你心中的外蒙古是怎樣的?
蒙古沒去過,但是認識了好多蒙古人,實話說,差別挺大的。
原來我以為蒙古人都這樣
沒事就放放羊什麼的,或者是套馬的漢子你威武雄壯~
但是上了大學後,健身的時候認識了一個蒙古人,給你看看照片
卧槽,我就沒見過盆友圈發的這麼勤的,關鍵是還都不認識啊!然後感覺也是很現代,到處玩啊,用的也是iPhone,也是喜歡聽一些電音歌曲。蒙古男性和漢族容貌差別不大,就是骨架子大些,但是蒙古女性差別有點大了。我認識的蒙古女生一般眼鏡比較小,顴骨比較高,然後蘋果肌很發達,顯得臉圓乎乎的。
最後說一下,有人說蒙古人不喜歡中國人什麼的,我也沒有碰見過,我認識的蒙古人都挺好的,平常聊天 一起擼串什麼的呀都挺好,估計也是因為來中國留學,對文化包容度高吧。
蒙古國自然環境是無敵的,真正的地廣人稀,離開烏蘭巴托,其他地方想見一處人多的地方,非常困難。
樓上不少蒙古族朋友都說了比較積極的一面,我就來點負能量的,我不是專門來找茬兒的,而是對一個國家的認識不能僅僅停留在新奇的旅遊見聞和靚麗的T台走秀上。
先轉載一篇台灣方面的報道。近日兩岸三地的商店連續發生盜竊品牌衣服的案件,肇事的都是蒙古國公民。我記得從前些年開始在大陸的一些大城市比如北京上海成都就發生過蒙古國公民團伙盜竊商場衣服的案件。由此可以推想該國國內的經濟狀況和民風。
部分案情具體如下,
今年年初在台北發生的手機和服裝盜竊案
去年年底發生在澳門的服裝盜竊案
去年6月發生在北京的
去年年初在北京兩個蒙古國女留學生盜竊被抓
14年在包頭髮生的盜竊案
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我估計又得有人跳出來說什麼,哪裡都有盜竊的,中國還那麼多盜竊的呢,這能說明什麼?可是考慮到蒙古國那點人口,這個國家的公民連續好幾年在兩岸三地各大城市商場盜竊衣物和其他商品,而且基本是團伙作案,這已經是非常態了,還不足以反映蒙古國內嚴重的經濟和社會狀況嗎?管窺一豹的道理我想不需要我多說了吧
另外,再補一句,不少國內的蒙古族人,為什麼但凡看到有人說到蒙古國的不是就那麼激動呀。蒙古國跟你們有關係嗎,難道還不許別人說了?給你們少數民族超國民待遇的是中國政府,又不是蒙古國政府,難道你們內心的祖國是蒙古國而不是中國?
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有些評論也真是奇葩
哥們,說我污衊蒙古國,請拿出證據,不要信口開河。而且。你這後一句話明顯是踩你前一句話,我可不可以這麼反問「蒙古國是你的上司?對蒙古品頭論足,就叫做污衊?這蒙古國是誰的國?」
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有些人為了給自己國家和國民抹黑潑髒水已經到了喪心病狂的程度,這邏輯真真兒是感天動地,谷歌百度一齊開工,連找參照系最起碼的節操都不要了,連最起碼的底線都不要了。在下真的是佩服啊(不多說了,UNODC的數據在此List of countries by intentional homicide rate 你要非覺得我牽強附會,找聯合國說理去,看他們會不會為了照顧你仇視自己祖國的情緒篡改數據,把蒙古國改得比中國安全祥和的多? )
好吧,我隱約感覺這篇答案會和如何看待蒙古歌手穿疑似納粹標誌服裝 被俄外交官毆打致昏迷? 下我那篇回答一樣被舉報不友善了。
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仔細看了一下其他答案,看到有些答案實在有失偏頗,有的甚至直接是道聽途說,就再多羅嗦幾句。
某匿知友展示了一堆蒙古國模特美女,然後說明蒙古國美女如雲,還說此為真正的東亞美女
額。。。實在是想為我國廣大女同胞鳴不平。我想說的是,無論在哪個國家,模特美女都是少數,都並不能代表這個國家的顏值水平,況且你指出的這些長腿美女在中國很多城市並不鮮見。我覺得用車展模特比美女並不能說明什麼,不如直接用街拍來說話。
北京街頭
哈爾濱街頭。
恩,腿長不長?身材美不美?有沒有你說的「畸形蛇精骷髏架、裝嫩發嗲小短腿、批量生產複製人」的感覺?
再看看蒙古國
這是烏蘭巴托街頭。感覺如何?
其實烏蘭巴托街上的美女水準,也就相當於中國一個地級市的水平。而且個人感覺除了少數鶴立雞群的長腿美女外,蒙古國女性給人感覺普遍身高要比國內大城市女性,尤其是東北,華北女性的身材要矮,而且偏粗偏壯甚至偏胖(這恐怕與她們平時的飲食習慣有關),臉型也普遍比較闊。知道點中國傳統審美的,或者至少逛過博物館的,都應該知道這並非東亞傳統的審美觀(當然唐代另說,不過也沒有誇張到以粗壯為美的程度)。實在沒必要刻意的吹噓之。
作為男性,我還是想放肆的說一句,在整個東亞,中國女性的顏值水平,與中國美食一樣,無與倫比
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另外,看了一下 @皮皮魯與魯西西 回答,真的感覺網上的見聞實在不靠譜
那咱們就談談這個觀點吧。
首先,目前網上流傳的說法,說喀爾喀蒙古人以前是黃金家族的奴隸。這種說法肯定是不妥的。
首先來看看清代是如何管理整個蒙古的
從清代開始,蒙古諸部被分為內屬蒙古與外藩蒙古。內屬蒙古由中央委任關於直接管轄,在次不贅述(不過需要指出的是,與現在的地理概念不同,唐努烏梁海是屬於烏里雅蘇台將軍直轄,屬於內屬蒙古)。對於外藩蒙古地區,中央則分為內外扎薩克蒙古,這兩個部分又按照傳統各分為幾個部管轄、內札薩就大致相當於今日的內蒙古一代,這一代地區人口比較稠密,部落眾多。清代將該地區分為6個盟,分24部管轄(比如科爾沁部,克什克騰部,烏珠穆沁部,鄂爾多斯部等)。
與之相對應,外札薩克蒙古的概念要寬泛很多,並不只局限於蒙古國。其包括喀爾喀四部,科布多屬蒙古部,西套蒙古部,青海蒙古部和新疆蒙古部。這裡外蒙諸部和科布多屬蒙古之一部是在目前的蒙古國境內,其餘均在今日的中國境內。這裡只討論前兩者。
首先說外蒙古諸部,也就是人們常說的喀爾喀蒙古部,在清代主要分四部,即土謝圖汗部,賽音諾顏部,車臣汗部和札薩克圖汗部。這些部族長都是屬於黃金家族裡的博爾濟吉特氏(也就是孛爾之斤氏),皆被清廷授予札薩克和碩親王的稱號。
喀爾喀四部的大致位置
然後是科布多轄蒙古部。原來分為三部,分別是杜爾伯特部,新土爾扈特部和新和碩特部。這三部里後兩者今日都在中國新疆境內。只有杜部在今蒙古國境內。而杜爾伯特部族長雖然也被清廷授予和碩親王的封號,但其世出衛拉特蒙古(或叫厄魯特蒙古、就是明代的瓦剌部,與東歸的土爾扈特部有親緣關係),是綽羅斯氏。並不屬於黃金家族。
這就是清代崩潰以前。中國北部,西北部在今蒙古國境內之蒙古部族的情況。需要指出的是,外蒙古四部的貴族階層都是正根的黃金家族後裔,所以網上流傳的,喀爾喀蒙古只是黃金家族奴隸後代的說法,不成立。
但是,需要指出的是,在前現代社會,不存在蒙古人給漢人當奴隸的說法,也不存在漢人給蒙古人當奴隸的說法。為什麼這麼說呢,因為古代是身份社會,皇族,貴族,平民,賤民,奴婢,這些都是層級分明的,就算是在元代這樣一個蒙古族稱霸歐亞的年代,天之驕子也是那些蒙古貴族或上層階級,你是蒙古族奴隸,但人們不會因為你是草原來的蒙古族就不把你當奴隸使喚,實際上,就算是在元朝,也同樣有不少漢人,色目人蓄養蒙古奴僕。而到了滿清更是如此,況且滿清還有旗人這樣一個特權階層,但人們看中的還是你的階級屬性而非你的民族屬性。例如唯一有相片記錄在案的凌遲過程,發生在清末。處決的就是一個滿族奴隸,因為他殺害了自己的蒙古主子。因此在前現代社會,你是當上等人還是當奴隸,取決於你的家庭出生,而非民族屬性。
那麼再來說說所謂的黃金家族。這個黃金家族在蒙語里叫尼倫,本意是純潔。在蒙古帝國時期主要是指與成吉思汗發家的乞彥部及其附屬部落的統治貴族。後來,尼倫這個概念又逐步簡化為三大姓氏,即孛爾只斤氏,主兒乞氏,泰赤烏氏。
這三大姓氏里,主兒乞氏在元朝末年便不知所終,而泰赤烏氏從元朝開始便大量遷居到中原,江南甚至嶺南一帶。之後到了明朝就逐步漢化,據說一部分人改姓黃。曾有記載說有泰赤烏氏的後裔在明朝為官,明朝以後便不知所蹤。
目前唯一有傳承,家族脈絡清晰,且人數眾多的黃金家族姓氏只有孛兒只斤氏,且廣泛分布於內外札薩克蒙古。到了清代,內外札薩蒙古先後歸附,孛兒只斤也改成為博爾濟吉特氏。內札薩克蒙古諸部尤其是科爾沁部與滿洲皇室長期通婚,比如大名鼎鼎的孝庄皇太后。還有努爾哈赤的壽康太妃,皇太極的孝端文皇后,順治的廢后,孝惠章皇后,康熙的慧妃,宣妃。都是系出博爾濟吉特氏。而外蒙四部,如前所述,其統治貴族也都是博爾濟吉特氏。所以在清朝崩潰前,內外蒙古雖然地位有別,但統治貴族卻都是正根的黃金家族後裔。
問題就出在清王朝垮台之後,民國政局不穩,首先發起獨立運動,推舉藏傳佛教領袖博客多汗(這位爺是藏族人)為蒙古大汗的便是外蒙四部的各個王爺們。他們分別是
第十六代土謝圖汗達什尼瑪。沒有照片留存,其在外蒙宣布獨立的第二年,即1912年便去世,後代不知所蹤。絕嗣。
第十五代札薩克汗 索特那木拉布坦。亦無照片留存,與末代土謝圖汗王一樣,在大蒙古國獨立第二年去世,死因是被毒死在獄中,兇手不詳(很可能是博客多汗),後代不知所蹤,絕嗣。
第十九代車臣汗那旺納林。
他後來參與大蒙古國獨立,擁立博客多汗,後任蒙古人民共和國(彼時還未獲廣泛承認)內務部長。
1937年在喬巴山發動的大鎮壓運動(大清洗運動的蒙古國版)中被槍決。
第十七代賽音諾顏汗那木囊蘇倫。
這位末代汗王死於1919年的大蒙古國內亂,有說法是被博客多汗毒殺。(同時被殺害的還有追隨他的一班貴族重臣)
可見四位王爺的下場都不算太好。需要指出的是,一直到親蘇的蒙古人民共和國成立前,外蒙和內蒙情況差不多,都是平民無姓氏,只有貴族階層有姓氏。
這裡提到了蒙古國的1937年的大鎮壓運動,這場由當時的蒙古人民共和國領袖喬巴山發動,蘇聯背後支持的政治運動,致使當時蒙古國人口的十分之一死於非命。被處決的大部分是貴族,藏傳佛教僧侶,知識分子等,可以說,這一場殘酷的政治運動下來,蒙古國的貴族階層遭到了毀滅性打擊,佛教僧侶幾乎絕跡,大批博爾濟吉特特氏蒙古貴族被屠殺。加上部分逃亡中國和偽滿州國的蒙古貴族,可以這樣說,40年代以後蒙古國境內已經基本沒有貴族存活,黃金家族更是完全消失。加上1920年開始蒙古國政府出於打擊貴族勢力的目的禁止蒙古國公民擁有姓氏,公民登記只用名字,到了蒙古人民共和國被國際正式承認的時候,蒙古國從上到下已經沒有姓氏。貴族的觀念,生活方式也完全消失。
例如,蒙古人民共和國主席霍爾洛 喬巴山。這個只是他的名字,霍爾洛是他母親的名字,而喬巴山是他早年在喇嘛廟出家取得經名。而他自己完全沒有姓氏。
直到蘇聯解體,蒙古國變天,出於民族意識的緣故,在重新祭起成吉思汗這面旗幟,重新恢復喇嘛教信仰。蒙古國政府還推行恢複姓氏運動,提倡普通公民使用姓氏。可是幾十年的光陰過去,貴族早已灰飛煙滅。普通平民也根本沒有姓氏的概念。甚至受蘇聯影響,很多人連名字都已經俄化,出現了不少叫亞歷山大,阿列克謝,薩拉這樣的俄式名字。
這個時候怎麼辦? 除了部分人向當年明治維新的日本平民一樣以山川牲畜甚至日月為姓之外,就有不少還懂點歷史的人直接把以前的舊貴族姓氏拿來用,用的最多的就是Боржигин,就是博爾濟吉特氏。可畢竟此時的蒙古國公民完全沒有姓氏概念,就算拿來做姓氏也不知道該怎麼用,只是在身份登記上姓氏一欄隨手填上,蒙古國ZF也沒有對此有特別要求,因此在90年代,根據蒙古國戶籍檔案,姓博爾濟吉特氏的陡然增多,可平時生活工作的時候,甚至跟朋友相互介紹的時候,基本都把這個姓氏拋在一邊,只用自己的名字。但你說,這些所謂的博爾濟吉特氏跟以前的貴族王爺有一毛錢的關係嗎?
而整個恢復舊姓運動也和同時進行的恢復老懞文運動一樣,最終歸於失敗。
所以。皮皮魯與魯西西 所說的,在網上遇到的那些蒙古國的姓博爾濟吉特的人,基本上都是後來恢複姓氏運動時附會上的。並非真正原來貴族姓的傳人。這種情況在日本也類似,比如大名鼎鼎的貴族姓氏藤原氏,但如今很多姓藤原的都是明治維新後改換姓時冒用的。此藤原非彼藤原,就如同此博爾濟吉特非彼博爾濟吉特。(突然忍不住想說一句,你也配姓趙?)
至於中國內蒙古以及其他省市自治區的蒙古諸部黃金家族後裔。他們一部分在民國抗日一直到國共戰爭時期(部分與滿洲貴族有親緣關係的蒙古貴族後代歸附了偽滿)的戰亂死亡,去世,流亡或失蹤,比如科爾沁部末代札薩克和碩土謝圖親王(科爾沁部出了多位和碩親王,多羅郡王。另,這個土謝圖親王跟前述的喀爾喀土謝圖部不是一回事)業喜海順。比如博爾多噶台親王阿穆爾圭靈及其子賀希格。有一部分在建國後的政治運動中去世,比如桌里克圖親王賀喜業勒圖摩爾根被處決。更多的在建國後失去封號王府和土地,沿用自己在民國時期就取的漢姓,與尋常百姓生活無異。需要指出的是,不少博爾濟吉特氏後人都改姓了包,齊等漢姓。比如末代達爾汗親王那木濟勒色楞就改名包樂康,其子名包曉峰,包明遠。至於內外蒙古其他貴族姓氏,情況與黃金家族的遭遇差不多,基本上隨著貴族的隕落而走人歷史。畢竟與中原漢人的張王李趙遍地劉這樣普遍使用姓氏的情況不同,在蒙古人里,姓氏本來就是貴族專有的東西。劉漢沒了,劉姓還有,李唐亡了,李姓尚存。但蒙古貴族沒了,貴族姓氏也隨風而逝了。
總體來說,過去內札薩克貴族後裔在今天的中國已經泯然眾人矣,與普通蒙古族平民無異。至於內蒙的普通蒙古族人,既有隻取蒙古名的,也有既取蒙古姓用蒙古名的,更有取漢姓卻用蒙古名的。但卻極少再用過去傳統的蒙古姓氏了,現存的蒙族姓氏基本都是民國到建國時期,甚至最近幾十年才開始使用的。比如唱吉祥三寶的布仁巴雅爾,他父親叫霍其德·巴音那木拉,可見他祖上也沒有姓,但後來為了方便就索性以布仁(全的意思)為姓,他的哥哥叫布仁特古斯,他的女兒叫布仁其木格。比如著名歌手斯琴格日樂,她不姓斯琴,斯琴格日樂是她的蒙語名,她實際上是姓包姓。而取漢姓漢名的就更多了,知名者比如李四光,白岩松,席慕容,張小平等。
舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家。
如今無論是內蒙還是蒙古國,貴族的傳承早已遠去,成吉思汗已經成為這個民族的象徵。只是在現代社會,中國的蒙古族在努力工作,努力建設,蒙古國卻還在渾渾噩噩。
全國的經濟被二連浩特掌握
14年曾去過一次外蒙,給人的感覺如下:1,日用品幾乎全部是中國產,但是外蒙人普遍對中國人不太友好。2,這個國家盛產酒鬼,為此每周有一天全國禁酒。3,外蒙幾乎能做到每家一輛車,但貌似多半都是日韓的二手車,尤其以豐田的陸地巡洋艦一車居多。因此,走在大街上你能看到方向盤在左側的汽車,也能看到方向盤在右側的車。 4,在外蒙吃肉很便宜。
另外,外蒙男女比例嚴重失調。外蒙女人相當開放,但是長相方面大多數真心不敢恭維。
這些是在某俱樂部網站上看到的,一眼就喜歡上了那遼闊的大草原,潔白的流雲和湛藍的天空,還有那史詩般的歷程!哈哈……看的很心動,準備參加他們的狩獵活動,嘗試一下拿槍的感覺QAQ 也想近距離的看看美麗的外蒙古,感受他們那邊的民族風情^_^
永遠在兩個大國中間一個不成氣候的小國,粉清而棄中華 棄中華後得俄羅斯自保,從成吉思汗之後這個民族就起不來了,應該就是這樣
答主中國蒙古人,蒙語授課學校畢業,心中完全沒有蒙古國,反正跟我沒關係,end.
一個整天想擺脫中俄卻無論如何擺脫不了中俄的國家。
怎麼說呢。大部分蒙古國人對內蒙古的蒙古族還是很友好的,少部分人會叫我們hujaa。
蒙古國的記憶力天才有很多,比如最近的恩赫蒙赫。最不像亞洲人的亞洲人,好鬥尚武喜歡向外國人挑戰,驕傲的成吉思汗的子孫,在現實與歷史的落差中產生了一些不好的心態,極強的音樂舞蹈天賦,普遍身材高大壯碩甚至女性也不例外,帥哥美女比較多但私以為比不上中國蒙古族,好吃且種類豐富的奶製品和巧克力,比較完整地保留了原生態游牧文化,非常好的草原戈壁但美中不足的是很多人亂扔垃圾,城市規劃能力比較差,高寒地區,許多人因酗酒而失業或家庭破碎,今天和你打完架明天和你手拉手的性格,因歷史原因難以對中國產生好感,搖滾音樂與歐美接軌和中國音樂完全不同風格,平均受教育程度比較高,語言天賦強,地廣人稀,人均資源佔有量多,生活節奏慢,不在意物質生活,全民熱衷於摔跤騎馬,既民主又腐敗,討厭中國人說人家是barbarian,肉比蔬菜和水果便宜太多,民族主義氣氛濃重造成排斥中國蒙古族,冰天雪地里的蒙古包。
暫時想到這麼多,本人內地漢人一枚,沒去過蒙古國,根據網上和蒙古族或呆在蒙古國的漢人交流的情況寫下的,不對望指出。
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需要特別說明一下外蒙古的情況。外蒙姓孛爾之巾的也不少,大概和內蒙一樣在百分之二十左右。再說了,蒙古是個很大的範圍,無論血統如何,內蒙,新疆幾個蒙古族自治州,外蒙,布里亞特,卡爾梅克甚至包括說突厥語的圖瓦人都在蒙古這個大圈子裡。所以,大家以後不要叫外蒙奴隸了,就算人家是奴隸,也從來不是中國或漢人的奴隸。
還有一些說蒙古應該"回歸"中國的人,我想說一個獨立民族國家的主權是不可議論的,每個國家都有自己的驕傲,哪怕它只有三百萬人。因為許多漢人從來不擔心中國的主權問題,所以也無法理解蒙古人能建立一個自己的國家有多不容易。並不是世界上所有的民族都能像漢民族這樣家大業大有安全感,不擔心自己的文化丟失,周邊的國家每天誠惶誠恐的生活,這一點中國人永遠無法理解。
羊肉,牛肉
外札薩克蒙古,黃金家族的奴隸的後代,還總以蒙古正統自居。
民族主義極其盛行,親俄反華(骨子裡又怕哪天被中國收復了),清朝統治者利用黃教籠絡了蒙古高層,所以清朝滅亡後蒙古脫離中國是必然,然而整個蒙古史除了成吉思汗就沒啥可講的,所以只能吹吹成吉思汗,但又不是黃金家族後裔,精神特別分裂。
全國除了烏蘭巴托基本都是草原,沒有像樣的城市,近幾年草原有退化的趨勢,卻沒有治理能力。
政治制度號稱全面效仿西式民主,民主指數在亞洲較為靠前,大呼拉爾擁有最高權力,然而實際上是被政客用福利、(比較極端的)民族主義忽悠的民粹主義。
資源困境:蒙古是一個資源極為豐富的國家,特別是稀土,和中國一樣是稀土資源排名極其靠前的國家(中國的稀土資源儲量世界第一),然而本國沒有配套的開採能力和加工、運輸能力,出口渠道完全被中國控制,就連蒙古的貨幣都得在歐洲印刷空運回來。
未來國運:不樂觀,隨著俄國日益衰落和中國回歸到應有的地位,蒙古極有可能會恢復老懞文,倒向中國,作為一個主權國家,不用擔心被中國吞併,但是最有可能的下場也就是被中國完全控制經濟命脈,成為一個純粹的資源供給地和中國的產品傾銷地(雖然現在也是)。
長!腿!美!女!
治癒了我被畸形蛇精骷髏架、裝嫩發嗲小短腿、批量生產複製人強姦了多年的眼球。有昔日橫掃亞歐大陸的這股強大氣勢的民族才會有這般性感自然的美女!(現在也是唯一敢暴打俄羅斯人的亞洲人,不過政治經濟另當別論)真正的東亞美女就該是這個樣子!
溫柔的存在在俄羅斯和中國之間。
很多傳統的習俗跟現代化矛盾的糾纏在一起。
烏蘭巴圖的牧民。
比如說女性地位普遍比較低,
比如說某些地方的髒亂差。
也有一些更極端的例子。
比如說蒙古化的納粹主義,極端排漢份子,等等。
一個苟延殘喘的傀儡,一個自相矛盾的存在,一個註定覆滅的偽政權
其實就是一個僥倖存活了的偽滿洲國而已我了解過一些,想要澄清一點是,蒙古國不是說俄語的!他們只是用西里爾字母拼寫蒙古語而已,除了寫法不同之外,和傳統蒙古語差別很小。
心目中的對於實際上沒有什麼太大的意義,坐等過來人傳授經驗
蒙古有海軍。
海軍只有一艘船,叫蘇赫巴托爾,日常的任務是通過一個內陸湖給當地居民送貨。
海軍編製里共有7個人。
自尊心很強,夜郎自大,懶惰,酗酒,暴力傾向,仇華媚俄,蒙古包式貧民窟,新納粹,嚴寒,腐敗,大男子主義,陸鎖,基建差,虐待華工,哈韓
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