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