《乘風破浪》屬不屬於抄襲?
韓寒導演的《乘風破浪》和陳可辛導演的《新難兄難弟》劇情蜜汁相似。
兩部電影都是講一開始父子間有矛盾,關係不好,兒子穿越到父親年輕的時候和父親經歷了很多,穿回來父子關係變好。
《乘》中的幾個重要的梗,父子間獨特的手勢,父子一起抓賊,兒子在父母婚禮上唱歌,還有首富梗……這些都和《新難兄難弟》一樣。
那麼問題來了,電影有沒有抄襲一說?
這屬於撞梗還是抄襲?是不是寫致敬就不算抄襲?
補充:目前《新難兄難弟》另外一位導演兼編劇李志毅還沒發表意見。
先把屁股位置擺一下,洒家是方舟子貼吧吧務,中國歷史吧前吧主,2012年左右為了對付方舟子開始認真了解韓寒,自認說不上粉絲,算是路人吧,但對他的作品看的頗多(為了倒方嘛)。在所謂韓寒抄襲《新難兄難弟》一事出現的時候,首先反應就是,這個套路和當年方粉的手段實在太相似了。
就以韓寒手稿為例,沒有錯字塗改頁數就說,明顯是抄寫,不然為啥那麼乾淨。等到下一頁有錯字塗改的地方,方粉就會高潮的喊道,看啊,連抄都不會抄,居然還抄錯,果然是草包。
如今呢,一群黑子同樣在玩過去老套的手段,兩部片子僅有幾個相似的地方,就說是抄襲,然而絕大部分不相似的地方,就說是連抄都抄都抄不像。
呵呵!5年了,黑子的業務水平一點都沒進步嘛!
縱觀這裡嚷嚷抄襲的,幾乎沒有誰能清楚的說出,究竟是哪些部分是一模一樣的。他們只會像祥林嫂一樣嚷嚷,不管不管,就是抄了!更有甚者直接冒出兩部片子相似度7成以上。
呵呵!真是造謠張口就來了!
《新難兄難弟》片長98分鐘左右,相似度7成就意味著《乘風破浪》足有68分鐘左右的內容是相同的。整整一個小時以上的內容是抄襲?可能嗎?????
事實上稍有腦子的人看過《新難兄難弟》,都不可能把這部片子和《乘風破浪》劃等號(當然,很多水軍沒有這個錢買票看韓寒的電影,我們要同情之),《新難兄難弟》實際是一部披著穿越外衣的《72家房客》,裡面更多的元素更像是介紹街坊鄰居間的溫情(春風街),而韓寒的片子里根本沒有街坊的描寫,而是街頭的小混混間發生的爭鬥。《歲月神偷》《大魚》的氣質跟《新難兄難弟》更相似。至於搞笑手法上,《新難兄難弟》是正宗90年代的喜劇風格,浮誇,無厘頭。而《乘風破浪》則是調侃和嘲諷。拍攝手法上,《新難兄難弟》典型上個世紀的套路,絮絮叨叨講了很多,有名有姓的人物起碼出場了7-8個之後,才開始穿越。韓寒的手法則是現在網文的手法,就是不在穿越方法,穿越目的,穿越準備上浪費太多鋪墊,簡單直接往下走。這就是網文所謂的黃金三章法則。所以韓寒在用一段賽車長鏡頭,外加默劇似得倒帶,就交代了人物關係和矛盾,直接進入穿越,這也是為什麼陳可辛稱讚韓寒的原因之一
為了發這個帖,我特意貼吧知乎到處搜集了一些所謂抄襲的鐵證出來,作為靶子駁斥之!
1.穿越前父子有矛盾。
典型當初方粉玩剩下的把戲,遮掩關鍵信息源來混淆視聽。
然而事實卻是,
《新》的父子矛盾是兒子怨恨父親沒本事賺大錢,還常常幫助過去的朋友。
《乘》的父子矛盾是彭于晏阻撓鄧超的賽車夢,不相信他兒子會成功,順便一提,裡面彭于晏的朋友兄弟都已經沒有了,不存在時常接濟別人的事情。
如此一對比,兩者的矛盾點根本就不一樣。
哦~是不是還有人想繼續裝作沒看見說只要是父子有矛盾,那麼就是抄襲???
呵呵,如果這樣的話,《大魚》明顯是抄襲了《新》,裡面兒子同樣不了解父親,認為他一生都在說謊,最後了解了父親的故事,兩人和好。(只看簡介,是不是很像呢?滑稽臉)
事實上,幾乎所有涉及到父子感情問題的電影,彼此都有矛盾,然後和好。按照黑子的邏輯,除了沒穿越之外,和《新》也算相似百分之九十咯?呵呵,要是兩人都沒有矛盾,那還穿越個毛啊?拍個X的父子感情和解?
2.年輕的父親和兒子成為了兄弟。
依舊是上面的套路。
《新》兒子假扮成父親的遠方親戚,於是順利的在了一起。
《乘》鄧超謊稱自己是小偷,加入了彭于晏的幫派,做了小弟。
按照黑子只要父親和兒子在一起成兄弟死黨的話,就算是抄襲的邏輯,那麼《新》抄襲了《回到未來》
3.目睹父母結婚。
這個邏輯感人,同理可以延伸為,兩部片子豬腳都吃飯了,都打架了,都是男的和女的,都穿越回來了等等,事實上《新》裡面有出現過結婚嗎?希望那些看過的大神出來告訴我在第幾幀,謝謝!
4父親兒子關係變好了。
同樣還是《大魚》躺槍,或者說幾乎所有父子類電影都是彼此諒解關係變好。
5.兒子幫父親追求媽媽
《新》裡面兒子幫父親對付岳父和她表哥,更多是搞定娘家人。
《乘》鄧超是想拆散趙麗穎和彭于晏,而父母感情非常穩固,娘家人全劇幾乎沒出場,而且兩人從小青梅竹馬,不需要鄧超畫蛇添足去追求了。
同樣的,《新》的創意來自《回到回到未來1》,美國電影里同樣講述兒子幫父親去追求母親。
6.認識超級土豪
《新》是李嘉誠
《乘》是馬化騰
這個才是兩部片子唯一相似的地方,然而《新》裡面李嘉誠的作用非常小,就算拿掉也無所謂,《乘》中的馬化騰戲份不少,直接被綁架,外加豬腳去營救。
7.兒子都在父母婚禮上唱歌
《新》唱歌鏡頭在父親第一次見岳父的時候。
《乘》唱歌有兩個,第一次在母親的歌舞廳,第二次在婚禮
兩者完全不同。
8.車開太快穿越
瞎扯!造謠動動嘴,闢謠跑斷腿!
《新》穿越方式是木星月亮KISS,將硬幣丟入坑裡穿越。
《乘》車禍後在醫院病床上穿越
9.都沒有認出自己的媽媽
《新》在母親出場三十秒,摘下墨鏡後馬上認出了自己的娘
《乘》到跟母親見面很久,片子過半之後才認出來。
10.都對抗拆遷
《新》因為岳父用計騙了兒子上當,父親承擔街坊憤怒。
《乘》因為六一的死結仇,同時彭于晏並沒有歌舞廳的土地權,談不上對抗拆遷
如此而已!
春節檔上映的幾部電影比如《大鬧天竺》、《西遊伏妖篇》、《功夫瑜伽》雖然票房高,但口碑基本都撲街了。
唯一一部在豆瓣上了7分是韓寒四字成語系列電影第二部《乘風破浪》。
雖然口碑不錯,但同時也有很多負面的新聞。
比如歌曲侵權、直男癌歌詞炒作、被質疑「抄襲」《新難兄難弟》。
這些也成了很多觀眾拒絕觀看《乘風破浪》的原因。
今天要推薦就是這部傳聞「被抄襲」的《新難兄難弟》。
抄沒抄襲,兩部電影都看看才清楚,陳可辛導演也已發聲。
看這個海報質感,大家應該就能感受到這部電影有不少年頭了。
所以電影的內容非常有年代感,神奇的是埋的包袱放在今天仍然不會過時。
《新難兄難弟》導演是陳可辛,拍攝於1993年,主演放在NBA里就叫做「全明星陣容」。
梁家輝、梁朝偉、劉嘉玲、袁詠儀…真的佩服陳可辛導演挑演員的毒辣眼光。
滿滿的膠原蛋白,發現梁朝偉也是不老童顏。
首先來說說為什麼《乘風破浪》會被質疑「抄襲」《新難兄難弟》。
兩部電影整個故事的梗概其實是基本一樣:不理解父親的兒子,意外穿越到父親年輕的時候,並融入到當時的生活中與父親成為好兄弟,並經歷一些事情後達成和解。
不止如此,一些細節之處也相同。
比如《乘風破浪》中馬化騰的梗,在《新難兄難弟》里是李嘉誠。
比如《新難兄難弟》里兒子唱歌好聽而爸爸是一個「靈魂歌手」的設定在《乘風破浪》也存在。
…等等,其他知友列得比較多了
韓寒也在影片最後致敬了這部電影。
模仿、山寨、致敬、抄襲這些詞相信每個人都有自己的定義吧。
下面專心說說《新難兄難弟》,看看兩部電影的本質是否存異。
電影里父子的矛盾是兒子楚原(梁朝偉飾)很不理解父親楚帆(梁家輝飾)「大公無私」的精神,
為了幫助別人,楚帆即使傾家蕩產都願意。
(梁家輝和劉嘉玲飾演夫妻,93年的電影,原諒這個畫質,化妝技術還是可以的)
抓到賊還會放走人家,甚至告訴賊自己的家庭住址,要是有困難就來找他。
真 傳說中的超級無敵老好人
哪想到恩將仇報,被小偷打進了醫院……
這無疑讓兩人的矛盾進一步加深。
關鍵時刻,楚原就意外地穿越到了過去,在父親楚帆與他的年紀相仿的時代。
穿越方式就跟日漫犬夜叉里一樣,跳進一個洞里,Duang地一下。
年輕的楚帆的出場方式也是非常地霸氣↓
看彈幕你就知道這個出場效果如何了。
面對耿直善良的年輕版父親,楚原輕鬆地用三言兩語就融入到了他的生活中。
因為樂於助人,父親在鄰里鄉親中很受歡迎,都尊稱他一聲「帆哥」,有困難都找他。
於是他試圖從這時候在根源上改變父親「人人為我,我為人人」的思想。
結果一次次失敗,畢竟歷史是不會改變的。
之後劉嘉玲上線。
原來母親是白富美,而且正因為楚帆這樣的性格喜歡上了他。
但是套路依舊,兩個人的愛情受到了家庭的阻擾,
楚原就化身為父親的僚機,成功地在父母談情說愛的階段扮演了重要的角色。
結尾當楚原成為了父親「大公無私」的對象時,
楚原才真正地了解到了父親內心的執著,從心底里認可了父親這些年的做法。
更多的劇情細節就不劇透了,留給大家細細觀賞。
其實我看完後會把《新難兄難弟》歸類為愛情喜劇電影。
也許這是《乘風破浪》與其最本質上不同的地方,一部側重父母的愛情,另一部側重父子的和解。
這部電影一句話評價就是「明明可以靠顏值,但偏偏還有才華」。
電眼梁朝偉,影帝梁家輝名不虛傳。
劉嘉玲、袁詠儀美得犯規。
才華指得是它很好地用喜劇的外衣包裝了有關愛情、親情、鄰里鄉親間友情以及兄弟情的內核。
它告訴觀眾,有關愛情,真愛最讓人動容;有關友情,互幫互助最讓人珍惜;有關親情,互相理解最讓人感動。
比起《乘風破浪》,我會更推薦《新難兄難弟》。
利益相關:不才中學時也算勉強混過新概念圈子,但是不是韓寒粉,本科念電影但學藝不精,目前算半個編輯,也靠寫東西吃飯。
《乘風破浪》甚至一開始我都沒打算看,時光評分不到7,甚至還沒有快下線的《太空旅客》評分高。
看完之後到知乎看影評,才知道有抄襲一說,所以也把《新難兄難弟》一起看了。
我覺得這個問題甚至都不用上升到關於是抄襲還是借鑒或致敬的高度,因為抄襲最主要的是看前提:有沒有經過授權。
郭敬明抄襲,作者告了,法院判了,都還恬不知恥地否定,這叫真流氓。韓寒拍這個,我們都知道陳可辛已經做出了回應,說明首先陳本人知情,其次他本人認可,那麼僅僅從這個層面上,抄襲本身就已經不成立了。
否則,影視圈那麼多翻拍項目,很多翻拍時改過名字,莫非也算是抄襲了?
我們自己做編輯的,同行有時說的話和我們的觀點相似,我們也是從很主觀的態度進行第一判定的:
如果是彼此有交情、相互欣賞,那麼權當是觀點引用,不署名也是默許的,如果提前有告知就更是非常禮貌、得體、思路周全。
但要是引用過度,和你還不熟,一直接嚴肅交涉,不致歉分分鐘給你發律師函。
回到電影本身,兩片只是使用了一個同樣的設定,但是認真看的話,在立意點和表現手法上都有很大的區別。
新難兄難弟的「港片味」更濃,著眼於小人物和市井生活,溫情的氣息更重,而且是略帶文藝片的風格。而乘風破浪絕對是一部合格的賀歲片、商業片,喜劇、飈車、打鬥這些元素都有很成熟的類型片處理。不能因為新難兄難弟在先,又拍攝於港片黃金時代,就先入為主地認為乘風破浪爛、乘風破浪是商業片所以就是比不上新難兄難弟,我認為這樣的看法是有失偏頗的。
並且,正如陳可辛本人所言,韓寒講故事的手法更高明,首先是把故事說清楚了,邏輯上也沒有硬傷。而新難兄難弟在我看來,劇情敘事手法、節奏甚至在劇本的某些細節上還是存在有硬傷的,新難兄難弟的某些情節處理的也不夠自然(例如劉嘉玲第一次出場,家庭舞會為何就會帶上樑朝偉一個人陪同梁家輝出席並不符合常理,還有對梁朝偉地產從業者的身份交代不清,因此之後賣樓一段劇情顯得太生硬、動機不明)所以陳可辛本人也稱讚乘風破浪敘事處理得好,至少乘風破浪全片敘事流暢,情節人物利於理解,已經是一部非常優秀的商業片了。
我就跑個題
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大家覺得某漫畫屬不屬於抄襲呀?大過年的都累不累?
這個春節唯一一部好點的電影從籌划到現在就不知道被黑了多少次。講真,看看隔壁的大鬧天竺在那裝瘋賣傻瘋狂圈錢再看看這部片子……唉。
首先調侃一下……
最先是一群人吐槽製作周期短,吐槽用了趙麗穎和鄧超等等。所以這肯定就是大爛片,韓寒一定是和郭敬明一樣在玩弄傻子。一定要抵制!
然而……
說真的,不要再把韓寒和郭敬明比了。這兩人完全不是一個類型和層次的。
不行!黑製作周期短和演員是起不了多大作用的。一群人又開始自動忽略雙生歌曲的第二首,自動忽略第一首歌的旋律,自動忽略電影歌曲為內容情景服務的宗旨,自動忽略90年代背景,自動忽略唱這歌曲時的特定場合。而是僅對歌詞進行有生以來最認真的一次詩歌鑒賞進而狂呼女權!抵制電影!打倒韓寒!順便重新造謠一下韓寒代筆並且使勁罵一遍支持韓寒的人……(因為賽車的原因連韓寒是賣國賊的話語都用上了。)
然而電影上映了發現片子和女權一點關係都沒有,雙生歌曲只是代表特定背景下男主結婚前後心境的變化而已。劇中的男人更是都超級愛惜尊敬身邊的女生。
我的媽呀,這臉疼的啊!
不行!就算被打臉,死也要撐著。一群人又趕緊把火力對準韓塞的營銷。因為他竟然不在同一個時間發布兩首歌,竟然不劇透這歌曲在電影中的作用。所以這就是下三濫的營銷,所以一定要繼續去各大網站刷一分,抵制起來!
然而沒人理這些無聊的傢伙。電影的評分和票房也在經歷低谷後逐步回暖。(起初真的是比熊出沒還慘。)
不行!這電影肯定是抄襲了新難兄難弟。終於又有大黑點了,你韓塞致敬一些片子有個屁用?我說他抄襲就是抄襲,韓塞就是比我家小四還不要臉!
然而,一群人又被打臉了。這次又是挺響的,嗯……
不行,這肯定是反諷!一定是的,就我懂陳可辛大導演的意思。愚昧的群眾啊,你們懂個屁!
但是……
這樣的話新難兄難弟 回到未來 終結者 乘風破浪 夏洛特煩惱 時光倒流七十年 時生 等作品到底誰抄襲誰?
不如這樣吧,以後但凡作品(影視,書籍……)中有回到長輩那個年代再稍帶有父子情的都叫抄襲不就行了嗎。
不過韓寒倒是給了一些費用。但貌似不是給的新難兄難弟。
說些不大相關的。
當我得知許鏡清拿到最高的一次版權費就是韓寒《後會無期》 用的 《女兒情》時。我就相信他是一個極具版權意識的人。
他也不會傻到放著精心籌劃的三重門和天空製造不做。而是傻了吧唧的去抄襲一部電影,並在原計劃的兩部影片之前上映。
這不是在自砸辛苦創立的亭東影業招牌么?
相反的是,韓寒比大多數人都聰明。
最後,一句台詞。
「都是小人物,就別說什麼大話了,活著就行」。
Duckweed
…………………………………………………………
上面調侃的太多了,還是認真說一下是否抄襲吧。
我認為這不屬於抄襲,原因如下。
首先。如上所說很多影視和書籍都有穿越到長輩年代的情節,這很正常。如果這樣就把整個影片定義為抄襲的話,那麼現今七成的影視作品都是抄襲。
其次。乘風破浪的故事和核心與新難兄難弟以及之前的片子不一樣。爭議最多的就是乘風破浪在表現一個新故事及核心時用了新難兄難弟和其它電影的幾個情節,並對其稍加改編。韓寒也不遮掩,無論是在影片出來前還是正片最後都說明了致敬與借鑒。
(韓導和陳導交情也不錯,很可能事先就打好招呼,現在原作也給予了肯定。)
那麼這樣是不是抄襲呢?
抄襲是什麼?(引自百度百科)
1、完全或者部分照抄別人的作品為之己用,
是一種嚴重侵權的行為!
2、使用並修改他人作品的設定.概念.等,其核心及作用不變卻修改了其專有名詞作為自己的作品。
第一。再說一遍乘風破浪的故事和核心是不一樣的。只是部分相似,但絕對不是照抄,更不是黑子口中的翻拍!
第二。雖然乘風破浪的故事脈絡和新難兄難弟有些相似。但借這個問題下的一位仁兄回答的話來說「拿故事脈絡說事的你們看過《阿凡達》、《與狼共舞》和《最後的武士》嗎?合著卡梅隆這麼干就是純屬巧合,韓寒就是無恥抄襲咯!而且卡神還不會在片尾指名道姓地給個致敬列表。」而乘風破浪的故事脈絡也只是與新難兄難弟有幾分相似,它的整個故事和要表達的情感等是不一樣的。如果這樣是抄襲,那麼新難兄難弟絕對抄襲回到未來。
第三。爭議最多的幾個借用的情節也是進行了改編,在片中的作用也不一樣,並且有的借用情節也不只是新難兄難弟特有的。如果這樣就把乘風破浪整部片子定為抄襲,那麼星球大戰絕對也是抄襲。所有致敬借鑒其他片子情節的影片都可以稱之為抄襲!
那你可能說乘風破浪的核心不就是和新難兄難弟一樣在純粹表達父子情么!不就是完全一樣么?
好吧,關於乘風破浪的核心我是這樣理解的。
首先乘風破浪中的父子情相比新難兄難弟的父子情少多了。最後一幕那個手勢不一定代表和解,所以在這裡是稍微開放式的結局。我也更傾向於很多人猜測的那樣阿浪並沒有穿越。
細細看來,這部片子有友情愛情親情等等……
但你會發現每個方面都只是稍微涉及一下,本來絕對可以大肆渲染情緒並推向高潮卻又彷彿刻意不將其展開,而是掖著藏著。比如小花與阿浪的愛情,兄弟的離別,以及父子感情等,很多人看了並沒有多大觸動。但是離開電影院回想這影片又會覺得不是滋味有點傷感……(至少我是這樣的)
我認為這片子其實總的表現了大多數人的漂泊不定與悲哀。這從片名的英語刻意翻譯成Duckweed即「浮萍」中就可以看出來。
片中羅力的不幸,六一與小花的死去,小馬被迫離去以及夢想徹底破滅的阿正和看似成功但從小內心深處便有極大家庭陰影的阿浪。他們的人生如浮萍一樣,沒有根,隨波逐盪,無法把握住自己的命運。這也是大多數人的現狀,但是希望我們能夠乘風破浪!
而小馬的作用就是把電影格局瞬間拉大。小馬和黃志強等人代表著站在時代前沿的人,他們是有能力的,是幸運的。但也註定要遠離小鎮,人生永遠漂泊不定。也希望他們能夠乘風破浪!
放到現實生活,我們每個人都或多或少有著一些朋友、幾個圈子。在這之中我們起初大都像阿正一樣熱血沸騰立下大志!但大多都逐漸平凡平庸,當然也可能會有小馬這樣的人吧。
人生如浮萍,但也希望每一個人都能夠在未來乘風破浪。
只是個人觀點。
說的太多了……你不同意可以,但請不要無腦噴或黑。
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七武士---豪勇七蛟龍
十二怒漢--十二公民
紅辣椒--盜夢空間
佩姬蘇要出嫁--夏洛特煩惱
用心棒--荒野大鏢客
羅生門--英雄
哈姆雷特--夜宴
雷雨--滿城盡帶黃金甲
兩桿大煙槍--瘋狂的石頭
本著實事求是的態度去看了新難兄難弟,我表示不淡定了
希望各位看完乘風破浪後覺得不錯的一定要去把難兄難弟看一下,b站就有,啥也不說了,如果你給乘風破浪打x分,新難兄難弟肯定有x+3分。
。。。。。。。。。。分割點。。。。。。。
這裡詳細說下我的感受,新難兄難弟的穿越後的劇情我覺得很完整,很連貫,人人為我我為人人這句話,貫徹始終,父與子相識,相知,最後兒子終於理解了父親的大義精神,有了和現在的父親和解的邏輯基礎,被人人為我我為人人的精神感動。我看到某些地方是真的落淚了的,這個電影逗樂的地方逗樂,感動的地方感動,張弛有度。
乘風破浪相比去年一眾國產片,算很不錯了,好歹他的笑點不會讓你感覺尷尬,這點在國產片里算是很厲害了。但是,父與子的和解有點強行,不那麼自然而然,我是沒有被感動到,裡面的精神內核也沒有刻意強調,父親作為一個小混混,願望是舞廳只跳舞,桑拿房只洗澡,然後又來地產開發商的情節,內核比較混亂,只看到父親是一個傻裡傻氣的善良的小混混,和人人為我我為人人這樣的左翼標語背後的含義相比,稍顯薄弱,沒有份量。
還有,是不是抄襲呢,我非常推薦各位看過再論,即使你認為不是抄襲,多看一部好電影又有何妨。而我認為,故事框架,人物設定相似點太多,借鑒的可能性很大。至於去判定它是抄襲還是致敬,這樣的文字遊戲,我不參與。
一點淺見,以上
為了回答這個問題,看完乘風破浪之後,專門去把新難兄難弟拉片拉了一遍。
的確,有不少情節比較相像,但是這是我在兩片存在交集而且我會往這個方向上去想的情況下才能感覺到的。至於有沒有抄襲,我比較贊成本問題下一位匿名用戶的回答,兩片核心不一樣,我傾向於借鑒,並不屬於抄襲。
大致就這樣,現在知乎的戾氣太重,我大膽猜測一下,這個答案下面看過乘風破浪的人不到一半,看過新難兄難弟的人不到三分之一,兩者都看過的不超過10%。大家都是為了表立場而來,所以,你開心就好。
「女神被反派抓,男主角經歷重重障礙最終消滅反派,救回女神贏得女神心」
這劇情的電影我隨便就能想出78部來,請問~這算不算抄襲1. 算不算炒作?
今天是大年初八,也是《乘風破浪》上映的第八天。
按照電影行業的殘酷規律,這時間離下映為時不遠。
寫這篇稿,我應該用這個筆名:「為中國電影行業默默貢獻票房的吃瓜群眾」,刷完春節檔期最後一部我覺得「也許應該鑒賞一番的」片《熊出沒》,我才坐下來,寫韓寒。
評分在漸漸走高,目前是6.9。
2016年,經歷了主題曲12.20-12.21兩天的《男子漢誓言》之直男癌女權婊炒作風波後,《乘風破浪》在未上映前就被部分憤怒的觀眾怒打一星。
現在,在它即將下映前夕,評分6.9。
出於引人眼球奪得商業利潤而作妖的行為,叫做炒作。過去,炒作被藝術家不恥。當玩藝術的靠炒作來吸引眼球,我們習慣一個耳刮子上去然後吐一口吐沫罵他們low。但事實上,這世上沒有哪個電影敢說真的不想賺錢。尤其在春節檔期廝殺如此激烈的情況下,想要冒泡讓觀眾選中你,不走點非正常渠道似乎真的不太行。
點開這篇文章的讀者想必對那次主題曲事件已經瞭然,不做贅述。
我是無感的。
不管從何種角度宣傳,不管怎麼亂象叢生,不管哪些KOL熱點蹭得飛起,我始終覺得,電影評論者和電影創作者的對決,都應該在電影院發生,而不是TMD其他什麼地方。
因為趙國深陷集體洗腦術的日子略久,習慣把很多東西綁在一起,可以理解,但希望以後,這種畸形腦迴路能改觀,轉而記得另外幾個事實:
職業道德和個人私德是兩碼事,宣傳策略和作品內容沒有本質聯繫。
2. 算不算抄襲?
1.28號正式上映,部分觀眾看完以後又怒打一星,理由是抄襲1993年香港電影《新難兄難弟》。
這個電影我也看了,坦白講核心思路一致:
父子隔閡深重—契機出現,兒子穿越,回到過去和年輕的父母相遇—時間推進,事態推進,父子達成和解—兒子回到現實,隔閡消失。
可謂舊瓶裝新酒。節奏、配樂、人設、演技、台詞,各方面處理得更精緻。
但要扯上抄襲,那就真的滑天下之大稽。
除了《新難兄難弟》,韓寒在電影結尾還感謝的電影:《回到未來》、《終結者》、《時光倒流七十年》。
我發現極少人提其他三部影片,可見信誓旦旦裝逼者甚眾,實則閱片量少得可憐。
我明白部分觀眾的感受,一碗飯你曾經吃過,在別家飯館吃出了曾經的味道,求新的感覺沒有被滿足不說,甚至感覺受到欺騙。很正常。我們走進電影院,希望看到全新的東西,希望感官被愉悅,思維被打開,精神被慰藉被鼓舞。
但是吃出曾經味道,不代表就是偷了人家秘方。事實上菜譜是公開的,差別在手藝高低。《乘風破浪》完成度很高,更精緻。這無可爭議。
抄襲是照搬情節,模仿是照貓畫虎,借鑒是尋求靈感。
很顯然,韓寒的《三重門》是模仿《圍城》;而今年這部電影,我們只能說他是借鑒。
如果韓寒的《乘風破浪》算抄襲,那全世界7成的電影都不配出現在電影院。
包括《新難兄難弟》。
1981年《時光倒流70年》的主情節是回到過去,完成誓約。1984年《終結者》則為回到過去,保護領袖。
相似度最高的是《回到未來》和《新難兄難弟》。
1981年,《回到未來》劇本完成,靈感起源於大多數孩子都曾有過的一個簡單想法:對父母年輕時候的好奇。
1985年,斯皮爾伯格擔任該片製片人,《回到未來》第一部上映。憑藉幽默的情節、緊湊的節奏、接近完美的邏輯,贏得了觀眾喜愛,後來相繼出了兩部續集,成為系列電影。自此,帶火了時空穿越類題材。
從這個角度看,《新難兄難弟》、《乘風破浪》和《回到未來》一個樣子,回到過去,遇見年輕父母。差別在於,主題不同。 《回到未來》想講述的是:未來是不確定的,它就掌握在現在手中,如同對過去的干擾會影響現在的歷史一樣,對現在的把握影響未來。
而《新難兄難弟》和《乘風破浪》,都不過借穿越的外殼,回到過去見證年輕的父母的人生選擇,並且在設身處地的境遇中達成諒解。穿越不是重點,和解才是。
可以說,《新難兄難弟》將《回到未來》中國化、本土化,回到過去,理解過去。
《乘風破浪》則將《新難兄難弟》韓寒化,加入了小鎮青年的少年情誼和城市記憶。
3. 上綱上線為哪般?
穿越電影,拍得好的不多。甚至很多拍得好的,都是站在前人的肩膀上。
2014年上映,湯姆克魯斯主演的《明日邊緣》:
和2011年的《源代碼》時空理念完全一致,情節套路如出一轍。
不過是把「數次穿越8分鐘內找出元兇」的目標改成了「數次穿越直到解決掉外星人大腦Omega」。
請看源代碼評分:
並沒有人說什麼嘛,評分也很高。
我不知道去年有多少人去看了《你的名字。》,這部片子裡面用到的科幻概念和具體情節爛大街:男女互換身體、短距離時空穿越、彗星撞擊地球、危機發生拯救小鎮、久別重逢。
我看著覺得也沒多新鮮,咋沒見你們嚷嚷著說新海誠抄襲?
反而這個評分令人吃驚,趕得上《黑客帝國》了:
我就很奇怪,究竟是為什麼,這麼多借鑒的例子擺在那裡,沒有任何動靜,事情到了韓寒這裡,就有人過來打一星說是抄襲。
可能是,錢掙得太容易了遭人妒忌吧。
不過另有一事,不得不提:
韓寒和郭敬明這兩個商業大IP的鬥法,2016年到2017年初,韓寒掰回一局。
4. 韓寒糊沒糊?
韓寒和郭敬明,是千禧年後中國出版業創造出的兩枚熠熠發光的大IP。
韓寒緊隨郭之後拍電影,是因為電影賺錢,如果中國電影沒起來,而是其他的東西賺錢,那他們就會轉到其他行業,成為那個行業的試水者和淘金者。
韓寒從進入公眾視野到今天,經歷的口水戰數不勝數。有太多人試圖打壓他,隨著時間的推進,口水戰仍然在一波一波發生。
而我們今天想說的是,這個IP所有者,韓寒,從來就沒糊過。
雖然《後會無期》口碑不怎麼樣,但是不怕,韓寒導演的學費由千萬粉絲幫交,而韓寒也在經歷自砸招牌的風雨飄搖後成功著陸,迅速成長起來。
過去,他是個成功的暢銷書作家,而現在和不遠的未來,毫無疑問,他將成為一個高票房導演。
韓寒是個非常非常聰明的人。他最聰明的地方,在於學得很快。
他讀書時成績怎麼樣?假如應試教育是普通人往上爬的上升通道之一,那怎麼利用這個體制實現自己,才能看到人的來頭,和發展。
有人跳操進清華,韓寒叛逆博名聲。
然而9999/10000,甚至十萬分之99999,都選擇了順從,然後成為悲慘的肉雞。當然,不是所有人都能有他們的選擇,這也是事實。韓寒用得很好,他成功地成為了一個現象、話題、焦點。
你反對或者追隨,你都在關注他。
他寫書又怎麼樣?我的電熱水壺壞了,從書架里抽出一本書壓壺蓋子,《圍城》、《飄》之類是斷然不會被抽到的,韓寒以及一眾青春文學作家的,隨便拿來幹什麼,墊桌子或者壓蓋子,都不心疼。不心疼也沒什麼,反正書買回來,錢在人家口袋裡。
他拍電影如何?《後會無期》全是尿點。但他學得很快。資本搭把手,配備的團隊也不錯。在《三重門》和《天空製造》的中間搶拍的《乘風破浪》,奇蹟般幫他贏回不少口碑,10億是沒戲了,5億以上卻是穩打穩。那麼後面幾部,包括讓他一戰成名的《三重門》電影,票房將會如何,可以預料。
當然會拍成什麼樣又是另外一回事了。
還是那句話,拍得好不好,電影院見分曉。
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電影里的抄襲很難說得清,就算故事的啟承轉合,情節推動的關鍵線索,人物性格,台詞,敘事手法都有類似,甚至是一模一樣,依然難以界定。這難以界定只是從法律上說,但從創作規律上說還是能看出蛛絲馬跡。
尤其香港電影,抄片湊片手段豐富至極,畢竟曾經巔峰時期,一個彈丸之地,電影的年產量卻和好萊塢不相上下,沒有此類湊片模仿借鑒之能力,當年如何匹敵西片呢?
《一個字頭的誕生》模仿波蘭電影大師克日什托夫·基耶斯洛夫斯基的《機遇之歌》。
恐怖電影《邪》是日本電影《怪談》和法國電影《浴室情殺案》的混合體。
以上兩部都代表著香港電影傑出製作水平,但卻依是湊片和模仿橋段之作。
甚至《肖申克的救贖》里越獄手法早在1979的電影《逃出亞卡拉》就有,關鍵道具都是鎚子。
對於觀影量不大的人,都不是問題,但是對於觀影量大的發燒友或者影評人來講,就會影響電影的觀感。誰都不喜歡嚼隔夜飯。
大體來說,我們看電影都喜歡從電影中找出共鳴與同理心,但這些不該建立在莫名的情節即視感中,而是視覺表達。
電影湊片無可厚非,是商業創作的語法,只是雷同的橋段如果變體得不夠高明,終歸會讓觀影大的人不舒服。
香港電影曾有午夜場的放映習俗,後來就慢慢變成一種電影儀式,導演,演員,會在午夜場和觀眾一起看自己的電影,觀眾也同樣知曉主創的到來,除了普通觀影甚至有不少電影發燒友,看完後也往往宵夜暢談品味電影,那是觀眾的福氣,當然也是主創的噩夢。
導演尤為戰戰兢兢,因為觀眾會因為電影不好看喝倒彩,甚至大罵導演,也亦會為電影的精彩不惜自己的讚美和掌聲。張國榮主演的電影《色情男女》有一段就是描述午夜場情節,其中飾演藝術導演的劉青雲因受不了自己的電影在午夜場放映時被觀眾譏諷和輕蔑而跳海自殺。
不像現在能花錢搭後台,那時候的觀眾不怎麼容易買通,導演也常常面對觀眾,再丑的媳婦也要見公婆。
最後,既然你拍得,賺得大把錢財,招數被看透了還說不得,那算不算得怪現象?我不好說《乘風破浪》抄襲了《新難兄難弟》,但是如果說《乘風破浪》沒抄襲《新難兄難弟》,那按同樣的標準我肯定沒法再去說《爵跡》抄襲了Fate系列了,畢竟請梶浦由記來做片尾曲這致敬可比片尾加個鳴謝辭有誠意太多了。
拿故事脈絡說事的你們看過《阿凡達》、《與狼共舞》和《最後的武士》嗎?合著卡梅隆這麼干就是純屬巧合,韓寒就是無恥抄襲咯!而且卡神還不會在片尾指名道姓地給個致敬列表。
韓寒:怪我咯!
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還有一個應該被釘在歷史恥辱柱上的例子是柯南·道爾爵士。他從《血字的研究》開始不單止無恥地抄襲了愛倫·坡的偵探小說設定,還赤裸裸地借福爾摩斯之口嘲諷了愛倫·坡小說里的男主角故弄玄虛。難道還有比這更囂張的嗎?片尾把《回到未來》列出來純屬打幌子,《新難》還有香港貧富階層對立的現實批判,有對特殊時期貪腐的諷刺,《乘風破浪》如果脫離父子穿越梗還剩下什麼?
就連抄襲的父子穿越梗,《乘》也做的不夠好,《新難》的父子對立有很鮮明的階層對立在裡面,父親是我為人人,兒子是所謂的沒有良心。對比60年代和90年代香港社會變遷,電影雖沒交代,但60年代如此生活條件下的的香港新移民大部分是哪些人?這個很容易聯想到政治化的解讀。照這個思路,再翻拍《新難》怎麼也該是回歸前一代和佔中一代的對立吧。
怎麼就成了流氓地痞打架鬥毆呢?
什麼是致敬,致敬就是在情節設置,服裝道具,台詞表演等等上面,生怕你看不出來電影在致敬經典。像《乘風破浪》這樣遮遮掩掩,片尾還扯個《回到未來》來打幌子的不是抄襲是什麼?_?
之前我經常說《守望先鋒》「借鑒」了《軍團要塞2》,當時有很多人拿出很多證據證明《守望先鋒》沒有「借鑒」《軍團要塞2》,我甚至已經被他們給說服了。
所以,我相信這一次一定也會有人給《乘風破浪》當說客的,我期待他們的表現。陳可辛最新微博回應。抄襲與否,一目了然。
這部電影絕對是我所關注的所有電影中,遇到的波折最多的一部。
剛開始說女權抵制電影,李銀河老師說話了;後來說抄襲抵制電影,陳可辛導演說話了;下面還想說啥?這些老師都收了錢?真的不要為了黑而黑。這部電影稱不上什麼絕世佳作,但也是可圈可點。
但那群裝b貨,鍵盤俠,造謠狗們啊,你們是不會道歉的,永遠不會。
講道理,不算,以韓寒的專業水平沒有必要抄襲,以韓寒的道德素養更不可能抄襲,再說了,韓寒的事,能叫抄襲嗎?
韓寒是一位專業素養和水平十分高的導演,雖然非影視專業,但我們不難看出他優秀的專業能力:
從他的書和微博幽默的段子中,我們不難看出韓寒卓越的電影劇本寫作能力;
從他所曬的美輪美奐的自拍中,我們不難看出韓寒對於分鏡頭精湛的繪製水平;
從他和主演微博親切的互動中,我們不難看出韓寒出類拔萃的選角和調教演員本領;
從他的微博轉發抽獎中,我們不難看出韓寒深刻踐行文藝為人民服務的偉大藝術觀;
從電影徹頭徹尾、精彩段落幾乎完全致敬老片中,我們不難看出韓寒深厚的人文底蘊和對於經典的重視與傳承;
從他曬女兒和狗以及弘揚女權的營銷中,我們不難看出韓寒基於家庭、大自然、女性主義的偉大創作理念與職業操守。
所以,請各位謹慎使用抄襲這樣的詞,不要被一些人的一面之詞所帶節奏,只要你把韓寒的片子和致敬的片子好好看過以後,再做判斷。
原來致敬的意思是,致郭敬明啊。很久以前就看過難兄難弟,二刷了乘風破浪後,剛剛又再翻看了難兄難弟
其實給兩者一個超級簡潔的梗概,確實是一樣的,父子有矛盾,兒子穿越矛盾化解。
每個人心中抄襲的度是不一樣的。在我看來,我更同意某位答主說的,故事的敘述結構是一樣的,現實,穿越,再現實。就像很多時候的愛情電影或者愛情電視劇,從陌生,到仇人,再緩解,再相戀。比如拍了這麼多的西遊記,不也是類似的去取經,路上遇到了各種事情的結構嗎。如果只是結構相似就說是抄襲,或許稍微有些苛刻。同樣的敘事結構中包裹著的內容,我覺得還是頗有差別的。
有答主在答案中列舉了多處相似,但其實看過電影的人,也能列舉出一堆完全不一樣的內容。例如我覺得李嘉誠與馬化騰這種純名字的笑點梗,跟主要故事沒有很大關係的相似,就應該是歸在借鑒的行列。或許就是導演覺得這個梗不錯,很適合放在我的電影,所以放了。但是這兩個人的角色,注意,不是名字,是角色,我覺得韓寒只是借鑒了這種名字的反差,但是兩個青年的角色背景和導演想表達的內容,在兩部電影中是完全不一樣。我覺得馬化騰在電影承擔了更重要的戲份,這個角色與小鎮是格格不入的,他是韓寒表達這個世界的一個出口,是一種對選擇未來的探討,而阿浪對他的鼓勵,正是韓寒對選擇未來的看法,也符合一個選擇了父親不認同的賽車手的徐太浪角色。這是很完整的一個情感表達。雖然可能不是最主線的情感。而李嘉誠在難兄難弟里較弱的存在,可能更多的是製造一種反差感?比較淺的一個角色,刪掉他的戲份,可能對電影情感的削弱也不大。把這兩個完全不同的角色說成是抄襲,真的好意思嗎?還有那句人人為我我為人人跟人不犯我我不犯人,你不說我還沒有注意。。好吧確實格式很像。。但是完全是不同的戲份啊。。人人為我我為人人基本貫穿了主線,反覆出現,而且也是楚原跟他爸的主要矛盾來源吧,但是人不犯我我不犯人真的就只是一句更單純的台詞,跟阿浪跟正太的主要矛盾來源毫無關係,而且如果我沒記錯,後面還有吧,還有人若犯我我若犯人,後面接的梗就是,阿浪說你就成犯人了。我覺得這句更多是為梗而生的台詞。你看他是抄襲,就看什麼都是抄襲。當然,我看他不是抄襲,也什麼都不是抄襲。但至少我不僅僅看到表面就開噴。
好了,有時間再寫寫我對這兩部電影的對比。。。我覺得主要角色和主要情節都完全不一樣,而且主觀來說,我覺得難兄難弟是喜劇,乘風破浪是悲劇。更新關於陳可辛的態度。
抄襲與否和原諒與否本來就是兩回事,殺人犯被受害人原諒就可以不受到法律制裁嗎?陳可辛可以不追究,這是他的自由。他的態度由他自己決定,我們不能左右。但是如果追究韓寒的抄襲,是每個社會成員的責任。如果這次不追究,以後就會有張寒,王寒,李寒繼續走這條路。陳可辛不在意,不代表以後其他被抄襲的人不在意。我們可以看到,當今社會對抄襲的包容度越來越高,一方面由於我國在這方面的法律不夠健全,另一方面也是由於大家對抄襲的容忍度高加上粉絲的洗地。
你不是在單純對一件事表示看法,你的態度決定著以後世界的樣子。希望每個社會成員有基本的社會責任感。
以下是原答案:
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原來把別人的故事框架和梗都拿來放在自己作品裡,末尾再加一個「致敬」就不屬於抄襲了?這招真高明,郭敬明當年怎麼就沒想到呢。
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統一回復在評論里自嗨的兩個粉絲:
我們討論的重點是抄襲與否,顯然判斷這部電影是不是抄襲的關鍵不在於有沒有說致敬,而在於電影本身的內容。當年於媽抄襲瓊瑤的梅花烙就是因為情節走向雷同而被法院判抄襲。當然,如果你們覺得韓寒沒有抄襲,可以擺事實講道理,在評論里陰陽怪氣地以自己的不講理為榮算什麼?韓寒的粉絲就這麼見不得人只能暗戳戳地對別人進行人身攻擊?請你們牢記,粉絲的行為代表著偶像的素質。
評論區已經關了。國內的大環境下也沒什麼可說的了。
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