怎麼看待知乎上對待相聲的越來越多不同意見，以及激烈的矛盾和過激的言行？

12-22

我混知乎時間也不太長，自以為還是稍有鑒賞能力的一個小小的相聲演員，我也願意看看知乎上大家不同的意見來得到一些共鳴或者是批評性的意見讓我進步。
但是說實話一直不能理解的是為什麼非要通過罵街來解決問題。我也會生氣，也會因為很多不懂裝懂或者自以為是的人的意見覺得難過，生氣。但是我一直覺得行為能證明思想，成績和理論依據是反駁的原理。
比如：
06年我喜歡郭德綱，好，真好，作品結構好，包袱鋪墊抖翻縫都好。
16年我不喜歡郭德綱，節目開始變得亂七八糟，就像是密集的網路段子。藝術之外的東西也越來越多。
我不否認他好過。
你喜歡我也認同，因為每個人都有每個人的權利，人家人氣就是高。
但你也需要讓我有權利批評他。
不代表我批評就是嫉妒就是攻擊。
藝術會有分歧，但為什麼從知乎上看機會就讓人覺得矛盾大的不可調和，非好即壞非白即黑？
或者說為什麼小品，話劇，京劇都沒有這樣的分歧，單單相聲的矛盾這麼多呢？
或者說從另一個角度來說，這門藝術，到底是合子有發言權？還是空子有發言權？

老郭常有一句話掛在嘴邊「褒貶是買主，喝彩是閑人」。知乎里這六七十位多數都是花錢買票支持過老郭和德雲社的，時至今日我也是每年買兩個月的優酷會員，一個月看封箱開箱，一個月看鋼絲節。

老郭十年前靠什麼火的？在我看來就是兩點，一個是能說些電視上少見的傳統相聲，再一個就是能創作一批我字系列，你字系列的創編相聲，那個時候的糟粕大多還放在返場里，而且給的還多。
當年老郭可是在相聲里沒少吐槽同行要麼網上攢段子，要麼一段吃一輩子，可再看看這幾年老郭的表現，真是應了那句話——你早晚會變成你最討厭的人。

反正我是覺得老郭跟食神里的史蒂文周一樣，功成名就之後拿帶屎的雜碎麵糊弄食客，只是希望他能早點做出那碗黯然銷魂飯來

這種情況說明相聲又煥發了新生命力——新人快速增長所需要的教育成本，超越了原有懂行的朋友們能夠承擔的極限。
冷門的小眾藝術的受眾平均了解程度更深，方差更小。偶爾進來一個新人，大家也能心平氣和地各自付出很少的精力就把他教育到水平線之上。
進入增長期之後，進入新人的速度越來越快，原有的受眾不得不分配更多的精力教育新人以保持圈子的平均水平不至於跌落到無法忍受的程度。
但新人增速一旦達到一個極限，原有受眾就會發現，自己付出了全部的業餘時間重複地講解基礎知識，也不能覆蓋到所有新人，圈子的平均水平無法挽回地跌落。
原有受眾鬱悶了之後降低了自己的教育輸出，圈子水平跌落速度進一步增加。

一般而言，這種情況繼續發展就會導致圈子的分化：動畫文藝批評家（以及閱片量極高的資深宅）、只看「死火海」國民動畫受眾、深夜番劇受眾三個圈子之間已經挺有隔膜的了不是么？

只是令人遺憾，如果作品的質量遲遲得不到提高，圈子分化只不過是讓缺乏欣賞能力的人苟活在廉價消費品中，難以得到進步和提升罷了。

1 相聲必須搞笑
2 相聲不能只搞笑
很多人喜歡將兩點對立，有水平的聽眾是兩點都要的，而沒有水平的聽眾有第一點就夠了。或者換句話說，有水平的聽眾不僅要求相聲搞笑，同時要求你搞笑的質量和方式，沒有水平的聽眾覺得台上喊爸爸台下跟著答應是最高級的享受。
現在知乎的相聲板塊就是有水平的喜歡評頭論足，沒水平的覺得有水平的吃飽了撐的。

都有發言權力，但是你說的哪也不挨哪，別人有就糾正的權力，你不聽從意見還要給人抬杠，人家有爭論的權力，怎麼講也聽不進去，人家就有卷你的權力。

這個圈子人太少，這門藝術有點深。評判標準不一致，干這個的沒好人。

這是一門外行不允許評價，內行評價就是仇恨的行當，好可怕，趕緊跑

哪個藝術都這樣，但是相聲不值錢啊，是個人就能點評幾句，所以就打起來。

從小學一年級到研究生三年級，就光學校里就不下20多個男/女老師給我『普及』過『相聲知識』，分分鐘『教上台』，總量逾百人次。

最可樂的是，這幫人里還好幾個拜過師有門戶的……

所以我說，『我觀血空多念攢，料尖合觀我亦如是』。這不是有對稱性的，這就是單向的。自己水平高了以後，看自己當年的觀點也會尷尬，即為此理。

鄭老師說相聲門檻低不值錢，是個人就能評幾句。其實所有藝術門類都是這個情況吖。京劇門檻高不高，不照樣天天噴得跟什麼似的，有的角兒甚至自己找人攢文噴同行、同事、同門，你說這是多麼赤裸裸的仇恨。

每一道專業牆下，都是刺刀見紅血流成河的廝殺。這個矛盾，只能用行為成本規置，根本沒有辦法居中調和。

今天早晨看到的某個答案里的一句，深以為然。

自己的價值觀升級以後，也會毫不留情地罵升級之前的自己傻逼，不會因為那是自己而嘴下留情。然而再怎麼激烈，也比一團和氣+一潭死水要好。那是藥丸的前兆。

我接著攥坎粘子的話說下去吧。
這門藝術的形式註定了很多人造成一個誤解，相聲就是長張嘴能說笑話就行的藝術，可能連藝術都不算，就是個玩意兒。
一般人看不到這門藝術里有多少門道，就以為「不就是講笑話嗎，誰不會啊」。就開始愛指點江山，激揚文字了。
這樣的人容易被帶壞，成為「相聲搞笑就行」這類論調者的奴隸。成為奴隸之後，他們就會為自己的主子搖旗吶喊，甚至不顧及自己的言行。
不過我需要說明的是，辯論雙方有一個出現人身攻擊性辭彙，且不管這人是否在理，我一般直接把這種人歸為「SB」的，以感謝他們為污染網路環境做出的貢獻

這個時間段比較空，我整理一下我的看法。先強調一下我是個觀眾。
第一，我是在社會上混了近二十年的中年人，深知混飯吃的不易，所以對於郭德綱這類，早年吃苦，中年後屌絲逆襲的手藝人，發自內心的欣賞。至於他的人品如何，我不八卦，也不關心，我沒資格評論任何一個人的人品。
第二：我深能體會郭德綱一類人的處境之艱辛，他的屎尿屁我也不待見，但是人家是賣票給樂意聽的觀眾的，我一網上看免費視頻的人，根本就算不上是人家的目標顧客，得了便宜賣乖的事我做不出。
第三：老話講「寧帶千軍萬馬，不帶文藝雜耍。」的確是因為這行的門檻太低了，有張嘴就能對相聲品頭論足一番。但觀眾捧郭德綱，起碼說明對這門手藝還是有路能夠走得通，能夠形成市場的。但是一眾票友對我們這樣的觀眾嗤之以鼻，這就很成問題。是騾子是馬溜了才知道，你再怎麼咋呼也不過拾人牙慧，不能指著這門手藝吃飯，就算你說破天去誰又能服你？《神鞭》里的索天響就說的是這幫票友，當然我還是高抬了。
第四：上次一眾票友自信心滿滿地爆了照，把我給看笑了，我不夠格倚老賣老，但是就一幫小年輕真心無法體會到中年人力不從心的苦惱，一個人的精力到了四十就遠不如前了，所以依然希望郭德綱依然精神飽滿，水平不減，這是有些站著說話不腰疼了。或者我小人一下，這其中有捧殺的意味。

1、為您的態度點贊！
我一直是您這麼想的，我寫的幾乎大部分答案都是表達您的這種想法和態度。
但我想請教您一下：
罵街之風是怎麼來的？
是像您所說的「合子」引起的還是所謂「空子」引起的？（說實話，我到現在也不敢確定這倆詞到底什麼意思，只是大概能猜出來，很慚愧。）
我見得更多的，是內行，是各位見多識廣的知友們，夾槍帶棒，甚至直接罵街。而所謂「腦殘粉」，或者普通的聽眾，大部分的所謂「外行」，我倒是很少看見他們先開始罵街，也許是我見得少啊，說的如果不對也請多包涵。
2、這門藝術到底誰說了算？
我還是一個觀點：讓市場的歸於市場，讓藝術的歸於藝術。
誰能給相聲一個定義，說相聲就是什麼樣什麼樣？誰說的就是相聲，誰說的就一定不是相聲？
我倒是覺得相聲可以更多元化，喜歡藝術性的可以看一些更嚴謹的一些大師們的作品，就圖一樂的就追著自己笑點就完了唄。個人認為不需要太多的去區分什麼是相聲，什麼不是，相聲跟小品、跟脫口秀還是可以分出來的，這行子太跑偏了自己就死了。
就拿燒雲餅老師、張鶴倫老師現在的好多作品來說，不管是內行外行，除了剛聽不久覺得新鮮的，有幾個人真愛聽？（當然，我依然覺得他們還是有一兩個作品能聽的）
3、那也不必驕傲啊！
這可能就是問題關鍵了。我之前回答問題說過：愛聽相聲的人往往都有些自負。他那是嘛？他懂得嗎？他那是相聲？
其實我也明白，這些人「傲物」還是建立在「恃才」基礎上的，只有有了很多的體驗，才能說出這樣的話，所謂吃過見過嘛！
從科普的角度來說，這些人都是內行，多看確實能學東西，至少是知道了好多咱不知道的東西。
可是話又說回來了，鄙視外行這事，也沒有這麼明顯的啊？
人家聽郭德綱，就是水平低。
人家聽岳雲鵬，更完了，簡直不能交談了。
人家聽郭德綱對相聲感興趣了，問問還能聽誰，一群人在下邊扯閑篇，放閑話覺得人家是釣魚。
老幾位，你們是愛相聲的嗎？還是那句話，我個人很尊重你們的見識，但你們的作為是讓人家覺得相聲好，相聲內行們友善，還是讓這些被郭德綱引入相聲的人就停留在了郭德綱呢？
4、關於罵街。
第三點是您的個人自由，網路上冷嘲熱諷大家其實也習慣了。
但張嘴就罵街，因為人家說的自己不認同就「你爸爸「，這行為怎麼說呢？我個人認為太不應該了。
CBA這兩天打起來，不就是因為罵人爸爸了嗎？現實生活里倆人只要沒熟到一定份上，您張嘴罵人爸爸，人家動了手，就算到派出所，人家也至少佔了一半理。
可能您認為是調侃，可是這種詞太容易有爭議了。
在舞台上，在電視劇里說一個」他媽的「還容易讓人有爭議呢，何況。這不是舞台，這也不是表演呢？
最後，還是想說可能我見的還是少，也有好多外行先開罵的我沒見著。那您罵回去還是舉報，就是您的自由了。

從社會學的角度講，一個美好的世界，必然是多元化的，每個人可以選自己喜歡的東西。
從生物學的角度講，生物多樣化，才能適應自然環境的變遷。

相聲也應該多元化，我們應該為自己喜歡的演員和表演風格大聲喝采；對自己不喜歡的演員和表演風格，默默地關閉瀏覽器也就是了。

千萬不要認為，只有自己所喜歡的演員和表演方式才是唯一的正道，其他都是異端。

子路問盤道。子曰:「擇其善者而從之，其不善者無視之。」

大家都有發言權，只是誰都不能罵街。還有這裡不是郭德綱吧，大家愛怎麼說怎麼說。如果是郭吧，我們也會通過沒溜歪樓送走不喜歡老郭的同志，這才方顯老和本色。還有我覺得老郭粉們不能以一郭障目，多聽聽別人的，也是極好的。郭吧里的一句話非常適合知乎，那就是不喜歡別來。知乎是大家受教育的地方，互相探討請教。不是貼吧。辯論可以，但一定要好好說話。

現在有這麼一種思潮：「你做某事有用嗎？能掙錢嗎？」

對不對放一邊，郭德綱罵街罵發家了。

從這點說，郭德綱很成功。

有人可能不同意郭德綱靠罵街發家。

在同年齡層的演員里，郭德綱的技術雖然稱得起優秀，但並不是無人能比。技術是成功的必要條件。

站在技術和罵街的交集上才是郭德綱有別於其他演員的地方

所以只要你長期不懈的罵，持之以恆的罵，總會有機會以罵掙錢的。

都是我的小號兒，鬧什麼鬧。
因為置身於知乎相聲板塊兒，所以你看到的就是這些，當你去看別的板塊時發現相聲板塊算是好的。也是因為相聲門檻兒低，成為真正的內行並不困難。但是還是有一部分人不願往深研究但是願意表達自己看法的。別說內外行能打起來，兩內行或者倆外行也能打起來，不賴相聲這東西，賴真核生物沒有省油的燈。

批評發表觀點本是無可厚非的事兒，郭老師自然也歡迎有人給他給德雲社提點兒建議，讓相聲能更加輝煌，但這裡，我要發表兩個觀點。
第一個，郭老師曾經說過一句話，不是說相聲的就不要評論相聲。我覺得確實如此，隔行如隔山，有的時候你認為你的批評正確，但只是你認為，並非是鐵定的事實，有人反駁你的評論你也不能斷定別人的說法就是錯的。
再一個，我認為綱絲們抗議的，反駁的，是那些一張嘴就開酸開罵，拿一些個雞毛蒜皮的小事兒，雞蛋裡頭挑骨頭，專門找茬，見不得德雲社發展的黑粉。對於這些黑粉，我也有幾句話想說，首先，德雲社不指著你那兩個錢發家致富，綱絲遍布全球，商演場場滿坑滿谷，你再怎麼罵也改變不了德雲社的昌盛，其次，德雲社也不指著從你那幾句發酸的話裡頭偷師學藝，德雲社相聲說的讓觀眾們樂意捧樂意買票的角兒多著呢。
最後，真的歡迎批評，但黑粉，儘管來罵，誰說的過誰不一定呢。

真正聽過好相聲的，真正喜歡聽相聲的有幾個？
都是聽過幾段德雲社的相聲就樂得要死了的主兒，當時聽郭德綱的幾段經典的新相聲就覺得好得不行了。現在郭德綱的創作少了，質量下降了就開罵了，沒啥意思。
人家說的好不好，只關乎他自己賺不賺錢，跟你沒關係，跟相聲界也沒關係。
就像是一個歌手唱歌唱得越來越挫，甚至後來還假唱，這和觀眾有什麼關係，大不了以後不聽便是，總會有更好的歌手出現。
我希望聽相聲的觀眾也能如此，聽相聲就圖一樂兒，別整的自己跟評論家一樣，何況做評論家您也未必夠格不是？

討論的人多了才說明這玩意兒有市場，你才有飯吃

對於噴子選手：憋逼逼不想聽
就不能讓我好好地聽個相聲嗎 ?_?