驍龍835能不能達到pc中低性能?


驍龍835能不能達到pc中低性能?

手機的CPU和電腦的CPU的性能是沒法比的。

現在驍龍835的集成度僅僅是能維持一個便攜設備擴展性的水準。同樣做SoC方案,連幾年前的Intel ATOM C2000比它不知道高哪裡去了。單晶元集成了4個PCIE控制器和16條PCIE通道、2SATA2.0和2SATA3.0介面、4個千兆網卡介面、4個USB2.0介面、內存控制器可支持ECC校驗。也就是說單個ATOM C2000是可以不需要任何外接晶元就能撐起一台PC的,驍龍835對於PC介面還需要大量擴展晶元來解決,完全沒有SoC該有的樣子。


驍龍835這種手機用的SOC,想挑戰Xeon E3 1230 v3加GTX 1070的電腦簡直是自尋死路。

先不說驍龍835沒有x86指令集在運行Windows 10S系統時,要用模擬器來運行exe程序效率極低這事情,其實Xeon E3 1230 v3開安卓模擬器的速度,都可以秒殺驍龍835直接運行安卓系統時的性能。驍龍835運行Windows 10S時的速度能比得過Core M都很好了,然而實際上好像比不過。

高通本身都承認了,使用驍龍處理器的Windows 10S筆記本性能其實沒有使用Intel或AMD的那些筆記本好,上圖就是高通給出的官方對比,對比產品A/B分別是使用Intel和AMD處理器的筆記本,具體什麼型號就沒說了,其實驍龍835在運行原生的UWP程序時始終可以保持最高效率,可以看到驍龍835在啟動Bing財經、Photos這兩個程序時比兩台對比產品還快,使用Edge瀏覽器的體驗和普通筆記本差不多,PowerPoint的啟動速度明顯慢,在打開PDF、 用畫圖編輯顏色還有用PowerPoint播放ppt的時候明顯慢一些。

然而驍龍835在運行傳統的exe程序時就不行了包括Chrome、Firefox還有絕大多數遊戲,另外驍龍835的擴展能力對電腦來說也是有問題的,因為它只支持UFS 2.1快閃記憶體,然而現在很多輕薄本都用上了PCI-E NVMe的SSD,性能根本沒法比,在安裝應用程序時這問題特別明顯,高通給出的三款軟體安裝時間驍龍835的筆記本所花的時間明顯比兩款對比產品高出至少一倍,這鍋估計驍龍835和UFS快閃記憶體都要背。

其實從續航的時間和電池容量可以看得出兩台對比產品應該都不是高性能的筆記本,只是些用超低電壓處理器的輕薄本,AMD平台的應該是最新的銳龍移動版處理器,而Intel平台的就不清楚了,可能是15W的低電壓酷睿處理器,也有可能是4.5W的Core M。

為什麼驍龍處理器的性能差那麼遠?

先不說處理器本身的運算能力,首先高通驍龍處理器始終是ARM處理器而不是x86處理器,它並不能直接編譯x86代碼,所以它運行x86的exe程序時,需要一些中間步驟傳遞代碼,這包括抽象層和模擬器,效能肯定沒有原生x86處理器好,而且ARM處理器現在大多數都採用大小核搭配的Big.Little設計,這可以降低設備待機時的功耗延長續航時間,然而在負載的時候表現就不怎麼理想了,再加上要用虛擬機會降低效率,這個導致了驍龍835運行Windows 10系統時會造成能感受到的體驗差距。


兩種處理器是無法相比的,因為它們的用途都不一樣。只要了解手機處理器和PC處理器的都知道,手機處理器(應該叫SOC)因為手機體積的限制,所以除了CPU和GPU外集成了很多部件(晶元也比較小),比如說基帶,ISP,DSP以及音頻晶元等等。就目前的晶元製造的工藝和晶元設計水平而言,不可能誰比誰的能力水平超出得太多,所以在同樣的晶元面積下,晶元的性能都會在一個範圍內,所以集成得越多,不但加大了晶元的設計難度,還會限制晶元的性能。

當然說到這裡,可能有人會不服!原因在於ARM的晶元和X86的晶元兩個體系都不一樣,怎麼能拿到一起去說?事實上是可以一起說的,ARM的指令集比X86的簡單,功耗也較X86的低,但ARM晶元一直存在的問題是:性能太差。而X86的指令的性能強,功耗也高。現在兩種晶元設計都往對方的特性上靠,X86的晶元想盡辦法降低功耗,而ARM的晶元想盡辦法提升性能,所以結果就是X86的晶元的功耗一直在降低,而性能的提升就很一般。而ARM的性能提升了,但功耗也上來了(功耗沒有上升主要與晶元的製造工藝提升有很大關係)。這說明一個問題:目前的製造工藝和晶元設計水平下(工藝和晶元設計每年都會有所進步),性能與功耗只是找一個相對比較合理節點,使得功耗不太高的情況下性能足夠強。

說到這裡有人不服抬出了蘋果的A系列處理器,這不就是低功耗高性能的代表么?事實真的如此?顯然不是,蘋果的A系列處理器性能強主要是集成的「零件」不多(相對於高通驍龍835和麒麟970晶元而言),這樣CPU以及GPU所佔的空間足夠大,可以狂堆性能。當然有人說蘋果的A11晶元跑分已經能和PC處理器的差不多了,說明它的性能和PC處理器的性能差不多。是這樣么?

總結:聽說現在高通驍龍835的處理器的平板可以用上win10系統(不是移動版本的win10,而是pc版的),這聽起來是好事,但實現起來可能並不夠美好。主要原因是這顆晶元的性能限制,使用起來體驗可能並不太好。這顆晶元用於手機和安卓平板上性能是沒有問題的,這是因為這些應用對它都有一個專門的優化。換句話說在手機上這款處理器運行來就有問題,這種軟體開發出來就沒有意義了。而PC端呢?它們本來就是針對PC處理器的(這裡指大型遊戲或大型軟體),性能指標不一樣,用高通驍龍835的PC運行起來壓力很大。


如果只是說運行win10的性能能否達到,跑個操作系統本身不耗性能,可能差不多吧。但是,跑個系統有啥用呢,不裝軟體,手機滑動都差不多快呢。剛裝好系統的電腦,都差不多。高通6系列的乾淨手機系統,和高通8系列的手機,不裝軟體,滑動都很順。

那麼,為啥很多評測在對比cpu的分數呢(明明沒有可比性)。因為雖然cpu本身完全沒有可比性,但是他們都是cpu,都能做算數運算,加減乘除,模擬函數運算等,且通過得出一定的分數,能夠表現的是cpu在做此類工作時的表現。現在我們看到的同一款軟體在不同平台,做同一個測試而得出的分數,代表了,cpu在做類似事情時候的速度。而實際上,cpu不太可能在實際用戶運行時,做單一運算。

問題就來了,為啥arm評分那麼高。因為arm是精簡指令cpu,天生做算數運算強,所以,分數就高了。所以評測的分數,要看評測內容,至少現在沒有能評測異構系統的一款軟體。舉個反例,你看現在的AI 處理器號稱處理神經網路信息的時候,比arm快幾十倍呢。這就是某個方面的單一比較,是沒有意義的。

桌面或者伺服器cpu主要面對的場景是多任務,複雜任務的處理,因此,也在往這方面做優化。就說你說的那個E3 cpu 他本身是一個高端桌面定位,被做了改造後,放入入門伺服器cpu隊伍來了。因此,arm不太可能能夠比得過他。

以後怎麼發展不好說,如果,arm cpu帶寬足夠大和快,沒上限,實際上,高頻cpu做多任務,理論上一點問題都沒有。但是,現實是,帶寬有上限,受功耗限制,不能做太高頻。所以,他們註定往不同方向發展。

對於用戶來說,現在pc的用處越來越少了。主要還是在移動設備上生活,娛樂。因此,arm也無需去和x86比速度,做好功耗和效能即可。去跑win10的實際意義不大。象徵意義大。

現在也有低功耗x86cpu的平板在跑win10和android雙系統,效果比較慘。arm如果跑win10,效果也差不多。


如果使用驍龍835,來運行現有電腦上的程序的話,他的姓名,並沒有辦法達到,PC硬體的,中低檔。但是,如果你換一個思路去考慮。很多在電腦上,要完成的工作,現在在手機上,也能夠非常流暢的完成了,就知道,相同的任務,如果是用驍龍835在手機上,說不定能更順暢的完成。舉個例子,比如說文檔編輯。在電腦上,文檔編製,是這樣子的,完成速度,在手機上用驍龍835,同樣也能夠達到一樣的速度。還有諸如,ppt製作,等等,都是一樣的道理。這樣想來的話用驍龍835,來製作一台筆記本電腦,假如,它運行的系統,能夠進行優化,其中的應用軟體能夠兼容,那麼他同樣能夠完成,在電腦上絕大部分的工作。硬體性能的話或許還有差距,但只要軟體支持,它同樣能夠發揮非常大的效率。


問這個問題是個很無腦的行為。

1.用不著e3和1070出馬,835能殺奔騰,核顯能殺gt610就很不錯了,然而目前並不能。

2.功耗問題。能量是守恆的,一個手機整機功耗不超過10wh,cpu不超過5wh,你跟我說一個5w的835去殺一個95w的e3?更別提幾百瓦的1070了。設計師沒有腦殘到用90w去給cpu發熱給風扇散熱吧

3.散熱問題。電腦都是主動散熱的,玩遊戲或渲染時,排氣口溫度可達60度,內部散熱片可能達到80度或更高,這個溫度燙傷你是很簡單的。你跟我說一個被動散熱的手機,最高不過45度的工作溫度,哪來秒e3

4.體積問題。雖然835晶體管數量的確實秒殺e3的,但是e3晶體管體積實在是比835大太多了。就好比3個小孩打一個壯漢,仍然是打不過的


現在還很難,但是arm的cpu前景廣闊,按照現在每年30%-50%的進化速度,可能再過三四年,就能有追上這代pc能力的晶元出現,儘管肯定不會比當時的桌面級晶元好,但運算能力過線之後,精簡指令集的其他優勢就會排山倒海地爆發出來,沒有風扇,手持,長續航,再加上這幾年人才,資本集中在這個領域,對特定功能的特定場景的優化可能會讓arm晶元的機子體驗反超pc,比如視頻,遊戲,網頁。實話說我1700X+1080ti的機子玩巫師3,畫面確實比ps4更高清,但流程我還真覺得不如ps4流暢,這就是特定優化的力量。回答原題,835達不到pc水平,但以後基於arm晶元會對pc在特定場景彎道超車,可以是以新pc的形式出現,比如基於arm的mac,也可以是手持設備外接顯示器,比如跑在835上的windows。


以單精度和雙精度浮點運算能力為例,(您要是經常看測評應該知道這兩個是啥東東吧)用高通驍龍835處理器和我的老筆記本上的i5-3230M處理器作比較。i5-3230M處理器作為移動端第三代i5應該屬於你說的中低性能的吧。我電腦的i5-3230M測試的結果是單精度測試結果是95.02GFLOPS,雙精度測試結果是47.51GFLOPS。我沒有搭在高通驍龍835的手機,就去網上查了一下,835的單精度是11.5GFLOPS,雙精度是2.9GFLOPS。

所以至少在浮點運算能力上,差距還是很大很大的。


你彷彿是在做夢光功耗就和電腦差了十萬八千里,手機處理器只有幾瓦功耗,你想要多少性能,而且手機處理器計算的一般都是精簡指令集,這在電腦上是很少見的,精簡指令集效率低。電腦處理器運行精簡指令集的能力不行,所以會造成手機秒i3i5的假象,如果把手機處理器放到電腦上,照樣是被i3俺在地上摩擦,手機處理器最多做一下windows平板,在微軟的測試中835可勉強30幀運行LOL這種小遊戲,可見其中的差距。


相同製程相同工藝的情況下,手機cpu最大功耗不超過10瓦,這還是連著一個非常恐怖的GPU的情況下,一個2000毫安電池能玩至少半天,電腦呢?最大可能2.3百瓦吧,還得加個強力風扇散熱,手機那2000毫安電池拿給電腦cpu估計能撐個20秒吧,如果加上顯卡那耗電量就更大了!製程和工藝相同,耗電量的差距基本上就是性能的差距,手機強大是因為它有著一個簡單的系統,前陣子不是流行挖礦,如果手機真的強大,為什麼沒人買835u的小米6去挖礦呢?835市場價格就400多,一台礦機2萬多,那些挖礦的都傻啊


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