如果諸葛亮未出世，曹魏最終能否一統天下？

12-22

如題，諸葛的存在是不是阻礙了中國的統一？歡迎大家討論。

我的意思是，如果沒有諸葛，漢朝重新統一，這裡不考慮魏國篡位問題。百姓避免戰亂，安居樂業，是不是對百姓是更好的交代？

沒有戰亂，百姓安居樂業，真是想得美。黃巾軍要是能吃得飽穿的暖為什麼要造反？
中國很多封建王朝到了後期都會面臨很嚴重的土地兼并問題，其中一個很重要的原因是人口膨脹，而且高官貴族比平民百姓更能繁衍後代並且他們的消費能力佔有慾望更強並且不去勞作，農民人多地少窘境不能從根本上解決，這時候就需要一場戰爭去減少人口，既減少農民數量又削減臃腫的統治階層。然後農民雖然窮但是有土地便能安心種地，這樣再發展個三五百年便又是一個輪迴。

你盟軍打個屁啊，當年讓軸心國打贏，現在人類早統一了，斯大林、羅斯福、蔣介石都是罪人。我就等著看到時候三體人來了，你們分裂的地球人怎麼打。

按您的邏輯，霍去病封狼居胥，衛青北逐匈奴千里，曹操定河北，諸葛亮平蠻北伐，冉閔殺胡羯，謝玄小兒破賊，李靖滅東突，岳飛狂扁女真人，鄭成功抗清，史可法守揚州不降，他們都是民族分裂者+漢獨份子，妨礙祖國的統一，甚至還妄圖挑撥離間各民族兄弟姐妹間的情誼。那麼中華上下三千七百載，聖賢惟有孫之獬了。

「反正監考老師死了，哪個學生不作弊是TA自己傻逼，即使作弊出來的最高分，大家也得欣欣然承認」。
遇到這種情況估計我會選擇罷考……

戰爭要真是單純比拳頭大小分勝負，那後面總有拳頭更大的。
能夠制約人類行為的情況有兩種，客觀因素，主觀因素。客觀因素包括政令、法律等等，這些要配套合理的暴力手段和監督機制；主觀因素包括情感、道德、信仰等等，這些要防止別有居心的誘導和利用。有些因素會隨著生存環境改變而過時，有些則不會。就像中國崇尚的《易》文化，一陰一陽之謂道，萬變不離其宗。道義，其實真的是一個難以言喻的範疇。所以能懂的只有其人，每幾百年的其人一掌可數。
有些價值觀短期內看來很爽很迅捷，在長久大環境下是可能造成未知結果的。
比如我們多多少少會有點膩歪的美國，現在已經跟二戰宿敵之仇的日本裹到一張被單里了，它們不在乎彼此曾經的行為，也不去考慮以後可能會出現的問題。
在這種唯短期利益是圖的價值觀驅動下，可能出現更為嚴重的後果。
當徹底摧毀了來自外界權威的制約，以及泯滅了源於內心道義的枷鎖之後，即使取代了漢獻帝，又能支撐多久呢？
曲突徙薪徒勞死，焦頭爛額莫救之。

按題主的說法，諸葛亮不出，劉備就成不了氣候，然後他就會分分鐘被曹魏滅掉。

那麼高潮來了！！！如果劉備早早死了，作為遺腹子的阿斗說不定就不會在長坂坡時被摔壞了腦殼，那麼十數年之後，覺醒了父親高貴血統的劉阿斗，在得知了當年曹魏逼死他父親的血仇之後，從小苦讀詩書，勤修武藝的他，會不會在仇恨的驅使下，化身為冷酷無情的地獄修羅，走上復仇的黑暗道路呢？

同樣，跟大哥感情深厚的關羽張飛，會不會利用曹操對他們肉體的渴望，化身為隱忍冷傲的間諜狂花，走上復仇的黑暗道路呢？

還有曾經身為光明騎士的白馬趙雲，在看到昔日光大偉正的戰友墮落之後，他是會選擇為了和藹可親的主公化身黑暗騎士與友共舞呢？還是會選擇相信心中的雅典娜女神，以光明之力去凈化戰友的心靈呢？

題主你看，少了一個你眼中的智慧之星諸葛亮，我大劉備身邊還有一大票復仇之子戰爭之神，憑他們個個都能改變世界的神力，曹魏想統一天下？

簡直是痴人說夢！！！！

我的經歷就是在隆中，到了建安十二年的年初的時候，我是想我應該歸隱了。我想我應該去種地，於是我就給博陵崔州平、潁川徐元直，給他們寫了一個報告。他們說歡迎你來，不過，這個農民伯伯，你要去做一個報告，那麼我做了一個《梁父吟》，這個報告經過好幾百個隱士一致通過。那麼當了以後我就做第二個報告-《隆中對》。這兩個報告做了以後不久過後，建安十三年春劉皇叔就把我調到荊州去了。現在這個報告做了也快20年了，所以去年我就在我們天水罵死了王朗。就是呼應建安十二年的報告的。特別是（si）昨天晚上，他們又把我第二篇報告。還有我這十幾年，包括荊州益州所做的有關於光復漢室的文章。總共我聽他們講是（si）27篇，我也沒有什麼東西可以送你們的。我拿到以後我叫姜維啊，就把這兩個學報，兩個學報的書面本，因為他們這裡中文好的人多得很吶。還有前面出過兩本書，加上昨天晚上出的這本書。送給司馬懿同志，給你送過來，給你們做個紀念。人吶就都不知道，自己不可以預料。一個人的命運啊，當然要靠自我奮鬥。但是也考慮到歷史的行程。我絕對不知道，我作為一個南陽種地的農民怎麼把我選到成都去了。所以劉皇叔同我講話「朝廷都決定了，你來當這個軍師。」我說另請高明吧，我實在有也不是謙虛。我一個南陽的農民怎麼到了成都來了呢？但是，劉皇叔講「大家已經研究決定了」後來我念了兩首詩叫「鞠躬盡瘁，死而後已」所以我就到了成都。到了成都我幹了這十幾年也沒什麼別的，大概三件事。一個，七擒孟獲。第二個，把光復漢室寫進朝綱。第三個，就是「北伐中原」。如果說還有一點成績就是軍隊一律不得經商。這個對蜀漢的命運有很大的關係。因為我後來又幹了一年的右將軍行丞相事。等於說我在幹了十三年丞相。還有建興年安居平五路也是很大的。但是這些都是次要的，我主要的就是三件事情。很慚愧，就做了一點微小的工作，謝謝大家。

唉，要是沒有魏吳，蜀漢就統一中國了，魏吳真是個禍害啊，非要抵抗蜀漢，投降不就完了嗎，真是的

中行說、李廣利、劉武周、石敬瑭、杜重威、張邦昌、劉豫、張弘范、賈似道、秦檜、史彌遠、劉整、張柔、崔立、杜充、万俟卨、洪承疇、孫之獬、祖大壽、吳三桂、尚可喜、范文程、孔友德、汪兆銘、溥儀...等108位促進國家統一，民族融合的功臣贊了答主

1. 諸葛亮被神化（題主你的錯字！）與中國統一無關。
諸葛亮被神化只是因為他是一個傳奇人物。

2. 諸葛亮的存在不影響中國的統一。
西晉被題主華麗地無視了。分久必合你資詞不資詞呀？倘若諸葛亮那邊更順利一點，說不定是他統一全國呢。

3. 建議題主提高思維邏輯性，提出一些有價值的問題。
為防干擾時間線，匿

這個問題好像是在問，到底是英雄造時勢，還是時勢造英雄？
在題主的平行宇宙中，沒有諸葛亮，曹魏能統一就統一了唄，我們只看看，不進去。

話說回來，要是諸葛亮有能力阻止統一，那麼你把東吳那一群人看成了什麼？赤壁之戰貌似指揮官是周瑜不是諸葛亮…………

我來胡亂說幾句。竊以為：

第一，當時的歷史條件下，戰爭已然無法避免。不是這麼打，就得那麼打，從黃巾到軍閥到瓜分，都是歷史滾滾向前的必經之路。必須打，必須死人，才能重新分配耕地。

第二，跳出歷史，從上帝視角來說，「避免戰爭百姓安居樂業」從來不是遊戲的目標。戰爭是會死人，會死很多人，甚至一不小心會死所有人，但仍然是人類進步的重要手段。沒有戰爭，科技樹不好刷。

不懂你的問題什麼叫魏國不篡位？不篡位哪來的魏國？還有諸葛亮哪裡妨礙到曹操一統天下了？赤壁的仗是周瑜打的諸葛亮只是說服孫權聯劉抗曹後來的北伐也就搶到了兩個郡真看不出來諸葛亮何德何能可以阻止魏國了

曹沖一定要死的。

感覺就像，如果沒有賈詡亂長安，漢朝氣數是不是就不會盡一樣。

題主先去搞清楚三國鼎立的歷史條件，這是有客觀必然性的。

知乎上面有很多問題讓人不得不罵髒話

你這明顯是預設立場用現代人思維討論古人問題，excited！

第一點:如果沒有諸葛亮，還會有諸葛暗以及諸葛有點亮，歷史的潮流會推動英雄們的出現。第二點:漢朝的悲劇是因為豪強們和諸侯的土地兼并造成的。

題主，我看不懂你的大腦迴路是怎麼走的，求解釋。

諸葛亮影響不了統一大勢，蜀漢的統治在諸葛亮之後幾十年屹立不倒，又不是說沒了諸葛亮蜀漢就活不下去了。再說了，總不能影響統一的都被歸為歷史逆流吧，吳三桂也不能說是民族英雄啊。。。要這麼算岳飛也妨礙統一了

題主的意思是不是諸葛沒借到東風，蓋哥一點火把自己煮了？然後十萬君竄逃到東南亞，又輾轉到中亞，千年後，他的後代帶著聖火令來複仇？想想還真激動呢。