如何評價2017年11月13日晚紅花會宣布離開摩登天空?

11月13日晚,紅花會發聲明宣布將與摩登天空解約,稱公司未按合同履行該履行的義務,成員在國外演出時人身安全得不到保障,未配備成熟經紀人對團隊造成困擾。對此,摩登天空回應表示很遺憾,祝願紅花會未來在音樂道路上再創佳績。


謝邀。
這個問題比較複雜,畢竟不是當事人不了解內情,我只能隨便說說,你們隨便看看就好。
先說結論,這是一個三輸的局面。

首當其衝的大輸家,自然是摩登天空。唱片公司簽約藝人,是一種商業行為,商業行為的目的是賺錢。而優質的簽約是雙贏的,唱片公司獲得投資回報,藝人收穫名氣金錢,擴大粉絲受眾。而在這起簽約中,摩登的先期投入顯然是打了水漂。參加中國有嘻哈動用了摩登的大量資源,包括後期one的黑料爆出來也花了摩登不少力氣去消除負面影響。這些投資本應該在藝人出唱片辦演唱會後獲得應有的回報,然而這個時間節點的突然解約,對摩登來說是難以接受的,至少經濟方面的損失不是賠點解約金就能彌補。

對於hhh來說,也沒有贏得什麼,誠然他們利用摩登的資源擴大了粉絲群提升了名氣(當然這一點他們可能並不會承認,會認為是自己的實力應得的),但對其公眾形象卻造成了負面影響。我不習慣以惡意來揣測人,所以我寧願相信是這群富二代的想法很簡單,想站著把錢掙了,但是很抱歉,你們手裡即沒有官印也沒有槍。
對比gai在節目之後順風順水的發展,對比劉洲和摩登所能掌握的資源量,我不得不說問題應該是出在藝人本身身上。可能hhh的粉絲和他們自己認為gai出名去唱流行歌是一件很跌份兒的事,但對於大眾來說,作為主流電視媒體的王牌節目,蒙面唱將的影響力無疑是比中國有嘻哈更高的,這對現階段中國嘻哈的發展絕對是利大於弊的。

嘻哈文化由地下轉入主流,必定要接受一部分的妥協,想站著把錢掙了這個想法很好,但也要看你有沒有能力做到,沒有這個金剛鑽,很可能你想做的站著掙錢換個角度在別人眼裡就是當婊子立牌坊。
即便是朴樹這樣任由自己天性的歌手,也不得不承受高曉松如是的批評:「20年前你來找我賣歌,我說你唱這麼好何不我們投資給你出唱片?你說你要賣歌攢錢自己做,因為音樂圈都是傻逼。後來我們為你成立麥田音樂,帶你來這個喜憂參半的圈子。20年人來人往,你還在,不是因為你愛這圈子,是因為這圈子愛你。既然生如夏花,就不怕秋風凜冽,竹林是為弱者備的。期待新專輯。」
hhh作為一個自身有很多黑點的地下團體,不肯向主流妥協還想大眾站在他們一邊基本是不可能的了。他們雖然很牛逼,但還沒牛到朴樹的這個地步,既然你不愛這個圈子,這圈子能不能愛你還難說。
關於對hhh在這次事件中的最終評價,還是要看接下來的事件發展,不能輕易下結論。如果他們是真的想要堅持自己的音樂方向,靜下心來做自己想要的作品,那麼不論是自己做唱片做發行也好,或是堅持在地下打拚出一條血路也好,或是學海爾在國外發光曲線前進也好,那都無可厚非。而如果他們還是想在國內的主流市場火,只不過安排好了後路坑了一把摩登就跑,那麼我只能說這真的很low,很fake。唯一還站得住腳的一個理由「keep real」也成了一個笑話。

第三個輸家是中國說唱的形象和我們廣大關心說唱的普通群眾。這次解約事件難免會給主流產生負面印象,地下的rapper們的形象在大眾眼裡本來就不夠友好,現在又打了一個大折扣。而那些已經在主流立足或是想把rap帶入主流市場的rapper們可能會有一種日了狗的感覺,這就好比是相聲被侯寶林等一代大師抬入了殿堂,郭德綱又拾起屎尿屁讓它重回地下。在我看來殿堂和市井街頭都很重要,但是若沒有殿堂的榮譽加身,街頭的影響力始終過於有限,而街頭好走,殿堂難入,相聲畢竟還進過殿堂,說唱則還在艱難的前行中。
此次事件後,唱片公司在簽約地下藝人之前可能會更加謹慎,簽約公司,代言產品和上電視節目可能會有更多顧慮做更多限制,而這些都必將會減緩rap在中國本來就十分艱難的發展步伐。對於急需提升自身形象和擴大影響力的中國說唱來說,並非一件好事。

補充幾句。
評論區有朋友說我的例子舉得不好,我只是想表明地下文化街頭文化進行一定程度的妥協和自我閹割後進入主流市場並不是一件什麼壞事,相反會擴大該藝術形式的大眾影響力,吸引更多關注的同時也能吸收更多新鮮血液,並最終反哺整個個行業的地下鏈條,從而形成良性循環。實際上嘻哈文化在整個世界的發展也是符合這個規律,在被白人主流媒體大眾認可後發展得更為迅猛。當然國外的主流環境比較寬鬆,不需要做什麼妥協。
再隨便舉幾個不恰當的例子好了。
正好聽到趙雷的歌,拿他來說好了,我很早就聽了《成都》,吃火鍋版本的,我很喜歡這個亂鬨哄的現場版,覺得錄音師的版本沒有氣氛,然而就算我再懷念那個時期的趙雷,遺憾不能再在小酒館近距離的聽他唱歌,我也不能不承認,就算在小酒館唱上一百場,把每個省會城市唱上一遍,從三十歲的女人唱到八十歲的,也比不上他在《歌手》唱上這麼一場。而這不僅僅是對他本人而言,對整個民謠產業鏈都是很有好處的,這是資本的力量。我在評論里說,再好的音樂再好的藝術形式也需要舞台,而商務合作,或者說資本能提供更大的舞台,吸引更多的關注。
二人轉也是接地氣的俗文化產物,然而以前的處境跟其他地方劇種一樣,比較尷尬。趙本山他們妥協了,在電視上演小品免不了要審查要閹割,不該說的話不能說。然而他們功成名就以後反哺地下二人轉,重新激活了這個市場,大眾喜聞樂見的三俗的段子也隨之回到劇場,小瀋陽宋小寶這些新人也得以顯露頭角。相聲復興中的關鍵點在於這個反哺環節的缺失,飄在上面太久了,把根基給廢了,成了空中樓閣。郭德綱撿起了這個根基,並不代表可以抹殺那些自我閹割自我和諧後在電視上講相聲的人的貢獻,相反由於他們的存在,相聲在全國範圍內的熱度和影響力一直沒有大規模削弱,郭撿起根基後才能幫助相聲更迅速的復興。
最後再說回rap,謝帝成名後和張傑合作,唱網遊主題曲,他不real了嗎?他背叛地下了嗎?然而這些商業活動並沒有影響到他繼續創作出《請揣滿人民幣》和《這狠九六零》,相反可以讓那些平時聽張傑玩網遊的人認識這麼一個rapper,接觸嘻哈文化。也有了更多本錢運營會館,把馬思唯ty推上前台。在謝老闆一次演唱會的最後,他請出蔡健雅的時候說,這是成都說唱的恩人。我不覺得他是在恭維,這些主流和商業化能帶給說唱的東西,或許比你我能想像到的更多,不僅僅是金錢名氣而已。


刷微博突然看見熱搜,很意外。準確的回答應該是等等看紅花會下一步行動。熱度太高先湊湊熱鬧。

雖然意外,卻也是必然。

原因分析:

1.3月簽約,7月爆紅,9月節目結束,10月頻繁的商演,11月解約。從時間軸上看,雙方根本沒有太深厚的感情,簽約價格應該也不貴,金錢上必然會有糾紛。不必心疼摩登,早賺回來了。

2.摩登對嘻哈爆紅沒有準備,對嘻哈藝人的發展沒有規劃。按照之前小眾搖滾和民謠歌手模式操作,但嘻哈大火後百萬tt等變為大眾,出現矛盾:一是經營模式雙方預期不一致,二是摩登管理經驗不足,並且摩登也不認為有增長這方面經驗的必要。從賽後紅花會的行程安排看,摩登明顯在撈快錢,消耗粉絲熱度。這種情況下,解約是必然。

3.紅花會本身比較複雜。一是人多,12個人,但簽約的只有7個(?)。隨著百萬大火,整個團隊火了,怎麼處理這個問題。二是團隊成員熱度不均衡,百萬太火,其他成員熱度不夠。商演等矛盾如何處理。三是成員個性太強,麻煩不斷。可能rapper都喜歡直播?但真沒見過像蛋殼這種豬隊友。這次解約聲明不知道誰起草的,坦率說,不高明。

以上問題,如果摩登管理經驗豐富,是可以解決的。但摩登經營的是小眾藝人的,管理並不成熟,所以解約是必然。tt是個人,矛盾沒有紅花會這麼突出。

後續分析:

1.紅花會解約,是要單幹還是有其它公司接收?

從丁飛微博看,傾向於pgo應該有公司接手。其他成員目前動向不明。兩個可能:一是同公司,但有不同團隊。二是暫時沒有下家,可能走獨立廠牌之路。

2.解約利弊分析。

解約整體看還是正確的。摩登的經營方式不適合紅花會。紅花會有實力,但音樂的厚度和深度還不夠。成員年輕,個性張揚,他們本就不是走低調做音樂的路子。pgo更是舞台魅力超過音樂質量,如果按照摩登現在模式,人氣很快消耗掉,也就不過爾爾了。

再說,紅花會部分成員沒簽約、成員熱度不同但捆綁活動的問題,摩登不妥善解決,粉絲和成員間矛盾不斷激化,分崩離析也為期不遠,危害更大。

3.解約後預期

是否發展更好,取決於後續安排。

就我看來,不看好獨立品牌之路。一是要有這個心,當初就不會簽約摩登了。二是不看好這幫人的經營水平,這一段時間觀察下來,有心也有能力處理事物的也就丁飛。百萬可以做好藝人,做好老闆太嫩了,隊長有顆想紅的心不拖後腿就不錯,dp這種公子哥基本志不在此。

也不看好作為團隊整體簽約。還是那句話,團隊人氣不均衡,成員特點不一致,團隊最適合形散而神不散的模式,強行捆綁弊大於利。

最合適的方式,是團隊依然存在,但成員有一定的獨立性的發展模式。比如同一公司,但不同團隊,酬金分成等有獨立性。以紅花會成員的傲氣,我傾向於這種模式。

15號看見紅花會微博,還真有單幹的意思。如果如此,pgo夠兄弟啊


一個紅花會的帖子想到哪說哪,結果底下冒出來了4,5,6個「語文老師」,一會文不對題了,一會裝大明白了,要麼就是說什麼沒文化的,再然後又帶著其他底下評論的,說人家都是黑粉。

嗯呢,人家都黑,就你白,就你題目審明白了,就你有資格,就你公知,那你這麼大明白,你玩什麼知乎啊,你去編語文課本兒啊?

不就是提到pj了嗎,就戳你g點了???那對不起,不耽誤你繼續去聽他的作品熱淚盈眶了。
還單開個帖子,說什麼這個犯賤那個犯賤的?你是哪棵蔥我都不知道,你自己跑這來回復,一頓點評,還說別人犯賤,對不起,我也不接受。

反彈~

加防護盾。

好了,「犯賤」這個詞兒還給你,你再來bibi我就罵你。

智商不夠就去吃倆核桃補補,情商低就回被窩裡悶著,你覺得我說的有問題,客氣點兒指出來大家討論唄,結果跟你這不認不識的你跑我這兒找什麼快感,我最不樂意在知乎上罵人,覺得特沒勁,聊的來就聊,意見不一致就撤,本身就是討論,各持己見很正常,張嘴罵就攻擊人是不是顯得有點得瑟了?臭傻子可顯著你了?你他媽是日子過得多不順跑這兒來找平衡來了。傻了吧唧的還tm的當什麼正義鬥士。


這麼個因我評論底下裝模作樣的當公正評委的呢,「你如果不……你就沒資格評論……」,客套話不說了,你覺得我沒資格我也說了,咋的吧!我自己的知乎賬號,我樂意咋說就咋說,你可以不看,你別跟我上綱上線的!

你覺得他有實力,有就有唄,蘿蔔青菜還各有選擇呢,我挺大歲數個成年人上個網打幾個字還得聽你給我論論資格?你是我小學九年義務的班主任啊!
呸死你!上一邊去。


一個想到哪說到哪的回答有啥可值得你激動的,兩個月粉也好,兩年的粉也好,非要用時間來衡量配不配回答這個問題,那麼嘻哈這個東西也不會火了吧。非要這麼較真的話,紅花會解約造成什麼影響?你還是去問紅花會自己吧。畢竟除了他們也沒人配回答這個問題。


王昊粉和紅花會粉就喜歡來這招,先匿名回答,然後艾特我,最後設置不允許評論。

報應已經在你和王昊和紅花會身上體現得淋漓盡致了。

王昊陌陌被發現自爆抽大麻,紅花會被發現自爆大麻和紫水圖片。

至於你,你喜歡上王昊和紅花會,本身就是上帝對你做盡壞事的報應。

謝邀。
四個字:過河拆橋。
表裡不一哪家強?紅花會瘋狂打臉,讓你們滿地狂找翔。

今年3月紅花會簽約摩登,5月3號愛奇藝主辦摩登天空協辦的中國有嘻哈開始錄製。

節目正片中,王昊和小白的鏡頭多就無需贅述了。
然而,每期10分鐘的嘻哈頭條的百萬CP要佔據4分鐘左右。

這麼高的出鏡率,摩登功不可沒。

看看大狗9月份發的這兩條微博。

摩登老總沈黎暉為了在節目里捧紅花會,勞心勞力。

比賽時跟愛奇藝做交易,給王昊和小白通關卡,

比賽後花大錢給王昊撤熱搜。

摩登甚至可以不管不顧同屬摩登的TT(謝銳韜),也要照顧好紅花會那兩位。

人家TT可是經常自我介紹都會加上「來自MDSK」的。

貼上一段爆料王昊和小白在節目錄製休息室欺負TT的截圖。

在蜘蛛俠推廣曲《英雄歸來》發布之前,此人就已爆料,所以可信度很高。

路遙知馬力,日久見人心。

從8月到現在11月,王昊身上的那些事,也可以反證這些爆料的可信度。

有自我判斷力的人,請好好解讀摩登天空和紅花會的兩條解約聲明。

是誰在賣慘,是誰在潑髒水?

真是不由得心疼摩登一把,好歹是國內小眾音樂領軍品牌,

在沒有MDSK這個嘻哈廠牌之前就有一眾民謠和搖滾等其他音樂風格的歌手。

招惹上紅花會,本想好聚好散,

結果被紅花會痛斥在美國沒有保護好紅花會的人身安全?

Excuse me,

紅花會那一雙雙充滿殺氣的眼神和蒙面俠打扮,本身就足夠安全了,好嗎!?

歡迎看我之前在別的提問寫的回答,

王昊早在節目結束之後就在夜店接觸上海等地的富二代了,

找下家不是分分鐘的事兒?

另外,作為一名說唱歌手,

王昊多次用紅花會隊友的歌去參加商演,是自己沒歌唱嗎?

只能唱貝貝寫的so fresh的詞,唱MAI發過的曲子hate me everyday?

而且不止一首唱了貝貝的詞。

借用別人的歌詞也不給署個名?

看到這個回答的王昊粉千萬別傷精費神地給他寫信啦,

反正你寫了信送給他他也會隨手扔在飛機上的。

王昊的性格就是喜歡炫耀,尤其要炫富,

偏要選國際禁毒日在陌陌曬出大麻照片,就是這人能做出的事。

最後,紅花會要麼就是找好了下家,要麼就是打算自己做廠牌單幹。

總之不管是哪一種,王昊粉和紅花會粉趕緊掙錢攢錢!

不僅要給他們送潮牌禮物,

還要買他們淘寶店暴利10倍以上的頭巾帽子T恤衛衣,

也許還要買他們滿是金錢毒品性歌詞的新專輯?

反正,這個世界最不缺的就是沒有判斷力的人,對吧?


摩登天空是一家很奇怪的唱片公司,這家公司做音樂節很厲害,老闆沈黎暉也很酷炫,多年來製作了很多經典唱片。

但是摩登天空給我的感覺,一點都不像一家「唱片公司」,而更像是一家「獨立音樂人協會」,一個核心問題是,這家公司似乎對簽約藝人的事業,缺乏長遠的規劃能力,或者說規劃意願。

基本上一個音樂人簽約摩登天空的歷程是這樣的:

簽約,做一到兩張有口皆碑的專輯,巡演一陣,在草莓音樂節露露臉,或許上幾次電視,然後……就沒有然後了。

謝天笑,二手玫瑰,後海大鯊魚,還有麻油葉那幾位,基本都是這樣。

哪怕是長期與摩登天空合作的藝人,比如新褲子,多少年下來,好作品是不少,但是一直處於每隔幾年搞一個小新聞的狀態,你幾乎看不到他們的事業有那種持續的成長——我指的是五月天那種。

獨立音樂有其特殊性,但是「獨立音樂商業」,不應該特殊。藝人的作品拿出來了,但是後續的運作,有一搭無一搭的,你可以說這是尊重音樂人的意願,也可以說摩登天空在某些關鍵節點發揮了很大助力(比如在綜藝節目中演唱旗下藝人的作品),但在這個躲在屋子裡點滑鼠都能做出爆款單曲的時代,一家專業的唱片公司難道就只做這點事兒?

說回到紅花會,說實話解不解約,好像區別真不太大。以摩登天空的運作經驗,他們比較擅長解決一個奇形怪狀的樂隊/音樂人的溫飽問題,然後把他運作到當下紅花會紅的程度,但是再往後,他們好像經驗也不多。

問題是紅花會紅到現在這種程度,似乎主要是靠自己折騰……

如果說有遺憾的話,大概就是還沒給 pg one/貝貝 做一張質量上好的專輯吧。摩登給藝人做首張專輯,一般都挺靠譜的。


也想回答一個這個問題,評論了各種拉上gai或者各種酸的就沒必要了嘴臉太醜陋,太不符合知乎的畫風。
個人認為這對於紅花會、摩登天空未必不是一個好的選擇。
從紅花會的角度而言,摩登天空毋庸置疑存在失職之處。首先,紅花會今天2月份與摩登天空簽約期限為2年,當時嘻哈顯然沒有現今的熱度,摩登的沈總也表明了嘻哈僅僅是一個很好的嘗試。但是今天嘻哈以及紅花會的火爆顯然各方沒有預料到,在這樣的情況下,摩登並沒有從長遠發展考慮,而且不斷的給藝人接各種拼盤音樂節,據我所知,僅10、11月就有6場之多,全部都是消耗粉絲人氣的拼盤。任何一位想要真正做hiphop的人都不會長期接受這種消耗的吧。
從經濟的角度,摩登缺乏有效的藝人接洽團隊。通過參加中國有嘻哈,pgone,小白收穫了非常高的人氣,也獲得很多的商業上的合作,但是摩登對於小白的行程沒有公布過,合作後的宣傳也很少,pgone個人很多合作也因為經紀人的漫天要價從而推拒了很多很好的機會(表述來源於合作方的工作人員)。從紅花會昨晚的聲明中,這一弱點也表露無遺。
紅花會本身是一個相對較為成熟的嘻哈團體,而且一路走來也有自己的想法,在這種情況之下,做出合理的選擇也無可厚非。各家也不用道德綁架,合約違約責任該怎麼承擔雙方都會衡量 如果摩登完全履行了一開始合同約定的義務,估計也不會現在這樣子和平分手了吧。
從摩登的角度來看,未必不是一種解脫。摩登一直以來走的是獨立音樂的路線,紅花會帶啦的非常高的人氣和流量顯然摩登並沒有很好的應對方式,這種人氣帶來的有利有弊的飯圈文化粉絲經濟摩登內部更是覺得諸多質疑。在這種情況下,紅花會的離開他們也鬆了一口氣吧,從摩登許多工作人員事後的發聲來看,他們對於紅花會的粉絲也看不起。但是他們在賣紅花會周邊,特別是399塊一張的明信片的時候似乎並沒有想到賺的都是粉絲的錢吧。
從粉絲的角度來看,紅花會的粉絲昨晚都是普天同慶的狀態,基本上不管團粉還是誰的粉絲都很高興,這種一面倒的情況也是難得的大勢所趨。
好聚好散,摩登願意放紅花會走,紅花會肯定也出了足夠的價碼讓摩登答應、諸位就不用幫忙操心了。畢竟理念不合硬要捆綁才是尷尬,祝願雙方都會更好。


早就想到這一天

昨天晚上9點半 紅花會微博突然用手機發消息(不忘炫富iPhone X),直接發難宣布與摩登天空旗下廠牌MDSK決裂,在聲明中不乏對摩登使用一些苛責之詞——「未按合同履行義務」,「未配備成熟經紀人」,「安全得不到保障」,「極大困擾」,說明HHH團隊「要離開」摩登了,說明這個流程已經在走了。

而摩登官方(MDSK廠牌)也被迫回復一條消息,好言好語表示希望好聚好散,言辭沒有過激,較為溫和也可以說不痛不癢,信息量很低。

不得不說這一天其實遲早要來到,並且很多朋友也已經猜到兩者分道揚鑣的結果,但沒想到來的稍微有點突然。HHH對MDSK的直面苛責可以說有點不給面子,很多藝人換經紀公司的時候都是「悄悄的進村打槍的不要」,但直接在微博用手機發消息聲明,的確顯得稍微「意氣用事」,也許這就是「嘻哈」歌手的真性情?讓我們慢慢分析和主觀揣測一下為什麼會有這樣的效果,還有紅花會到底會怎麼選擇……

已經撿了大便宜的摩登

從簽約紅花會,TT,等說唱藝人開始,到《中國有嘻哈》爆紅,給這些藝人帶來幾十倍的微博粉絲,和大眾知名度,這些藝人也紛紛經歷了很多。從來都是在「地下」混的這些Rapper可能從沒想到自己都已經快忘了的一些「黑歷史」都被瘋狂的粉絲或者「別有用心」的人給挖掘了出來,種種鐵證負面消息,他們抽的東西,說過的髒話,有過的Battle句子都被挖掘出來再度消費,甚至引起軒然大波,很多借著《中國有嘻哈》熱度開始拿錢發稿的嘻哈媒體也都紛紛不收錢緊追這些熱點,這就是輿論的力量。

人紅是非多可以解釋以上的這些,但別忘了「紅」最直接引導的結果就是「賺錢」。以前這些Rapper演出一場可能幾千元上萬元,肯定絕不超過五萬吧,但自從《有嘻哈》後,隨便一場演出至少二十萬加的要價是必須的,商業演出和廣告,甚至為品牌寫歌估計每一單都要開價幾十萬以上,大膽的說,他們的價格到上百萬都有極可能。

藝人接項目的贏利也是經紀公司的贏利,經紀公司從中分成是天經地義,在MDSK簽約HHH和TT這些藝人的時候他們還沒在大眾層面打出名堂,分成比例和簽約費用以及MDSK願意為他們支出的資金都是很有限的,他們面臨這麼大的一個唱片公司基本都是非常弱勢的一方,談判起來恐怕沒有什麼經驗更沒有什麼籌碼。所以MDSK在低價時期「持有」這支潛力股,而在他們身價飛升幾十倍的過程中,摩登的獲利絕對非常可觀。所以不論現在如何,摩登都已經大賺特賺,只能說是他們早早拿下這些潛力說唱藝人是絕對精明的舉措。

離開的必然

我們認為摩登在大賺特賺的時候,冷靜下來想一想,摩登並不是一個小作坊,雖然這些說唱藝人給公司賺了很多錢,但比起整個摩登的營收來說,恐怕還算不上驚動CEO的那種「命根子」項目,估計高層們只是比較高興,有一個小生意做的很聰明,暗自欣喜一下而已。畢竟整個摩登談錢都是幾億幾十億的體量才是影響公司根本的事情,這些幾百萬級別的藝人,揣測起來可能就是優秀員工罷了。

但他們真的是優秀員工嗎?這些說唱藝人的負面消息讓摩登孱弱的公關能力又一次被質疑,成為了矛盾重要的爆發點,而且說唱藝人對音樂的想法天馬行空,大多都混地下,簽約之前很多也並不是多麼職業的音樂人,善於管理搖滾樂隊的摩登對這些「小孩」肯定也經常是束手無策。

而且摩登近幾年一度人才流失嚴重,有豐富經驗的經紀人在摩登也屬於稀缺資源,然而少數這類深諳娛樂圈規則的前輩經紀人,可能和年輕的Rapper們溝通起來也會有困難,這麼一來,給這些Rapper安排一些沒有什麼經驗的職場新經紀人也是一種看上去合理的處理方法。但這在紅花會的角度來看,就是「未配備成熟經紀人」了,的確這鍋是摩登的。

其實未按合同履行義務,沒有成熟經紀人,甚至安全得不到保障,這些雖然都多少有摩登的鍋,但更根本的矛盾還是日益飛升的藝人贏利和摩登「分贓不均」帶來收入制約之間的矛盾,喜歡HipHop的都知道,Rapper的生活態度是毫不掩飾的表達自己對金錢的追求,所以錢不到位,其實應該是最根本的分道揚鑣原因。

紅花會的選擇

離開摩登要去哪,是個問題。雖然紅花會佔據人氣,說唱技術,圈內影響力等一系列優勢,但洽談商業合作,運作藝人,籌備與製作音樂作品等方面,他們如果想獨立承擔可能是非常困難的,恐怕要拿出很多錢才能保持良性的運轉。所以我猜測投靠一家更厲害的經紀公司是最好的選擇,以他們現在的影響力和吸金能力已經具備了和大公司談判的籌碼。

劉洲?別傻了,不可能的,他的王牌有且只有GAI一個,目前GAI馬不停蹄參加很多別的節目,頻頻亮相,這就是劉洲給他準備的路線,從地下殺到地上並且轉變成一個主流「嘻哈」藝人,強調他「社會」但很誠懇的一面人設,沒什麼毛病。但我相信紅花會絕不屑於跟他們去談合作,即使沒有和GAI的Beef,這種路線也肯定不是HHH看好的。

紅花會的幾個人還是希望在娛樂圈越混越大,所以我的幾個朋友猜測他們可能會去抱影視娛樂公司的大腿,畢竟唱歌的賺錢不如演電視和電影的。對吧?

可能唯一有點小可惜的就是,離開MDSK可能和冠希的合作機會就變少了,也許吧,誰知道呢。

當我們談論紅花會我們在談論什麼

當然是百萬CP。

其他人的價值至少目前還是很低,他們團隊內的利益分配是否能夠公平?團隊關係是否還能像地下時期那麼緊密?團隊內分裂的可能有嗎?雖然很小,但這個可能性也無法排除,就好像有個段子說的:我給你一千塊讓你和女朋友分手,你會打我一個耳光罵我傻逼,但是如果我給你一千萬呢?

首發於 微信公眾號 嘻哈零零發 OURDEN

http://weixin.qq.com/r/nTo7I4DEHt1hrcRA92_P (二維碼自動識別)


微博評論上一溜的和平解約,老萬在哪我們就在哪,幾乎看不到一個正常的評論。

是和平解約嗎?我們來看看紅花會聲明。

1.公司未按合同履行義務。

這個沒有說服力,因為我們誰都看不到合同,你說摩登沒有履行義務,那就說出個石錘來。沒有石錘,你要解約,導致杭州MDSK取消,這才是妥妥的違約。很多人說杭州MDSK取消是摩登甩鍋,摩登天空吃飽了撐的啊,作為MDSK的主辦方,前期準備了那麼久,票也賣了那麼多出去,為了給紅花會甩鍋,這麼大音樂節就不辦了?有人說沒有紅花會照樣可以辦啊,是你自己要取消的。這就是外行了,紅花會作為整個音樂節的最大賣點,18號舉行的音樂節,紅花會13號強行跳車,那麼多粉絲要退票,不取消還能怎麼辦?不退票?等著被噴死吧。換人?第一,只有一周了,時間不夠,藝人演出首先要去文化部門報批,正常來說要提前一周申請,港台和國外藝人要提前一個月申請。第二,臨時很難請到合適的人選,紅花會已經把整個說唱圈DISS了個遍,就算有人願意接盤,出場費也是看準你情況緊急,要宰你一筆,加上那麼多退票的觀眾,票房已經是血虧。所以取消也是沒辦法的事情,最多賠點違約金,把損失降到最低。這還只是一場的損失,摩登目前正在計劃的後面幾站也因為此事,全盤打亂。

粉絲才不會管這些,他們會覺得:摩登天空你壓榨我們萬萬掙的錢還不夠嗎?

咱們有一說一,三月份簽約的時候,紅花會還沒火,可能分成比例上按現在他們的身價來說確實低了,但是既然簽了字說明紅花會當時還是認可這份合同的,並不存在壓榨一說。而且摩登天空不僅只有民謠搖滾,他們從去年開始簽約陳冠希和萬妮達等人開始,已經在致力推廣嘻哈文化。後來因為某個節目,紅花會火了,不是公司在背後助力,哪來那麼高的曝光率?如果老萬以素人的身份參賽,能不能走到最後還很難說,我不否認他的實力,但是看過節目的都知道,後面淘汰的選手,誰還沒點實力呢。

至於安排的演出,我是這麼認為的:經紀公司既然簽了藝人,就應該時刻關注音樂風格的趨勢,流行的文化,不斷為藝人尋找新的曝光機會,擴大粉絲群體。現在嘻哈正火,而且這個時代,公眾的注意力很容易被轉移,說不定什麼時候又蹦出來一個灰化肥,所以在有限的時間內,接更多的活動,本來就是公司職責所在。我看到有答案里一直在說公司給他們安排拼盤的音樂節,消費粉絲人氣。音樂節本來就不是專場,何來的拼盤一說?要專場也有,北美巡演不就是安排的專場演出嗎。公司要掙錢,本來就無可厚非,總不能簽下藝人然後供起來吧,到時候肯定又有粉絲要說,辣雞公司,雪藏我的偶像。

那麼這個演出密度,真的到了累壞身體的地步了嗎?我建議大家去微博上看下蓋的行程,當然這個時候提蓋有些敏感,那就看看李志,或者TF的也行。欲戴王冠,必承其重,世上哪有既輕鬆又掙錢的好事,如果有,請聯繫我。

2.藝人在美國巡演期間安全得不到保障,沒有請保鏢。

這個查不到具體的新聞事件,據說是在美國巡演期間,有粉絲很輕易的就能接觸到紅花會成員,所以他們很生氣。據我了解,獨立音樂人很少有專門請保鏢的,基本上都是助理和經紀人跟著。請保鏢的藝人有嗎,當然有,女明星肯定有,還有鹿晗吳亦凡這樣的流量明星。這個事情摩登雖然要背鍋,但是主要責任還是在粉絲吧,就算有保鏢,劉亦菲還不是被男粉絲撲倒了。紅花會要是夠聰明的話,這個事情就應該私下和公司協商,這個時候說出來擺明了就是指責粉絲影響到我的人身安全了,非常不明智的做法。

3.沒有配備成熟的經紀人。

這個應該是雙方對團隊以後的發展方向出現了分歧,正如高票答主分析的那樣。但是講道理,摩登天空已經簽了不少獨立音樂人和樂隊,也有陳冠希這樣的大咖,說她們沒有成熟的經紀人我是不信的。公司管理確實也有問題,大家出現分歧了,完全可以好好商量,和平分手。咱們自己正常離職也要提前申請,並把手上的工作幹完吧。紅花會突然解約,即使找到了華誼來支付違約金,那也是沒有契約精神,這也能洗的話,說明粉絲多確實可以為所欲為了。

希望兩邊都能越來越好,華誼的確有實力,不過老萬很大可能要單飛了。


紅花會在運營上真的很有問題。
pg 小白上節目後先後被爆出吸毒,導致現在熱度大降,明顯不如gai vava等人混的開(gai可是自己說過吸毒的)
跟gai的撕逼也沒得到什麼好處,反而導致自己大量被黑。
彈殼作為隊長一口一個cnmd,還曝光別人私事,不管怎樣,有失風度。
貝貝還經常玩消失。

紅花會的定位現在真的有問題,又想商業化把錢都賺了,又想所謂的keep real,大吼金性毒,沒人能管。哪有這樣的好事(看看現在的社會主義gai,希望小學gai)

真的想不出來除了摩登,大公司誰敢收他們

總之,紅花會離開摩登,我不看好。


看了一圈答案,居然沒幾個人認真分析解約原因,不是黑就是捧,我乎也快淪落為粉絲大戰的地方了嗎?

客觀分析一下公開可知的解約原因,而不是猜測

一。紅花會給出的理由,由於摩登未具體回應真假,暫且認為是真的:公司未按合同履行義務、處事不與藝人溝通、海外行程未保護藝人人身安全、未配備成熟經紀人。

二。9月美國演出期間,由於技術故障導致紅花會和謝天笑時間衝突,謝天笑在台上被保安強行帶走,發微博表示不滿,紅花會發博致歉並澄清,謝天笑也發博表達和平態度。最後摩登官博才發博致歉。公司旗下的藝人自己衝突、自己澄清和解、鬧得公眾沸沸揚揚後,摩登天空才出聲明,顯然公關不及時。

三。摩登官方在門票售罄後才公布售票信息(12月北京五棵松演唱會),黃牛票已經炒到天價,導致歌迷無法購票,或者只能高價購買黃牛票。藝人通過微博呼籲粉絲不要購買黃牛票。

四。摩登官方未公布藝人行程,小白行程沒有公布,紅花會一些演唱會具體人員也不公布。歌迷無法安排購票、機票、住宿等行程,導致藝人只能自己在微博上公布人員行程。

五。同樣因為藝人行程不透明,紅花會11月7日參加不可思議嘻哈盛典後,贊助商之一的M2酒吧找人假扮VAVA和PGONE出席after party ,相關工作人員散布相關虛假信息收取粉絲高額費用(VAVA及小青龍微博都有轉發當時視頻),事後摩登公司也沒回應、澄清或追究責任,給藝人帶來負面影響,只有藝人自己回應。(此處多說一句,雙十一某品牌假稱VAVA是其代言人,VAVA的公司都做了澄清及追責的聲明……)

最後補充一下,只想分析我們作為普通大眾能看到的有據可循的解約原因,而不是揣測誰對誰錯,也不想分析誰欠誰多一點。紅花會參加有嘻哈節目應該會從摩登受益,反過來摩登辦音樂會賣票賣周邊也得到紅花會人氣高漲的好處(紅花會是歌迷最多藝人之一),這個問題下有答主說摩登賣399一張的周邊明信片就是很明顯的例子了。我們都不是當事人誰也不知道具體誰付出的多或者得到的多,所以妄加揣測不合理。


再更一下

很少遇到贊這麼少下面就有人過來辱罵的2333 果然是tripleH【紅】花會啊 以及我發現原來過來反對的都是只是表達一下「你怎麼敢說話」或者「因為你喜歡他們所以你low」,以往的回答記錄也是連句話都說不明白的主。

還有一個自我介紹:「我是個爛人,blablabla」
嗯 ,精準
有空別過來罵街了,先去檢測一下大腦灰質咯。

補個回答吧
好像自從所謂天價片酬的事兒出來之後,對於一些人來說,有人氣就是個負面詞了,只要你人氣高,那你必定是毫無水準只靠粉絲,而沒有人氣的,就是真正的藝術家了。
???
emm……
另外,作為某開X萬演唱會門票都會被秒殺光送錢都送不出去的歌手的小粉絲,想對通過貶損客戶不是「優質買家」不能買你的「搖滾門票」以表達你們某些情緒的官方皮下說,有空碼字內涵,不如……趕緊辭職讓你深愛的公司招聘幾個不吃乾飯的宣傳人員?

原回答沒人邀請我……emm……強行回答一下…………

感覺大家都在打感情牌啊 總結出來就是「知遇之恩你怎麼能不肝膽塗地」或者「我早就看出你丫不是好玩意了」

1,關於離開公司
人往高處走,只要大家交接清楚,不就是離職么。
況且 從HHH的官方發布的內容以及MDSK那麼客氣的官方措辭來看,是MDSK侵害了HHH的權益
公司對我不好 我還要留著 受虐狂么?

2,關於知遇之恩
是有的,客觀來講,他們作為個人就算參加了,是有可能會在第一輪被節目組黑幕掉(參考張千以及輝子同公司的人),但是從第二輪/第三輪開始,就是用自己的實力走的。
但問題是,你給了我一個無心插柳的機會,我就必須燃盡生命回報你么?

3,關於其他

大概也是第一次看到這麼多嘴這麼不把門還這麼閑的員工。公司的發展態勢 真的和企業文化有關係啊


說實話紅花會和摩登天空簽約是今年三月就是準備參加中國有嘻哈的時候,老萬可以火成這樣絕對有摩登的功勞,比起摩登藝人爆出吸毒榮登熱搜第一,摩登一點兒也不管放任自流最後被迫退出比賽的TT,摩登公關部已經對老萬夠好了,爆出黑料熱搜撤了一次又一次,都是拿錢砸出來的,路人緣還都是被豬精女孩兒敗光的,這次解約真真最看不慣老萬腦殘粉在摩登公告下面留言一口一個摩登安排的工作行程太滿了,心疼萬萬太辛苦了早就應該解約了。請問你們沒有長腦子嗎?摩登天空捧紅老萬的意義在哪?就是為了掙錢,公司簽你費盡心思捧紅你難道是為了讓你去當大爺嗎?別老做出一副老萬被摩登壓榨的樣子了,別忘了最初最想紅的是老萬,最想掙錢的也是老萬,上了節目背靠大樹好乘涼的也是老萬,這次解約公告里也沒有展現出什麼糾紛別把所有的錯都推到摩登身上,摩登真是對老萬仁至義盡了,希望沒腦子的豬精女孩原地爆炸
(本人理智紅花會粉看著紅花會走上正軌特別開心,但是這次解約真的感覺不厚道)


反正摩登這次把11.18杭州摩登音樂節取消的鍋甩給了紅花會一部分,讓我也挺不爽,因為沒法去杭州了直接打亂了我接下來一周的行程計劃



不邀自來。

先說一下我的觀點:一別兩寬,各生歡喜。

對MDSK而言,不用再忍受部分低素質粉絲圍攻謾罵,擁有陳冠希萬妮達,以及同樣受益於有嘻哈熱度的TT等一眾說唱歌手,MDSK仍然是國內最強大的說唱廠牌之一。

對紅花會而言,不用沒完沒了的拼盤演出,不用接莫名其妙的商業代言,更沉澱下來創作更好的作品,粉絲經濟也能經營得更好。

契約精神什麼的倒是不用扯上,既然能和平解約,違約金肯定是給夠了。


恭喜3h韓流男團成功打入娛樂圈圈圈圈圈~


這次解約不止是紅花會與摩登公司之間的問題
背後的問題有很多 其實探討的意義也很大

1.關於契約精神,資本運作中合同本身就是契約最大的意義,如果摩登的確沒有盡職那就和平解約。如果摩登沒有違反條約,紅花會則要付出違約金。

2.粉絲摩登官博下的討伐和ModernSkyLAB北京(知乎)和ModernSkyLAB上海微博的已經刪除的回應,都是情緒下的反應。我完全能理解他們代表的聲音,但也明白不是唯一的聲音。
看摩登官博的推廣其他音樂人的文案寫的很好,可以看出他們對音樂的尊重,抱著這樣的態度每天看到粉絲到官博底下控訴要公關要攝影師要行程安排,還夾雜不理性的聲音,工作人員生氣是可以理解的,但這畢竟只是一種聲音,不能代表所有粉絲,也不能代表摩登。

下面我想從摩登,紅花會和粉絲三方講講我的想法

摩登

摩登的主業是唱片公司和辦音樂節。音樂節方面:我有看摩登做的直播app正在現場直播的9月2號的草莓音樂節hiphop專場,不論是舞台效果還是攝像都是是我從有嘻哈之後到現在為止看過最好的hiphop表演。
在音樂製作方面:我最喜歡的女rapper萬妮達最新的單曲場上爭霸,公司找的是歐美金牌製作人dj Mustard。包括mv拍攝和紀錄片前程似錦製作很精細也很有意思,我都很喜歡。所以在發唱片和辦音樂節方面,摩登毫無疑問是國內屈指可數的。
並且摩登致力於推廣獨立音樂人,既能給到他們自由也能聯絡到優秀製作人。所以痛仰,宋冬野和陳冠希都選擇了摩登,他們都是業務夠強又需要自由的音樂人,而摩登不僅能推廣他們的音樂還能保持他們作為音樂人的獨立性。

但是在這兩個區域外的摩登似乎並不擅長,或者說不屑於改進。
紅花會最近幾個月遇到的危機和曝光度之大,隔三差五上熱搜,黃牛把588的票炒到5888。這些都表明他們面對資本是巨大,危機也是巨大的。天價黃牛票,酒吧用冒充pgone和vava騙粉絲錢等等。估計等到他們的熱度過去之前,有心之人把髒水潑盡,粉絲的熱情也要被耗盡了。而這些危機中公司並沒有做出回應,而是紅花會自己出來安撫粉絲,我想這是最後的導火索。


紅花會

說唱沒火之前,紅花會自費做音樂做了六年,演出費不夠就辦副業賣周邊。就這樣他們還舉辦了地下battle比賽,全國最高的獎金沒有拉贊助,他們就是要辦最純粹的比賽來鼓勵堅持說唱的人。今年他們火了,比賽門票10元並且全部用於公益。彈殼那句說唱養不了我,我就養說唱。不僅是狂,也是他們對於音樂的態度。

他們不缺錢,要的是尊重,自由和專業的規劃。看從美國巡演和官博皮下一時發作也能看出已有矛盾,合作不愉快。紅花會的微博中出現 「活動安排不與我們商量」,也看出自由沒有達到。沒有專業的經紀人,和廠牌下其他的製作人歌手合作,簽約9個月也沒有看到。我們只看到他們不斷的跑商演音樂節。再加上天價黃牛票,酒吧假冒事件,粉絲紛紛控訴公司不作為最終導致了雙方矛盾激化。


粉絲

1.他們具有強大購買力和宣傳動力,從音樂節門票漲價,高價的周邊海報毛巾的秒搶都可以看出。最近幾個月正在現場的直播軟體下載量估計提高很多。他們準備著錢包,她們喜歡嘗試各種新型的消費,她們的口號是喜歡就為他花錢,但是她們訴求也很多,有一些合理有一些不合理,所以資本對她們說你們不配。音樂人當然可以有理想主義,但公司也只談理想主義不談實用主義就太荒唐了。

關於宣傳,很多粉絲自發為他們的作品做韻腳分析,當攝影記錄演唱會,還有粉絲成立字幕組在油管上推廣他們作品。有業內人士質疑她們業餘,看中不是音樂本身,但是沒有看到喜歡的力量讓推廣這種音樂形式變的有效率。連西海岸說唱教父Dr.Dre 今時今日的地位都還要拍紀錄片宣傳自己,擴大全球影響力,我不知道誰還需要質疑宣傳的重要性。很多人在說中國音樂已死,中國搖滾已死,中國沒有嘻哈,我想說如今沒有什麼哪種有意義的藝術形式會死,只看你是想當一個悲觀的抱怨者,還是樂觀的實踐派。


2.關於音樂,如果說幾百萬粉絲都是跟風就是以偏概全了,我看到一位hiphop博主說的很好。

我的確是從8月底才開始看有嘻哈,開始聽說唱從紅花會,說唱會館,法老,宋岳庭到Eminem,九月份我最喪的時候看Eminem的八英里打起精神。中國的聽眾普遍對詞的要求高於旋律,而說唱最獨特的靈魂就是它粗糲的用詞和反叛意識。幾百萬粉絲最終能留下多少靠的是好的音樂。而好的音樂需要優秀的音樂人,製作人和推廣包裝。

電影如今能有這麼大的市場,隨著數字版權的普及和音樂節的流行,我相信以後音樂也能有這麼大的市場,今年的說唱熱潮只是開端。摩登廠牌下幾乎擁有中國最好的一批獨立音樂人和前沿的音樂理念,但如果沒有相應能力跟進以後遇到的問題只會越來越多。畢竟要開拓市場就不能期待他們保持小眾,期待只有一種聲音。

這次解約如果得出的結論只是公司無能,藝人難搞,粉絲傻逼就太可悲了,因為不僅沒有迎來嶄新的未來而且流過的血都白流了。

這幾月發生了太多的關於音樂,資本和粉絲經濟之間的矛盾,探討這個問題的背後挺有意義的,但不是限於八卦,期待理性的辯論。

以上是我作為粉絲旁觀幾個月的看法。


第一,屁股王(最多加個小白)的商業價值超過了紅花會其它成員的總和。以後團體內部問題都不見得會少,說不定單飛。
第二,摩登為了屁股王砸下去的錢不要太多,在微博上用經營不善,沒有配備成熟經紀人,保證不了安全,和摩登作為公司還是收到解約通知(有點心疼)這兩者看,誰過河拆橋,太明顯了。
第三,誰都不能否認摩登為紅花會的爆紅出的力。
第四,可能3h打算轉型偶像團體了吧。
第五,太飄了,幾個年輕人

解釋一下屁股王毫無貶義,和叫pglost為屁股丟了一個道理。有些人拿著這點不放讓我以為我是在刷微博。。。。。。。。。。


就醬


不知道在回答里提到蓋的各位答主有何心態,題主問得是如何看待HHH離開摩登?和蓋有半毛錢關係?上趕著說PG如何蓋如何的?各種分析兩者發展和未來走勢的,麻煩審一審題。
HHH有西瓜以來的各波操作如何看客都心知肚明,無論以前如何,至少這波和蓋沒有半毛錢關係。出發點無論是為何,站著把錢賺夠也好,為了嘻哈FOR REAL也好,相信HHH都是經過深思熟慮之後才做出這個決定,也希望HHH與中國嘻哈以後發展越來越好。
如同蓋的微博所說,蓋是真的走起來了,兄弟們也是真的走起來了,所以希望各位粉都能理性回答,蓋也不是躺著賺錢,可以去看劉洲廠牌微博里的行程安排,根本沒有休息的時間,劉洲簽了他五年,要出80首歌,用錢換自由真的不是隨口說說。所以PEACE,地下也好,主流也好,離作品近一點,離人品遠一點。
百家爭鳴,走起來才是真行。
莫讓幽怨記心頭,你我不過半壺酒。


推薦閱讀:

如何客觀地評價PG One的freestyle水平?
pg one怎麼又火起來了?
怎麼評價?中國有嘻哈總決賽?PGOne和gai雙冠軍?
為什麼那麼多明星力挺pg one?
如何評價PG ONE的決賽歌曲《破釜沉舟》?

TAG:獨立音樂 | 說唱Rap | HipHop嘻哈音樂 | 中國有嘻哈綜藝節目 | PGONE |