03 年中國非典和 15 年韓國 MERS,兩國的處理有何不同,其效果如何?
兩國處理方式有何不同,其效果分別是怎樣的?
非典那會兒我還在縣城小學上五年級,天天喝中藥,以及學校教室消毒測體溫,對於其他就沒什麼印象了。
這個問題這兩天在微博上討論得很多,我想知道大家對於兩個國家在不同時間、不同疫情中的處理方法有何看法?
1、如果非典真的是處理得好的,大家對它的印象也就不會那麼深刻難忘;
2、相比非典前,國內現在對於傳染病重視態度有了很大的提高,但人口密集、衛生環境和個人惡性等因素造就以後國內依然會爆發可能比非典更嚴重的傳染病;
3、微博那群通過對比災難來找自豪感真是一種很傻很幼稚的行為;
非典時期,我正好在福田人民醫院挂號看病,看到深圳電視台上,某教授說非典型性肺炎可以不治而俞。
於是我瀟洒的離開醫院
SARS首先認為是02年11月在廣州爆發的,當時GOV對疫情的了解嚴重不足,12月份在一些論壇上開始有人討論,GOV的做法是封殺。
因為春運的緣故,疫情開始爆發。
世衛組織介入調查。
某醫院轉移病人,應付檢查。
GOV公布疫情
蔣醫生知道GOV沒有透露實情,最終通過時代雜誌透露,被封殺。
你可以對比下目前韓國的處理方式。
以上
匿了
可以說是政府的做法,導致疫情的擴大。
呵呵,大家再看看艾滋村
最近這幾天看到微博上嘲笑韓國的那批人
有種啼笑皆非的感覺
還有種中國跨入發達國家的錯覺。
看看鐘南山院士的故事
國人可真健忘啊,當年的非典,一開始的時候因為政府部門拚命捂著不讓報道,導致流言滿天飛,最誇張的民間傳說是整個廣州一半的人都死了。。直到最後全國大範圍發生疫情,已經瞞無可瞞了才願意公布疫情,每天發布數據,民眾的情緒才一點點平復下來。
先是各種扭捏不願意承認,承認之後各種極端隔離措施,都放大了普通民眾對非典的恐懼,醋和板藍根炒出天價......
你現在跟我說天朝在非典的時候做得不錯?!首先,mers的傳染性和sars是沒法比的,而且病情和致命性有隨著傳染次數增加而減弱的特性。很多醫護人員的二次感染基本上就跟感冒一個致病性。
微博和微信上大誇中國,對比韓國人的處理方法,這是沒錯,但是扯出非典就打臉了好么。我當時在國內都不知道,出了國學到那段歷史才發現,要不是某個醫生良心發現給外媒寄郵件,這事還要被tg繼續瞞下去。當時sars因為我朝一直弱化sars病情,覺得」顯得很沒面子「之類的看不懂的原因,使得其他國家沒有及時重視起來……最後實在控制不住+蔣醫生的郵件,外國政府注意到了施壓了了才公布真實數據什麼的。根本不是現在學到的那樣啊!!!多死了多少人啊!!!比起來韓國好多了好么,至少沒有天天說:」疫情已經得到控制,請大家放心「這種話……
現在居然還在微博上吹捧自己的做法,嘲笑韓國政府+吹噓自己當年sars處理的有多好。
真是呵呵了。由於中國ZF封鎖疫情,外界無從得知實情嚴以防範。引爆全球SARS大流行的是一位64歲廣州中山大學第二附屬醫院的內科教授劉劍倫,他於SARS在廣州流行時曾臨床診治過二百多名病人,他在2月15日被感染髮病,發燒咳嗽,也許一種專業的內心恐懼,使他認為在廣州治癒的可能性很低,而求助於香港先進的西醫治療。劉教授2月21日抵港,住進京華酒店九樓911房間,僅僅住了一天,翌日便進了香港一家醫院接受治療,但在京華酒店的這一天他透過電梯按掣與咳嗽的飛沫,把SARS傳給了京華的10名房客,包括越南、新加坡、美國、加拿大、芬蘭旅客及1名香港人,這些人成為引爆香港、越南、新加坡、加拿大等地院內感染與隨後之小區感染的感染源。在香港遭受感染的一位華商飛抵越南,病發後送至河內之法國醫院,當時WHO派駐在河內的Carlo Urbani醫師覺得此病非比尋常,因而向WHO通報,WHO得以在3月12日發布SARS警訊,世人方知訊息嚴加防範,阻止疫情的蔓延。不幸地,Urbani醫師在醫治該病患時也遭受感染而於泰國過逝,沒有Urbani醫師的警覺通報,1918年全球流行性感冒流行,死亡數千萬的夢魘有可能重演。
樓上的答案看似很有道理,但是有個bug,就是對病毒本身的認識,中國前期的措施確實也沒多好,但是是建立在對sars認識不足的前提之下(不可否認,蔣醫生作用確實很大,尤其sars發源於中國,按體制一貫報喜不報憂的做法確實非常危險),而mers並不是發源於韓國,在傳入韓國之前已經有了幾年的歷史了,中國13年就在研究病毒抗體了!如今拿這個來嘲笑那些嘲笑韓國的網友,其實也沒多高明。大家一樣都是無知,只不過我們無知在十幾年前,他們無知在當下,被「過來人」嘲笑,也是正常的
看到上面有個在韓國的同學寫道「mers不是非典、致死率遠沒有那麼高。」我表示,對韓國的處理方式極為憂心,尤其我們離這麼近!
2015.06.10補充
本來只是針對已有的回答說了下自己的看法,期待有更多了解了當時情況的人真正地針對題主的問題做出回答,不過暫時還沒看到,所以就再多寫出來一點關於兩國的措施對比吧。
先說背景
SARS(死亡率10%)
上面也提到過,來源於中國,它的天然宿主是中華菊頭蝠,是經由中間宿主果子狸傳染給人類,爆發於中國廣東省(當時一直有人說,都是因為中國人愛吃造成的,說實話,如果不是因為知道SARS的嚴重性,我也不願意告訴別人這種事兒~)。現在認為,該病最早是於2002年11月16日在廣東順德爆發的。而第一例有報告病例的患者是於2002年12月15日在河源市發現患病的黃杏初。2003年1月10日,黃杏初康復出院,後被認定為中國首例非典型肺炎報告病例。主要傳播方式為近距離飛沫傳播或接觸患者呼吸道分泌物。
MERS(死亡率約37%)
最早於2012年9月在沙特被發現,它的天然宿主也是當地的一種墓地蝙蝠,中間宿主現在被認為是單峰駱駝。還沒有具備非常強的人傳人的能力。
關於兩國的應對
中國前期:封鎖消息,否認(源於一貫報喜不報憂,當然,也有經濟及領導人換屆等其他方面的原因),相關事件無規章制度可依,相關研究硬體設施匱乏。
「因為信息不暢通,始發於2002年底的SARS疫情,其嚴重性直到2003年3月才顯現出來,當時的研究人員們感到「情況非常嚴重」。
然而,當研究人員滿懷熱情、欲與SARS病毒打一場硬仗的時候,卻尷尬地發現整個中科院居然沒有一個生物安全防護三級實驗室(P3實驗室)。」(引自:【中國科學報】中科院:向傳染病「盲點」宣戰)
中國防控轉折:信息基本透明,開始有效防控,研究具有方向性。
SARS控制的轉折點可以說是從2003年4月20日衛生部部長張文康和北京市市長孟學農被免職問責開始。這一事件同時也標誌著我國「行政問責制」的開端。同一天,時任衛生部副部長高強主持新聞發布會,首次披露北京SARS疫情真實數據。
中國後期:應該就是題主有印象的全民防控SARS,疫區強制隔離,有效地控制了疫情蔓延。
從2003年4月26日到6月24日的60天里,中央電視台直播衛生部「每日疫情通報」。各地部門被要求每天即使上報患病人數、疑似病人人數、痊癒人數、死亡人數等。中國政府首次主動以積極態度向民眾通報信息。
(引自:知乎
http://www.zhihu.com/question/22522399/answer/21648736)
韓國:
最新消息:據韓國媒體報道,該國中東呼吸綜合症(MERS)感染人數增至108人,死亡病例為9例(2015.06.10)。
5月20日,韓國發現了首例輸入性中東呼吸綜合征(MERS)疑似病例後,韓國病役當局解釋說「MERS的傳染性非常低」,並樂觀地表示,與患者親密接觸的醫療團隊及家人64人已被隔離在自家中,所以不會大範圍傳開。
然後,後來的事情大家都知道,所謂隔離,並無任何強制性措施,與患者親密接觸過的人仍舊可以不受阻礙地出國。而真正被強制隔離的是首爾動物園的駱駝,至於是否有人傳駱駝,駱駝再傳人的可能性,我並沒有找到相關的資料,希望能有人補充一下。
此時韓國的背景是:MERS被發現已近三年,仍未研究出可用於臨床的疫苗,該病毒死亡率近40%,不排除人傳人的可能性。與其同屬冠狀病毒的SARS曾在其鄰國肆虐,因鄰國前期應對不足,為此付出了沉重的代價。
結論:
中國在SARS的防控中的確曾經在前期應對不足:對病毒不了解,造成防控措施無力;硬體設施匱乏,減緩病毒研究進度;規章制度不完善,使得信息不透明,對病毒擴散起到了一定作用(但也不能誇大因不透明造成的後果)。後期也算痛定思痛,轉變工作作風,取得一定成效吧。
韓國如今在病毒出現近三年,認同隔離相關人員的必要性,但隔離措施形同虛設,不斷爆出隔離人員出國的新聞,信息如此發達的如今,民眾對於MERS無必要的了解。在面對已知病毒的防控上,2015年的韓國和2003年4月之後的中國也是比不上的,不得不吐槽一句,韓國這十幾年來,難道真的在相信泡菜防病毒?
當然,大多調侃韓國的網友,在如今面對韓國越來越多的確診病例也越發擔憂了,當還在調侃的時候,大家更多的還在相信韓國政府會出台更有力的防控措施,但當大家開始擔憂的時候,才真的是對鄰國沒了信心。
百度百科有介紹,挺全的。
摘一段關於疫情的公布與擴散的:
在12月最早爆發時,廣州市和廣東省政府一直沒有發布相關訊息,亦沒有向香港方面通報情況。當時政府禁止媒體報道有關病情並切斷香港電視台的新聞片段。當地政府也要求媒體不要過度渲染該地區的疫情,以免引起民眾恐慌。到12月底,關於這種「非典型肺炎」的疫情開始在互聯網流傳,由於當時不了解病情,相關的評論比較混亂。隨後中國政府在國內封殺了關於疫情的討論,所有的論壇對「非典型肺炎」的消息一律消音,當時中國最大的官方論壇之一——人民網強國論壇有數位用戶因討論「非典型肺炎」疫情被管理員封賬號。 12月世界首例病人黃杏初發病後住院,2003年1月2日,河源市將有關情況報告省衛生廳,不久後中山市同時出現了幾起醫護人員受到感染的病例,廣東省派出專家調查小組到中山市調查,並在1月23日向全省各衛生醫療單位下發了調查報告,要求有關單位引起重視,認真抓好該病的預防控制工作。[3]
03年和15年,全自動測序都進化了好幾代了,做個簡單的抗體和玩一樣,這麼比不客觀吧。
我只是想查一下SARS的宿主看看知乎的高見,沒想到一個個陰陽怪氣。
我國的處理方式是基於當時病毒檢測手段不成熟,缺乏國際援助,政府缺乏防疫經驗的基礎上發生的悲劇,鑒於SARS本身的威脅性造成了嚴重的悲劇。(順便各位可以想想03年中國的GDP是13000億美元,韓國高達5000億美元)
對於韓國這樣的發達國家,不吸取SARS在中國傳播的教訓本身就是愚昧不可諒解的,沒必要為韓國維護。
對於一個人均GDP極低的中國,要求在疫情剛開始就發現病原體並隔離感染也是不現實的,政府在處理時缺乏經驗的地方可以批評但拒絕無端的指責,政府在處理時優秀的舉措也允許讚揚而不是一概埋沒。(當然,你們在討論言論自由我應該閉嘴)
政府隱瞞實情?倒不如說政府根本不知道該怎麼做,我覺得對於那時候的中國可以諒解。
(複製黏貼)
看來我回復晚了很多,就當給後來人吧。
剛才看完一個記錄,sars最開始應該是從廣東開始蔓延的。
最初那個人出現了呼吸困難,發熱的癥狀,但當時醫院似乎將之定義為肺炎,然後將病人在沒有任何隔離下轉院。
但是接觸過病人的家屬、朋友,包括護士,有三十人以上在不久後出現了同樣的癥狀。
嗯,之後就是各種【偶然】,病毒擴散到了國外。
然後有個叫卡洛.烏爾巴尼/CarloUrbani的義大利醫生,在知道這些在醫生間快速傳染的癥狀後,認定這是某種新型病毒,並將這個消息發送給了WHO(WorldHealthOrganization)世界衛生組織。
一個在北京的日本人,押谷 仁在得知這個傳染症後,為了解開這個在中國出現的未知病毒之謎,和中國政府談論了這件事,沒有得到情報。
所以他去了北京,和中國保健協會談論,表示希望去廣東調查這件事。但是得到:「這件事已經解決了,」的回應。
交涉陷入僵局,就這樣沒有進展的時候,同為who醫生的他,收到了烏爾巴尼的信息。於是與對方意見相合的押谷仁,與中國政府進行了第二次談論,並得知感染者人數已經升到了原來的兩倍(好像是700人左右,死亡人數25人),再次請求調查此事,依舊得到「這件事我方可以解決」的回應。
由於最開始證據很少,所以他們沒有當地調查的許可,所以得不到情報。
(這大概就是你需要的那個不妥當的地方)
而烏爾巴尼在與病人的接觸中,得出了病毒是由體液感染,卻在照顧病人的同時被感染了。
烏爾巴尼的警告終於傳達給了世界,WHO將這種未知疾病命名為SARS。
據調查,SARS有可能是從中國的動物市場蔓延的,由蝙蝠攜帶傳染給果子狸,再傳染給人類。
傳染方式為飛沫傳染。
令人心碎的是,把消息第一時間傳達給世界,可以稱為英雄的人物,烏爾巴尼最終沒有撐過去,在自己妻子的哭泣中逝去了。
而中國因非典死亡的人數是各國最多的,這其中政府有一大半的責任,事後也吸取了這個教訓,彌補措施還算及時?總之我多看的記錄大概就是這樣。
非典真相:在良知和利益之間掙扎的鐘南山
這種比較意義不大,換言之我們現在依然路上可見行人或司機隨地吐痰,司機是開窗然後一口痰出去。如果這個不改,那麼下一次的sars類似的傳染病的爆發就依舊存在。
我回憶下當時非典的狀況
1.阻止採訪。記得當時香港atv本港台,去廣州某醫院想採訪非典疫情,然後記者被醫院不知名人士推撞,恐嚇,不準拍。atv對此十分不滿,加連兩日報道推撞事件,這是我所知道的,因為我記得後邊有幾日atv的新聞會無故切斷去播公益廣告,或許是廣電意識到不和諧的地方了。
2.炒作商品。當時醋炒到50多元一瓶,板藍根也是,還供不應求,板藍根貌似是某專家講可以抗病毒的所以。
3.傳播途徑方式混亂不明。當時坊間以及電視言論四起,有非典是空氣傳播,唾液傳播,皮膚接觸傳播。以此導致有不少人為了空氣殺毒,在密閉屋內蒸醋等來殺毒,導致自己昏倒屋內送入醫院。
4.醫務人員辭職潮。廣州很多醫生護士都因為非典的恐怖而辭職,也因此被吊銷證照。
我不知道這兩者到底有什麼區別,說說我的親身感受吧。
13年SARS非典時期,學校會經常用醋消毒,,每天會測量每個人的體溫。之後嚴重的時候大概放了一個多月的假,我就一直在老家村子裡每天喝爺爺親自挖的深山草藥泡過的水,當時才上小學,所以並沒有太大的危機意識。
15年MERS時期,我因為工作原因呆在韓國的一個學院。當時有這個病的消息還是國內傳來的。我們的韓國學生都很淡定,因為覺得自己年輕,所以沒關係。學校禁止了中國教師的外出,卻沒有禁止學生的自由。很多學生每天從病情集中的首爾江南區過來上課,他們有的還戴著口罩。但是我們不能戴,因為我們是老師,要上課啊。所有關於病情的進展都是國內傳來的,但是周圍的韓國人好像覺得並不嚴重,照樣該幹嘛幹嘛。不知道是不是因為在外國,感覺自己要掛了,不想客死異鄉。現在覺得能活著回來是萬幸。反正誰要跟我說韓國挺民主的,我就只能呵呵了。對了,他們對泡菜也是真愛。
03年的非典,幫助08年地震收到了更多的民間捐款。
人在韓國感受到的~
非典那會。我一個朋友的爸爸從山東到上海坐飛機去出差。然後在上海觀察了一段時間,他爸爸很正常。沒有體溫高。但是還是被觀察。
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對比下韓國。韓國剛發現第一例的時候。大家也沒有怎麼重視。該吃吃,該喝喝。最無語的是當時現在看來應該是首爾三星醫院了,當時有幾個患者,是已經確認是
患者了,不是疑似病理,他們竟然沒被隔離!!!那篇報道題目叫醫院漏洞。這能叫漏洞??壓根就是窟窿!!那個醫院負責任說,一個重症病房有十幾個,然後一大部分是因為其他病在住著,要是讓mars患者住,就要把其他病人轉院!我表示無語!
!
然後那些病人根本就沒有隔離。
你現在能理解那個跑到中國的那個韓國人嗎?根本沒有人管他!!!
你以為這就完了?那就錯了!
接著開始出現死亡病例,現在已一天一個的速度,當時恰好死亡的全部都是五十歲以上的人,然後那些韓國人根本不當會事,說年輕人,抵抗力強,沒有關係的。我當時想法是,等年輕死亡病例出來了,你們就知道了。
今天早上開始出現年輕死亡病例。。
現在也有很多韓國人厭惡政府的處理方式,歲月號發對聲還沒過去,現在又這個事,政府已經是沒有任何威信了。
板藍根俯視一切中醫黑。
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