人民日報批評了張雪峰對於不要五險一金的言論,國內的大部分企業是不是都這樣呢?
某些人總是對的,他們希望大家各方面都是完美無暇的,可惜臣妾做不到啊。
分三個角度講,一,為什麼人民日報是對的?二,為什麼很多企業不願意交?三,個人層面為什麼有的抵觸有的支持?
一、為什麼人民日報是對的?
繳納五險一金,有法規要求,也是就業者的基礎保障,全國一盤棋,張雪峰公開叫板,政治不正確啊。
二、企業為什麼不願意交?
1、太貴了,交不起啊。任何做老闆的,算人力成本不能直接統計員工工資,至少你得在基礎工資的基礎上乘個1.4幾,10000塊工資,企業實際支付14000多。
現在實體行業的平均投資回報率不到7%,這還是建立在各種盤剝的基礎上,最典型的就是不繳納社保或者降低標準,如果完全按照足額繳納,很多公司分分鐘關張。
2、如果單純說稅收壓力,其實中國的還好,世界上百個經濟體居中。但是,我們各種的費,實在是太多了!綜合算上稅費,那平均的稅負水平應該在40%左右,做過企業的都會算賬,你要掙到錢,你的毛利該有多高才能掙到錢?
3、所以很多企業會選擇各種方式不簽訂正式的拉動合同,不交或者少交五險一金。
三、個人層面為什麼有的抵觸有的支持?
1、這就得看屁股坐哪的問題了,比如醫保,有些人以前是不交錢的,但從醫保的大池子里分錢;但這些人得了便宜也不知足,當政策要求這些人開始繳納這部分費用時,叫苦連天啊。
但對在私營公司工作的工薪族就不一樣了,交的時候一點不少,用的時候不一定有錢,最典型的就是養老保險,現在都是空賬戶,大家的焦慮是現在交了錢,老了不一定能領到錢。
2、還有個顧慮就是,扣除五險一金後,能拿到手的實在是少,尤其是剛上班的年輕人,他們不交五險一金的意願最強烈,但也有足額交,哭著喊著要交的,比如國企,因為帳很容易算,頂額交,個人雖然扣的錢多,但企業交的更多啊,相當於給個人賬戶做了個強制儲蓄,國企能掙錢,市場的壓力小。但是中小企業的老闆一般很少足額交,還是錢不夠多。
綜合來說,很多企業不願意交五險一金,有的是因為老闆太黑,就是要剝削你;多數是因為交了會死,所以不交。中小企業減輕稅負真的刻不容緩了,營改增都說是減稅了,可是很多企業的稅負是不降反增,這個問題不解決,經濟活力很難恢復。
張雪峰,好樣的!直抒己見!@張雪峰
你只是說出了皇帝的新裝!
給員工五險一金,是沒錯的!是國家的法律,必須遵守。這個是不對的。既然是法律,是不是要公平?!!!請問計程車行業每天工作幾個小時?有沒有按照法律規定的每天8小時每周40小時,每月加班不得超過每天1小時?
說張雪峰討厭、愕然者,你不知道嗎?你沒有做過計程車嗎?
有法不依,你眼瞎了!你不發聲了!
媒體的良知在哪裡?媒體的公德在哪裡?
在製造業的工廠,有多少能達到這個要求?
農民就不是人?
他們夏收、秋收的時候,有沒有加班費?有沒有周日有沒有公休日?
《勞動法》怎麼保護他們的勞動權益?
有沒有缺失?
這些,你不知道嗎?
你怎麼不發聲?
看到這些字眼:我的心在疼!!!
資強老弱!!!
誰告訴你的,
現在是:
不簽合同,賠雙倍工資;
不買員工社保違法;
不給加班費,違法;
第二次合同,不簽無固定期限的合同違法!!!
遣散員工,需要給N+1的補償。
而這些做不到,都是違法行為,怎麼可以說員工是弱勢群體!
而員工離職那?
卻可以提前一個月就可以,不管企業同意不同意!
那簽訂合同還有意義嗎?!!!
在這裡,企業是不是百分之一萬的是弱勢群體!!!
誰還敢用不熟練的員工,誰還願意培養員工,很多培養是在企業內部的崗位上培養的,
讀中專需要交錢的,
讀大專需要交錢的,
讀本科需要交錢的,
為什麼到了企業這裡,不會做就不用交錢,還需要給工資?
給就給吧,為什麼還不能算作培養費?
為什麼不能算作服務期單位培養費?
誰強勢誰弱勢?
難道非要把企業都逼死,才是《勞動法》追求的結果?
總理號召創新、創業,怎麼創業?
現在,物價這麼高,給員工工資低了,怎麼養家糊口?怎麼安居樂業?
但是超過3500元就得交所得稅,
繳稅是應盡的義務,應該繳稅,
但是10000元的工資就要交20%的個人所得稅,扣除數555元,按照10000元交五險一金,要多少?
養老保險繳費比例:單位20%(全部劃入統籌基金),個人8%
醫療保險繳費比例:單位8%,個人2%;
失業保險繳費比例:單位2%,個人1%;
工傷保險繳費比例:單位1%,個人無須繳費;
生育保險繳費比例:單位1%,個人無須繳費;
個人11%=10000*11%=1100
企業繳費=10000*(20+2+1+1+8)=3200
個人所得稅=10000-1100=8900-555=8345820%=1669
企業簽訂一個10000元工資的員工,需要付出=10000+3200+1669=14869元。
很多人會認為,個人所得稅是員工個人支付的,但羊毛出在狗身上,如果是這樣最好。但員工的工資就少了,還不是一樣。
法律既然有規定,如果全國都一樣,企業也沒有意見嗎?
水漲船高!
但事實是這樣?
我打個問號。
張雪峰說的不喜歡提五險一金的員工,不喜歡提加班的員工,只是中國無數小企業主的心聲,不怕《勞動法》有規定,就把不統一,周六、日誰不想休息,企業主不是人?沒有家庭,沒有愛好?不想休息?
就怕破產的時候,萬劫不復,沒有一個地方一個人伸出援手!不管你過去交了多少稅,創造了多少社會就業!!!
不要看到馬雲、劉強東的成功、王健林的風光,在這背後,有多少人在哭泣?有多少創業失敗的家庭在煎熬?
若果是十惡不赦,偷稅漏稅,壓迫員工,也就算了,不怨!恰恰是想做劉強東說的國民公司:該國家的一份不欠,該員工的一分不少,力所能及的做公益。
該給員工的都給員工了,辛辛苦苦培養一個員工出來,他說走就走,這培訓的時間成本、物力成本找誰要?員工書面通知你就可以走了!不管你死活,只為多了一些工資!
什麼世道。。。。。。。
鄭重聲明:請不要斷章取義,我不是沒有給員工社保,也不是剝削員工;只求一個公平和道義!
請那些發明什麼「無固定期限」的狗屁專家,滾蛋!別他媽再狗模狗樣的說什麼向國際接軌!
有本事你把別人的意思翻譯成「賓士」、「寶馬」再來號稱什麼專家,操刀國之重器的法律制定。
這是林子回答的第二個關於社保的問題了!
就人民日報批評張雪峰的這個問題!我真的是醉了!沒有誰對誰錯,只是個人觀點而已!
林子說下我的看法和觀點!
1.何為五險?
顧名思義五險那些呢?養老保險、醫療保險、失業保險、工傷保險和生育保險。
2.何為一金呢?
一金指的是什麼呢?當然是住房公積金,用於你所在城市買房貸款用的,這個必須的交。
3.講個普通而又真實的故事!文中人名為化名。
小王是來自陝西的的一個姑娘,來到蘇州電子廠工作一年多了,工作的廠里也為她交了五險一金!
最近小王覺得太累了,想換份工作了就辭職了。
辭職一個月後小王無意間翻柜子的時候看見了自己的社保卡和公積金賬本。沒事上網查了查,她發現自己的公積金是可以提取的。
於是第二天小王就來到了公積金提取中心詢問了一下,賬戶里有5千多塊錢呢!相當於她在蘇州工作一個多月的工資呢!小王沒多想到附近指定的銀行把公積金給取出來了。
小王回到家裡,想了想既然公積金能取出來,社保卡里的能取嗎?小王去查了查她的社保卡看看能不能取現,然而在她離職的一個星期後社保卡就鎖了!
什麼原因呢?原來啊!社保是你在所在單位離職後停繳一個星期左右就會被凍結的!小王找了找她的以前的工資單發現一個月要交200多的社保呢!要是小王沒有找到可為她交五險一金的好工作她交的這筆錢就算打水漂了。
但是有些聰明的年輕人把社保卡套現了,在蘇州很多的大醫院門口都有一群社保套現的號販子!他們會以幾分之幾的價格買了你的社保卡到醫院套現!那些來打工的年輕人因為急著要回家,就把社保卡賣給了他們,往往號販子看你急著回家價格都壓的很低,五分之一都有可能!
4.很多人覺得不可思議? 社保卡為什麼要賣了呢?
我來回答你,你們在事業單位工作的人永遠不曉得這些在私人企業工作人的難處!繳費滿15年?難於上青天。都是工作幾年換個工作,碰到好的公司給你繳下五險一金,不好的就難說了! 私人企業動不動就裁人!
林子覺得不如把五險給折現了,買保險不非要這樣交,危險性大的工種還是要買的,住房公積金是一定要交的,畢竟可以提現出來!也可徵求員工自己的意見!是要折現呢還是交!
這是一個真實的故事! 你們什麼看法呢?是支持我的看法還是不支持呢?
我們這邊的企業是強制五險,公積金不強制。所以絕大部分只交五險!企業五險一金的負擔十分之重,可以說另外一種隱形人頭稅!五險一金按年度平均工資作為繳費基數,由社保局定期發布。此基數和國內發布的平均收入給人的感覺差不多,發覺都是拖後腿的!
目前廣西的繳費基數是5000多元,但大部分私營普遍員工的月工資收入就是3000左右。也不知道這個基數是怎麼算出來了的。
五險一金的繳費比例大概如下:
養老,企業20%,個人8%,合計28%
醫保,企業8%,個人2%,合計10%
失業,企業2%,個人1%,合計3%
工傷,企業0.5-2%,合計0.5-2%
生育,0.5%,合計0.5%
公積金,8-12%,按中間數10%,企業10%,個人10%,則合計20%
可以看到,五險合計超過42%,公積金20%。暫且不論繳費基數比實際收入高的情況,就算按社保局公布的繳費標準,五險一金就佔去企業應人的直接薪酬成本的62%
就是說如果企業願意花10000元成本僱傭你,實際到你帳上的稅前工資僅有3800(超過3500還要交納個稅),而另外的6200元全部上交社保局和公積金了!
那些認為社保應該是企業出的,作為員工只考慮能拿多少工資,企業用人的費用成本與個人無關的想法是很幼稚的!
謝謝邀請。你的問題我也有話要說。
首先,現實情況是國內絕大多數企業都不會給一般的員工繳納五險一金。因為如果都繳納的話企業的成本壓力很大,這也是沒辦法的事,所以能不繳納就不繳納。
其次,現實情況是國內企業都有五險,因為這是成立企業的時候必須要辦理的一個手續項目,一金可有可無。所以,五險肯定有繳納的,但都是給老闆和有關係的員工比如自己的親屬繳納,其他一般外來打工的員工是不會給你繳納的。如果你問起五險一金的事,他們可能還會瞞著你說企業沒有保險,其實肯定有。為什麼這樣對你說呢?
再次,企業繳納保險跟勞動部門執行的力度有關。如果勞動部門執行力強,查處有力的話,企業為了發展和合規也會給員工繳納的,相反,如果執行不力,企業能省則省。
最後,說一個企業交保險的小秘密。很多企業是這麼做的,比如企業有100個人,按理應該給100個人繳納社保的,但企業給外來的很多員工簽合同後不蓋章不發放,美其名曰公司規定保存,甚至有的企業根本不與員工簽合同。然後到社保局繳納的時候只說公司只有20個人,而這20個都是跟公司有關係的,都簽訂的合同並蓋章發放了,然後就是順理成章的給政府機構展現的就是20個人的企業,你沒繳納保險就是這麼玩的。如果哪一天勞動局心血來潮去企業檢查的話,公司想個辦法把你們支走或者直接說是臨時工,一切就妥妥的了。這是我見到過的好多企業繳納保險的做法。不知道現在有沒有改善,但現實就是存在的。
好了,就說到這吧,估計被企業老闆看到了會恨死的,但如果沒有這麼做,就沒什麼擔心的。
我是Sir聊HR,歡迎關注我,了解更多人力資源信息。
在國內大部分企業五險一金都是繳納的,最基本也有養老醫療以及失業等等。現今狀況已經不是十幾年前了,這麼大國家政府推廣還是有效和未雨綢繆的。
五險一金不是不要其維護穩定功能,而是要改革,西方福利制度事實已經破產,中國未來要崛起,民眾必須要有保障,而且要有梯度,現階段多勞多得是現實的必然。國家效率風險不可能全部包辦,應該是國家稅收兜底基礎養老和基礎醫療保障,企業年金增強基礎養老醫療補充,個人自選可轉保特定養老醫療保險金,三方面結合不養閑人,多勞多得。
現有保險保障有沒有缺陷?有很多人詬病意味事實上是有的。一個國家是全體國民的整體,保障制度必須覆蓋全民,這是底線戰略。要做到全民覆蓋,必須要國家意志,但凡做工的都有稅收來做基礎保障。國家稅收不能只是切割成行政,基礎建設,國防軍工,科研等等,必須加入國民基礎保障。有國家托底的基礎保障,國民才有基本生活保障,而社會層面應該推行賬戶獨立的企業年金和個人自願的保險金,每個企業用工必須按照梯次每季度打入其年金賬戶,嚴格退休後才可以分年或分三個階段支取,避免一次性支取後種種問題,保險金賬戶可以設計轉保,以其收益和服務由個人自主以年度為單位時間轉移保險公司,而保險金在退休和不可預料事故時可以靈活支取。國家層面不可繼承,企業年金與個人養老保險金可繼承,頂層設計很重要。
現今中國與世界正處於千年之大變化。
地產行業,能源及製造業,金融銀行業這三大類組成現代經濟社會最重要支撐點。偏側重於哪一個都是不穩固的,隱藏巨大危機。簡單說只要鈔票停留在哪一個行業,哪一個行業就會膨脹成泡沫,經濟就會運轉不下去,多米諾骨牌就會接二連三倒下,引發前所未有的巨大危機。
歷史上製造業過剩而消費不足引發第一次全球性經濟危機,通過固定資產投資增加就業轉移勉強度過,但同時殖民經濟破產連續兩次世界大戰,破壞再重建,並等到了機械化向電氣化技術突破;二戰後西方世界完成了重建與電氣化後又再次出現危機,過剩的軍工及整個製造業金融銀行業沒有出路,局部戰爭不能獲取持久利益,地緣政治改變,中美建交,中國經濟改革,東西方緩和,中國為首的東方及亞非拉落後地區進入全球化經濟圈,轉移了西方世界過剩技術資金及製造業產能。
現在中國崛起成製造業大國,在此過程中歷經多次局部金融海嘯,歐美資本家多次洗劫附庸國並意圖將中國捲入其中,只是中國人口面積體量大經濟自成體系未能如願。而後東歐解體,地緣政治巨變,中東戰亂至今未停息,全球從歐美開始的金融危機持續發酵,美國製造業回歸,奧巴馬福利改革,特朗普減稅,英國脫歐,意法德貌合神離,俄羅斯東歐割傷口,南海,朝,台,疆藏港,中國韜光養晦,與狼共舞,最惠國待遇,WTO,開發銀行,一帶一路無一不是求同共存。歐美極右翼目前沒有有效的短期戰術但有長期遏制戰略。道理其實簡單,歐美殖民掠奪已成維持高速發展和巨額財富,民眾福利等等重要且主要來源。地球就這麼大,太陽系都沒有能夠跑出去,不夠分就意味現有體系要重構,歐美政府沒錢維持福利與發展。
未來世界,十五年至三十年內一定見分曉,總要有人退出多吃多佔之後才會平衡。
有空再談。。。
關於張雪峰說的不要五險一金的言論,我也是持反對意見的,我來說說為什麼。
首先,五險一金作為國家福利社會保障社會建設的一部分,其作用無疑是很大的,。雖然我們不要五險一金看起來會讓自己的工資收入增加不少,但是實際上真的如此嗎?我看未必。因為首先由於國內勞工法律制度的不完善,導致絕大多數的企業是不給員工交五險一金的,好一點的企業也只給你交個五險,而沒有一金。有的企業礙於法律規定,於是鑽空子,發明出了只給交三險一金,或者只有三險的方法。本人現在就職於國企,國企在五險一金上做的還是很好的,不僅給你交五險一金,而且還有房補房貼,對於我這種用買房的人作用非常大,因為公司給交的一金,正好幫我還上房貸,所以我每個月不必再拿出錢來還貸款,。但是要知道,不是大部分企業像國企一樣遵守國家勞動法規的,。由於勞動部門的不作為,人們維權意識的單薄,大部分人找工作不用簽合同,公司甚至什麼都不給你交。
關於張雪峰說的不要五險一金言論,實際上他是只看到了表面,以為不要五險一金,那麼你的收入就會高,手裡拿的錢就多了。但是實際上,我可以明確的告訴你,即使你不要五險一金,你的工資不但不會漲,反而會更少。因為現在的企業,除了國企和一些出名的大企業遵守國家勞動法規,其他的小公司,私人公司都是以盈利為目地的,你真的以為不要五險一金,你的收入就高了。?那無疑是錯誤的想法。比如你現在拿到手3000工資,企業給您交的各個保險加起來合計數是4000,但是如果沒有五險一金,那麼到時候你拿到手的工資依然是3000,並且失去了五險一金。這也是中國社會的特色。不要以為所有企業都像國企負責任的大企業一樣,廢除了五險一金,國企,大企業的收入可能會高,但是其他企業就不會了。
前幾年國家曾說要少交保險,讓人民多拿錢,但是實行下來,造成了這樣的結果,那就是保險確實少交了,但是工資也沒多拿錢,這就很尷尬了。五險一金最起碼有國家的指標在那裡,而工資則是企業想給你多少給多少。
五險一金現在你可能認為沒用。但是不得不說公積金對廣大人民還是有用的,公積金利率低,無疑是窮人買房的助手,有助於減輕生活壓力。而養老醫療,可能你現在年輕,不生病覺得沒用,但是實際上等你老了,天天去醫院的時候就很有用了,養老金可以讓你晚年不必再勞動了,現在靠兒女是靠不住的,如果沒有養老保險,萬一以後你的兒女不孝順,難不成你還得上街乞討。
我認為不要五險一金對資本家是好事,資本家們巴不得早日廢除五險一金,因為這樣大大節省了人工成本。而對於廣大勞動群眾,如果沒有五險一金,絕對是只有壞處,沒有好處。現在,隨著人們勞動維權意識的增強,國家也在一步步完善法律法規,雖然還有很多私人企業無視法律法規不給交公積金五險一金,不簽訂勞動合同,但是隨著社會的進步,我相信國家也會進一步加強企業的管理,讓一些不交五險一金的企業付出應得的懲罰。例如現在一些二線三線城市基本上都給交三險,雖然距離五險一金還有差距,但是這也與國家勞動部門的努力密切相關,近年來,勞動部門已經加強了對於勞工維權的重視,也對一批不簽合同,不交保險的企業進行了懲罰,相信以後大家都能有五險一金,而不是只是國企,知名大企業的人才有五險一金。
這個問題不能說張雪峰說的不對,也不能說人民日報批評的不對。都是就是論事。
人民日報的批評無非是五險一金是你的基本權益你就得爭取,連自己的基本權益都不去爭取你就是個法盲,間接的說中國的法制建設還得大家去爭取和維護,這也是人民日報作為國家媒體應該做的也是必須要做的。中國的也需要這樣的爭取。但更多的還是國家權利機關能做到公正公平,這樣才能引導大眾去爭取自己的權利。所以對於現在權利機關的和稀泥做法以及保護弱者的做法大眾只能呵呵了事。
張雪峰說的五險一金,無非是說一個有志青年不能在這些雞毛蒜皮的小事上算計。當你的老闆給你的工資達到一定量級時,五險一金對你來說真的不是很重要,張的觀點就是你要權衡利弊。現在大多數的企業三險是標配了至於剩下的兩險一金就要看企業了。現代人的人生的追求真的離不開錢了,所以說張的觀點就是要你多掙錢,充分發揮自己的優勢能多掙就要多掙。
一個是國家媒體現在政治的高度向你闡述權益的爭取是有多麼重要,既離不開國家的執行力也更需要每一位參與者的積極爭取。另一個是在社會上混了一段時間小有所成的打工者的人生領悟,你的目標是掙更多的錢,有了錢那些五險一金又算什麼?有了足夠的錢我可以買更好的享受更優越的服務。兩個觀點都沒錯只是站的立場和角度不同。但是社會是殘酷的現實也是殘酷的張所站的立場只能代表一小部分人,而大多數人是要平凡的走過一生,這大部分人也會和五險一金相伴一生。所以作為這個大多數的我認為五險一金還是要爭取把那個丟失的兩險一金找回來。這畢竟是你應得的權益。
五險一金對於每個上班族來說都很熟悉,五險是養老保險,醫療保險,失業保險,生育保險,工傷保險。而一金是住房公積金。
中國有公務員,事業單位,國有企業,外資企業和民營企業。給員工交五險一金的情況也不一樣,公務員,事業單位,國有企業都是五險一金齊全的,大部分也有房補。外資企業五險一金齊全有房補的少,都以工資為基數來交,私營企業正規一點的五險一金都有,但是很多都不以工資為基數,有的以當地最低線交,像我上家單位就以工資的40%交。
大部分有五險一金的上班族每個月看到自己工資被扣掉一大塊,心裡都是有點犯嘀咕的,這麼多錢被扣了,我們能得到什麼呢?當然公務員事業單位,央企這樣的可能從來不擔心。
養老保險是五險一金中的最大頭,但是企業給你交的都進了統籌,自己的進個人賬號,最後退休了你能拿到個人賬號的和統籌算下來的,至於多少真搞不清楚。養老保險可能是最有爭議的一塊,首先延遲退休已經開始實行了,以後什麼時候能拿到,拿到多少都不清楚了。其次公務員,事業單位的退休的養老金遠遠高於企業退休的,雖然你可能交的很多,像我每個月公司加個人4500養老,我可能退休也就拿到2000,40%的替代率。這也是很多企業人的心病。而國有企業雖然不像公務員,事業單位,但是他們有企業年金,養老金也會高於企業。
醫療保險是很有用的,這一塊是中國做的非常好的一方面,特別是新農保的推出,大大降低了農民的負擔。中國的全民醫療做的是非常好的。
失業保險不是特別有用,像南京每個月能領1000,連續半年,半年以後就沒有了,還要交五險,到手沒多少。而每個月交的不少。
生育險對於男同胞有點坑爹,不能報銷還得每個月交。工傷保險沒有太多接觸不是很清楚。
住房公積金目前來看是比較好的,都是進入你的公積金賬號,可以買房,裝修。但是貸款買房就是比較難,很多不支持。
對於五險一金很多上班族特別是企業的,最主要的還是不公平,公務員事業單位,國企明顯好,退休金也高。對於異地工作的,因為養老保險,醫療保險方面沒有完全全國統籌,而且全國統籌了還有待遇不一樣的問題,很多人都不願意交,以前每年在廣州很多打工的都退保回家。
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