喬丹和梅西誰的成就和影響力更大?

我想大部分人都知道喬丹是籃球之神,梅西也撐起足球一片天。近段時間我在一些貼吧看到討論喬丹和梅西哪個成就和影響力大點,各方人士給出答案都不一樣。這值得我去深入思考,我個人觀點:首先足球作為世界第一運動,其影響的人群以及分布地區足以說明其強大的影響力,而梅西在足球這個領域做到了獨一無二,雖然職業成就不足以與喬丹相提並論,但藉助新媒體時代,將影響力做到了極致。而籃球主要在北美和中國,地區影響範圍雖然比較小,但喬丹作為迄今為止最傑出的籃球運動員。所以我認為這兩人成就和影響力不相上下。當然這只是我個人意見,有什麼不對或探討的地方歡迎大家指出。另外,我想認真請教知乎上各路大神對兩者的詳細評價,特別是喜歡籃球或者足球運動的朋友都來說一下把,謝謝了。


有人說,作為平台,足球的影響力遠大於籃球,所以梅西的影響力就大於喬丹。
在我看來,這個邏輯是站不住腳的。
因為平台並不能決定一名運動員的影響力,決定影響力的因素是複雜的,不是簡單的「誰的項目大眾誰的影響力就高」,甚至不是「誰的成績好誰的影響力就大」。
舉個例子,健美是個極小眾的運動,其影響力還不如羽毛球。可有哪個羽毛球運動員的影響力能超過施瓦辛格呢?因為施瓦辛格是健美運動的劃時代人物,是健美運動的象徵,同時還是一個出色的演員和不成功的政治家。

在國內,體操是一項小眾運動,但是李寧的影響力卻是巨大的,因為他不但是一名傑出的運動員,還是一名傑出的商人。
再舉個更極端的例子,如果不是劉翔,你們有幾個人會知道110米欄?110米欄在中國就算是小眾中的小眾了吧,但這會影響劉翔在中國的影響力嗎?不會,因為他是亞洲在田徑項目上的代表。

喬丹是NBA向世界推廣過程中的代表人物,是20世紀末美國對外文化輸出的標籤,世界上最成功的運動鞋代言人,甚至形成了獨立的球鞋文化。
這種影響力,不是梅西可以比的,即使籃球的影響力遠不及足球。

喬丹也是個成功的商人,Air Jordan在sneaker圈子就是聖經般的存在。而且喬丹也演過電影,還和邁克爾傑克遜拍過mv。在這一點上,喬老爺所獲得的影響力加成和州長等人是一樣的。

哦,對了,他還影響了一名日本的漫畫家,產生了日本漫畫史上赫赫有名的一部作品。

最後說說喬丹的影響力到底體現在哪些方面;(內容出自貼吧,但都考證過真實性)
1. 百年地球十大文化偶像
百年地球十大文化偶像是由美國《時代》雜誌評選出來的,是最有代表性的。這十位名人在20世紀對世界影響巨大,他們是:邁克爾·傑克遜(流行音樂之王)、邁克爾·喬丹、埃爾維斯·普雷斯利(貓王)、李小龍、約翰·列儂、麥當娜、加布里埃·香奈兒、黑澤明,切·格瓦拉、瑪麗蓮·夢露。
此為文化影響力。

2. 喬丹效應
1998年美國《財富》雜誌曾發表了一篇題為「喬丹效應」的文章,核心意思是,從1984年進入NBA以後,喬丹為全球經濟的發展貢獻達到了100億美元。 5年之後的2003年,該文的作者把這個數字修訂為130億美元。
邁克爾喬丹自1984年進入NBA以來,憑藉其超人的天賦和不斷的努力取得了那個年代NBA球員難以企及的成功。在他和眾NBA巨星的帶領下,加上NBA管理層的優良運作,從1992年巴塞羅那奧運會之後NBA真正的走向世界。喬丹的影響力滲透到了各個領域,他加速了美國經濟的發展,甚至在國際外交方面起到了橋樑的作用。
此為經濟影響力。
3. 入選影響近現代史的50個外國人
2006年喬丹入選了影響近現代中國史的50個外國人,是其中唯一一個運動員及黑人,這是對喬丹在政治、經濟、文化等方面影響力的認可。
此為在中國的影響力
4.喬丹連續13年被選為北美最受歡迎運動員,即便是2014年也力壓nfl和美職棒所有運動員當選北美第二受歡迎運動員
此為在美國的影響力

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當然肯定會有人反駁,你說的這都是中國和美國,在世界範圍內不是這樣的。
那請你拿出證據,誰主張,誰舉證。
比如在經濟影響力上,梅西是否創造了超過130億美元的經濟影響?
比如在文化影響力上,有什麼證據可以說明梅西像喬丹一樣是一種文化符號?
你要是非說在遙遠的南美的一個貧困村莊,有一群熱愛足球的小朋友,他們不知道喬丹,但知道梅西,梅西深深的影響了他們……這種意淫和想像並不算是證據。
其實在遙遠的東方有一個小村莊,他們不知道梅西,也不知道喬丹。
但他們給我的答案點了贊。
看來還是我的影響力最大。
(づ ̄ 3 ̄)づ


足球影響力完爆籃球無懸念。
喬丹影響力完爆梅西無懸念。


梅西對於足球的推動影響遠遠小於喬丹之於籃球。
足球沒有梅西,足球是今天的足球。
籃球沒有喬丹,籃球絕非今天的籃球。

西還需一座大力神杯,否則總覺得榮譽不夠完美。
喬丹在榮譽上完美的讓不敢看。

梅西是歷史級偉大的足球運動員
喬丹是歷史級無爭議的最偉大的籃球運動員

梅西代表不了足球。
喬丹就是籃球的代名詞。

梅西的一切偉大基於足球運動本身。
喬丹的偉大遠遠超出籃球運動本身。

梅西還有時間去證明自己。
喬丹已封神好久。


我老婆不關心體育,我問她梅西是誰,她不知道。但是我問她喬丹是誰,她立馬就說,我知道,那個打籃球打的特別好的!

不可否認籃球的影響力在全世界範圍內不如足球。但是喬丹的影響力已然大於籃球,甚至超越了體育的範疇。梅西很優秀,甚至可以說傑出了。但是和喬丹比?恕我直言還是等他的影響力達到貝利馬拉多納的級別再說吧。


梅西退役二十年後,如果沒有成就超過喬丹梅西的籃球、足球運動員出現,那麼梅西和喬丹的影響力有可能一樣大了,因為大家都厚古薄今。
ps:我是c羅粉,c羅和梅西地位基本相當。


這類提問就是為了來黑人和讓兩個體育領域相互貶低的。作為他兩球迷我建議把這題目刪除。


這個問題和足球,籃球項目的影響力關係不大。關鍵在於他們在各自領域達到的高度。
除了該體育項目的粉絲,更多不關注體育項目的人只認識這個項目的王者。

最近網上掀起梅西和喬丹誰影響力更大的討論主要是源於:

ESPN評20年最佳運動員 梅西成唯一入選男足球員

ESPN評20年最佳運動員:

1.邁克爾-喬丹(籃球)

  2.勒布朗-詹姆斯(籃球)

  3.泰格-伍茲(高爾夫)

  4.湯姆-布拉迪(橄欖球)

  5.羅傑-費德勒(網球)

  6.塞蕾娜-威廉姆斯(網球)

  7.佩頓-曼寧(橄欖球)

  8.科比-布萊恩特(籃球)

  9.邁克爾-菲爾普斯(游泳)

  10.德瑞克-基特(棒球)

  11.沙奎爾-奧尼爾(籃球)

  12.梅西(足球)

  13.蘭斯-阿姆斯特朗(自行車)

  14.蒂姆-鄧肯(籃球)

  15.布雷特-法弗(橄欖球)

  16.尤塞恩-博爾特(田徑)

  17.弗洛伊德-梅威瑟(拳擊)

  18.米婭-哈姆(足球)

  19.貝瑞-邦茲(棒球)

  20.辛尼-克羅斯比(冰球)

這榜單我們不難發現,上榜的都是在其體育項目領域有極大地位甚至成為旗幟的人。

也許你不看籃球,但你會認識邁克爾-喬丹

也許你不看環法,但你會認識 蘭斯-阿姆斯特朗

也許你不看游泳,但你會認識 邁克爾-菲爾普斯

也許你不看高爾夫,但你會認識 泰格-伍茲

也許你不看田徑,但你會認識 博爾特

也許你不看網球,但你會認識 羅傑-費德勒

也許你不看F1,但你會認識 邁克爾-舒馬赫(舒馬赫未上榜,但他的影響力不用多說)


因為他們都太臉熟了,報紙,網站,體育新聞甚至是新聞聯播,你都能看到他們的出現。這就是影響力,作為他們領域旗幟人物的影響力。

再說說足球,籃球兩個領域影響力構成的不同:


籃球的全球影響力 ≈ NBA
足球的全球影響力 ≈ 歐洲主流聯賽,歐冠+世界盃+歐洲杯+美洲杯

喬丹是NBA 毫無爭議的王者。他對這項賽事做到了 統治,喬丹的榮譽我不再列舉,直接上圖

籃球奧運會賽事作為籃球影響力第二的賽事,但是影響力遠遠不及NBA。即便如此喬丹也引領 美國男籃夢之隊將這賽事帶向了一個高潮,喬丹是籃球界當之無愧的王者。

梅西作為當今足壇第一人,拿下個人球員能拿到的所有榮譽,最近更是被西甲官方認證為西甲歷史最佳。

但是在評價上卻 飽受爭議。關鍵在於梅西沒有對足球項目形成統治,他拿下了歐冠,卻沒能在歐冠中連冠。他拿下了世青賽和奧運會,但是沒有拿下世界盃,美洲杯。這裡我認為有兩個原因:
1.足球杯賽比賽意外性大。
例如歐冠兩回合比賽,往往有可能發生實力較弱的一方先取得進球,就會開始想法設法拖時間,拖至比賽結束。實力較強的一方也常有場面極度佔優,但是就是不進球的情況。世界盃淘汰賽一場過更是加大了意外。
而NBA季後賽,7場4勝制極大降低了爆冷的可能性,弱隊可以贏幾場,但是往往拿不下系列賽。少數的「黑八」「黑七」也都是建立在球隊打法克制(2007年勇士黑八),或者第一名的球隊的超級球星受傷(2012年 76人黑八)巧合之上,NBA也從沒有「黑八」球隊走到最後。
2.足球比其他體育項目更需要團隊
足球史上有很多球員單騎救主的經典戰役,但是那不是比賽的常態,特別是在高水平的比賽當中單騎救主就更少了,足球比賽終究是11個人的。就拿2014年足球世界盃決賽為例,伊瓜因打丟必進球,梅西給阿奎羅傳了一個保姆球,阿奎羅滑倒。這些都是梅西無法控制的。
而籃球單騎救主卻比足球容易得多,喬丹各種單騎救主的比賽總能在各種紀錄片看到,就算沒看過喬丹的,最近的也還有科比,詹姆斯,杜蘭特等等單騎救主的經典比賽。
如網球,環法,游泳,高爾夫,田徑,這些個人項目更是完全依賴個人能力,運動員本身擁有實力且沒有犯錯,拿下冠軍完成對項目的統治難度遠小於足球。.

以上就是我認為如今梅西影響力暫時不如喬丹的原因。

不過梅西完全還有機會,他還年輕,他才準備28歲,但他就已經超過迪斯蒂法諾成為西甲官方認證的歷史最佳,足球歷史地位坐五望三。未來的事誰有能知道呢?


1.籃球個人對團隊的影響力大於足球,所以更能體現個人英雄主義
2.喬丹是美國人,梅西是阿根廷人 無論是媒體造勢還是語言,喬丹更佔優勢
3.梅西沒有拿下世界盃
4.梅西還沒有退役


足球成就了梅西,喬丹成就了籃球。


迄今為止仍沒有客觀有效的評測方法


統治力的差距。
喬丹的年代群雄並起,但是只有喬丹一人被稱作神。
梅西的年代,前有小羅、卡卡。同期生中C羅更是並駕齊驅不分伯仲。後面一堆小將拚命追趕。
梅西是個頂尖的球員,但是還不如幫主的統治力強


這個問題本身就很幽默
先問是不是,再問為什麼
感覺就是梅吹們把梅西吹捧一番,搞個大新聞,把別的球員批判一番。和喬丹相比雖不及,但足球是第一大運動云云,一副惜敗的模樣。
什麼時候梅西能代表足球這項運動了。
且不說足球是集體性運動。
c羅什麼的我就不說了。哈維伊涅斯塔內馬爾蘇亞雷斯阿爾維斯這樣的往哪裡擺。
國際大賽的榮譽呢?不說世界盃,美洲杯有嗎?
馬拉多納和貝利還沒閉眼呢
梅吹真的是想像力豐富


很可能還是喬丹成就和影響力更大。有數據說話。

兩個人都在各自運動取得了重要成績,都是一種打法的象徵,也都是各自效力的俱樂部的歷史最佳球員(梅西可能有爭議但肯定是重要候選),都是各自運動「夢之隊」的核心球員。

喬丹和梅西都拿過奧運冠軍。

奧運會是籃球國家隊最重要的賽事,喬丹是92夢之隊領銜,碾壓其他所有國家隊奪冠。

世界盃是足球國家隊最重要的賽事,梅西還沒在淘汰賽進過球。拿過亞軍。

喬丹拿過六次NBA總冠軍,期間打了一年棒球。梅西拿過四次歐冠和七次西甲冠軍。

喬丹拿過五次NBA MVP,六次總決賽MVP。梅西拿過五次金球獎。

喬丹拿過十次NBA得分王。梅西拿過三次歐洲金靴。

俱樂部成就個人看法都已經強到不需要對比,國家隊成就應該說梅西還達不到喬丹的高度。

作為娛樂:喬丹NBA總得分32292,梅西俱樂部總得分402。

如果美國評選歷史最佳運動員,喬丹是當選可能性較大的重要候選。

如果阿根廷評選歷史最佳運動員,梅西是和馬拉多納(甚至迪斯蒂法諾)並列的重要候選。

足球是世界第一運動沒什麼可說的,NBA在美國境內都不算第一運動也沒什麼可說的。

但喬丹真的是一個超越了一個簡單的著名運動員身份的人。美國和世界範圍內聽說過喬丹的人絕對比喜歡籃球的人多。他在一定程度上象徵籃球。他在一定程度上象徵(90年代)的美國;這話不是我說的,之前在某個電視節目里聽來的。他還是一個形容詞,一個標準,意思是一個人在他的領域做到了極致。這也是聽來的。

2016年給喬丹頒發總統自由勳章時,美國總統奧巴馬說過:

Yet MJ is still more than those moments; more than just the best player on the two greatest teams of all time -- the Dream Team and the Chicago "96 Bulls. He"s more than a logo, more than just an Internet meme. (Laughter.) More than just a charitable donor or a business owner committed to diversity. There is a reason you call someone "the Michael Jordan of" -- Michael Jordan of neurosurgery, or the Michael Jordan of rabbis, or the Michael Jordan of outrigger canoeing -- and they know what you"re talking about. Because Michael Jordan is the Michael Jordan of greatness. He is the definition of somebody so good at what they do that everybody recognizes them. That』s pretty rare.

以上是個人看法,其他各種思路已經被各位答主都說過了,我再補充一些可量化的比較。

谷歌搜索結果數:喬丹接近兩億 v 梅西三千六百萬。

必應搜索結果數:喬丹八十六萬 v 梅西接近六十萬。

谷歌搜索結果里兩人各自的檔案中只有一個共同都有的鏈接,YouTube賬號。

關注人數:喬丹超過二十萬 v 梅西接近三萬。

Youtube視頻數:喬丹九百多萬 v 梅西四百萬。

Instagram關注人數:喬丹一千兩百萬 v 梅西七千兩百萬。

這一項梅西遙遙領先,但請注意喬丹的賬號更像是品牌的內容。

Instagram標籤數:喬丹一千三百萬 v 梅西接近六百萬。

時間有限沒空統計約旦那個國家有多少比例。

數據顯示喬丹完勝,而他退役已經快二十年了。必應、Youtube、Instagram都是在他退役後才出現。每周都打比賽的現役球員對比十幾年前(第三次。。。)告別賽的老前輩,唯一落後的網路數據其實是他的鞋。

不過癮的話還有凈值:喬丹十三億美元 v 梅西接近三億美元。(梅西的數據選了較大的那個。)

個人覺得數據本身就是最好的答案。

(我提供的搜索結果全部是世界主流網站的世界門戶站點,沒有任何地區偏愛。剛好都是美國的網站我也沒辦法,美國文化強這是人家的厲害,世界上沒有絕對客觀的文化平台。)


答案重寫吧。


在我眼裡,梅西和喬丹的比較影響力,大概就是拿美國總統山以外的任意一位美國總統和拿破崙比較影響力吧。


中國有一個叫喬丹的體育用品公司……有叫梅西的嗎=^_^=


我二十多年足球迷,作為羅馬死忠二線隊十六歲的小毛孩也能如數家珍,五大聯賽球員認識大半。籃球完全沒興趣,認識的球星不超過十個。提起籃球,我的腦海里就是公牛隊,喬丹。提起足球。。。。。。。來來來我一個個數啊,停!這樣不公平啊,我前十足球代表人物也沒數到梅西啊,我太了解足球了。於是,為了這個問題,我特意找了十個每天只知道打牌看劇吃喝玩樂基本與運動絕緣的同事朋友熟人來問:問你籃球你想到的是哪個球星;問你足球你想到的是哪個球星。十個回答籃球的,全部回答喬丹;十個回答足球的,三個貝克漢姆,三個貝利,兩個馬拉多納,一個楊晨,一個啊半天回答我不太熟這些。。。

作為足球狗我內心當然認同足球影響力完勝籃球,我也十分欣賞梅西,且這個絕代雙驕的時代我是偏向於認為梅西更強的,但是,對於題主這個問題我實在認為是給梅西招黑,VS喬丹,論歷史地位應該是貝利去比,論一己之力應該是馬拉多納去比,論外界影響力應該是貝克漢姆去比,不去談足籃之間的影響力差距,如果把足球籃球放到天平上公平匹配,籃球不容置疑的NO1就是喬丹,問十億人有9.9億人會同意吧,你說梅西是代表足球的NO1。。。。。。。你這不是給梅西招黑是什麼?


全世界角度來講,足球的影響力遠大於籃球。但題目比較的是梅西和喬丹,所以很多人都跑題了。梅西的影響力,反而受制於足球巨大的影響力,因為在全世界人民都了解較多的足球歷史中,梅西絕對不能代表整個足球運動,換句話說,梅西的影響力被其他眾多的球王們分散了。
而喬丹,甚至可以這麼說,幾乎知道籃球運動的人,就知道喬丹是公認的籃球之神。
也就是說,即使是在全世界範圍,凡是對運動興趣的人,就應該知道籃球運動,他們腦海里第一個印象就是喬丹。這一點梅西完全比不上。而對於對運動不感興趣的人,也應該知道足球,和籃球這兩項運動的存在,但相較於喬丹等於籃球的知名度,和梅西在足球史上的地位,應該喬丹的知名度大於梅西。
這是反面從知名度來說,從正面所謂的影響力,一個硬指標就是他改變了這個世界的程度,足球史可以沒有梅西,但喬丹讓籃球從美國的獨角戲成為了世界前列的運動,讓無數人愛上了籃球。
他影響了世界。


當然,梅西現在的出場費應該現在是大於喬丹的。


很簡單,足球成就了梅西,喬丹成就了現代籃球。


貝利、馬拉多納封王的年代,足球屬於古典足球,靠個人能力還能拯救球隊。但是,他們拯救球隊的同時,也不能把站在他們身後全心全力參與防守流血流汗的人給忘掉。
現在的足球,想要靠一個人就要把一隻爛球隊帶到聯賽冠軍,帶上歐冠寶座,亦或是世界之巔,簡直是天方夜譚。現代足球的技戰術含量很高。國家隊後面更是有團隊的付出、高科技的支撐。
所以,現在足球再出一個球王貝利,球王馬拉多納也不可能了。梅西已經把足球做到了極致。至於其是不是球王,現在當然會有爭議。這樣的評論留給後人更好。等到10年、20年、甚至50年之後如果還找不到一個超越梅西的人,那麼梅西的偉大自然不可否認。

喬丹的偉大,這點也無需否認。不過大家都處在中國這個環境。在國內,籃球的平民參與度總感覺要高於足球。平常組織個籃球賽,場邊圍了一圈女球迷。你再去看看足球賽,恨不得沒觀眾。

足球作為世界第一運動這麼多年了,還沒有發展出一個在全世界範圍內擁有毫無爭議的婦孺皆知的持續影響力的人物。而籃球呢,恐怕路人都知道喬丹是何方神聖。為什麼呢,我想跟兩種體育運動的模式有關。籃球場地小,容易發揮個人優勢;足球場地大,更注重團隊配合。

再舉個例子,喬丹如果換隻球隊,多半同樣可以問鼎冠軍。但是你給馬拉多納一個爛攤子,球隊可能也就是打個醬油。

不難看出,籃球注重個人的優勢造就了喬丹,足球的團隊配合成就了足球。一個是個人,一個是整體。孰輕孰重,誰的影響力大,誰的影響力小不辨自明。


不管你們相信與否,我曾經問過一家養老院的老人這個問題,結果是:這兩人影響力還沒有貝克漢姆大


不具可比性,喬老闆相對應的是貝利、馬拉多納


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