如何評價日飯的惡意引戰的回答與提問?

知乎日本飯圈,你見過哪些貼吧畫風帶節奏惡意引戰的言論和提問。以及把自己的看法當回答硬答題刷存在感辣眼睛的回答及評論。請截圖舉例,有用戶名的,請抹去用戶名不上升個人譴責。本問題就供一些不願意知乎變得和貼吧一樣充滿戾氣的姑娘檢舉舉報典型例子。(國內小鮮肉就算了水軍戲更多,微博貼吧也別湊熱鬧了那邊早就垃圾場了)


我個人認為,有爭議是好的,有爭議,發現事情的多面性才能避免腦殘。
但是這個tag下的有些問題,說它爛,並不是因為它把某些事情正當的擺出來,引發大家的討論,而是它通過扭曲事實,錯誤邏輯推理,而詢問了一個明顯不正確的現象,那明顯就是惡意引戰了。引戰問題我目前發現了一下幾類。

1.利用錯誤邏輯關係

從對櫻井翔脫飯,得出"應當"對二宮和也脫飯,犯的邏輯錯誤很明顯。

2.重複詢問容易引發爭議的問題。

差不多的內容,截止到現在問了不止四遍,問之前真的不會搜一搜?裡面又有多少黑子想趁機引戰?

3.假想根本不可能實現的事情去發問。

問一個根本不可能發生的事情,解答全靠腦補,自然更容易引發爭端。

4.忽略顯而易見的其他條件,故意得出錯誤結論

故意忽略相葉雅紀的好感度,努力,和人品,單選主持和演技,問問題的人是想得到什麼樣的答案呢?

5.前提直接錯誤

負面新聞多????不知道題主是怎麼得出這個條件的,比誰多?怎麼多?不妨列出來比較比較。目前想出了這麼五類,真正引戰的問題肯定不止五個,所以每類都舉的一個例子,同樣的錯誤知乎上遍地,大都總結成一句話"先問是不是,再問為什麼",大家不妨也給它們分下類,瞧瞧有多少人渾水摸魚企圖擾亂知乎社區的氛圍。


補充一下,雖然對於一些問題是否引戰肯定每個人標準都不一樣,但是在我這裡,我覺得有一個問題也挺微妙的。


大概意思是問(嵐與關八的不同之處)

然後底下一堆回答說,這個是工作同事,那個是親兄弟。
這個是正統愛豆,那個是搞笑藝人。

有意思嗎,有啥好比的,倆團都是好團,團里的都是好人。


我看底下回答的所謂八團路人粉或者A團路人粉,估計那是真·「路人粉」,覺得在哪看了一眼挺喜歡的就成粉了,粉的定義可沒這麼簡單。

——————————以下原回答


謝邀
不瞞你說,我覺得日本飯圈裡的提問得有六成都是引戰的,具體的已經有人列出來了我也懶得去截圖了。

這些人不知道是新飯還是老黑,是作業太少還是腦子不好,永遠不懂得什麼叫做安安靜靜的飯愛豆,總要把各種圈子都整得烏煙瘴氣。


誰誰都要問個黑點,然後還要說這是因為愛情,這愛情讓我有些望而卻步,第一次見到上趕著尋找自家愛豆黑點的。


今天還看見個新問題

我知乎出毛病了貼圖都會出現在最前方,我就不貼了,問題大概是(為什麼潤潤的人氣和其他四個比差那麼多)

黑人問號臉,想問問這位題主哪隻眼睛看出來差那——么多了。


俗話說樹大招風,混日圈的人越來越多,免不了就有一些歪西瓜爛棗子的東西出現,只求被帶節奏的人不要越來越多,只要人人都多出一個腦子,知乎將成為美好的人間。


如題。

貼原回答的圖。

被掛了,感謝知乎的匿名功能。


10.13更新

這個答案我更新了兩次才回來的。

語言過激被某人舉報(?)誒沒準是別人呢是吧。

針對如何評價我就說,希望大家心理都有點數好吧。

你到底怎麼樣有沒有惡意難道自己心裡沒譜么?

嘴上為自己辯解著「沒有,我沒有惡意,我不雙標,我只是就事論事」

寫出來的答案卻用xq跟貼吧等某些小道消息當做石錘,那是不是只要有點風吹草動都可以當做石錘了?

沒有惡意卻給別人洗腦,用著不禁懷疑這些擦邊球的詞就讓別人覺得客觀。

我不是指責洗腦的人或者被洗腦成功的人,我是希望有的人在看答案的時候有自己的主見,而不是被人一句「我甚至懷疑」就帶偏開始懷疑自己的愛豆。

你是你愛豆的迷妹,不是某些洗腦包跟大大的迷妹。

我很好奇那些因為某個人的一句話而去懷疑自家愛豆的人到底在想什麼,撒錢的是你自己,飯著他的是你自己,看著他好一點一點成長的也是你自己,他是什麼樣的人,到底是不是別人所謂石錘說的那樣自己心裡沒數么?

不希望大家在愛豆身上花的心思被奇怪的人一句話就帶偏了,當然,飯不飯信不信都是你自己的事情,只要你覺得開心就好。

最後希望某位麵包糰子gn能夠早日放棄傑尼斯,給您筆芯了?

祝大家飯愛豆飯的開心,別跟我一樣。

補充。

1.你為什麼會對xxx脫飯的問題。

2.如何評論/看待xxx緋聞的問題。

3.這個問題本身的提出者也很引戰了。

4.麵包小姐的回答很引戰,夾私貨,點爆了我這幾天壓抑的不滿,氣的我都不想匿名

哇,我真是服氣了麵包女士了。

麵包小姐的雙標技術含量越來越高級了呢* (?′?`?)?*

是不是一邊說著別人去yywh的問題里ky一邊匿名在如何評論相葉雅紀的問題里ky的很爽的呀麵包小姐。


先掛為相葉雅紀說話的綠擔又掛我,是不是很厲害?

嘴上說著大野智是你擔,卻連團碟都上不起,BP可以靠張嘴闖天下了么?

首先我真的不是為了撕BP而去撕你,而是因為你一邊說著相葉雅紀裝一面暗裡罵綠擔反駁你不講道理。

對不起我沒這麼心胸寬廣不能容你在造作下去謝謝。

我真是萬分服氣這位女士了。

說相葉雅紀提氣胸就是買慘,還說在uso裡面暈倒是為了給節目增加爆點,一邊說著自己不會因為綠擔不理智的言論而去黑誰一邊掛著綠擔說因為綠擔而對相葉雅紀轉黑,一邊說著對五個人一視同仁一邊雙標相葉雅紀。

身為綠擔為自己擔辯解兩句就是無腦,讓你將心比心就是要黑別人。

拜託我入坑兩年,第一次就經歷大野智緋聞,在知乎跟智黑辯解到心力交瘁,我那時候跟別人吹阿智多麼好的時候你人都不在。

用飯圈規則束縛你?

笑話,我認識過一個bp都沒撕過,為什麼說你自己不清楚么?

你上不來胸難不成要怪我問你有沒有么?

還是怪傑尼斯不能讓你用愛發電?

說句難聽的,沒有那些花錢的人支撐著他們走過那麼多年,你的愛能讓他們吃飽飯么?


在我個人看來,覺得引戰不引戰這個事本來就比較因人而異。

經常在知乎上看到的就是
「對××單銷量下滑有什麼看法?」
「越來越喜歡××是種什麼樣的感受?」
「為什麼××還不解散?」
「為什麼××相貌平平實力平平卻可以××××」
先問是不是再問為什麼。
上述之類的問題不僅是引戰,而且是毫無建設性的問題。


而提出這類問題的人,就是閑的吃飽了撐的,並想看看和自己一樣的人有多少。
就……湊熱鬧唄,撩閑唄。

然後我覺得題主問的這個問題……
其實也沒有多大必要,搜幾個tag翻一翻大概就知道有哪些引戰言論了。提出這麼個問題,有些拎不清的事情非要拎清,就沒意思了,就尷尬了。


更新:題主的這個不上升個人的問題意圖約束充滿戾氣不當言行的問題,也被破壞畫風,why?撕逼風氣為何會在知乎成為了主流?因為吃瓜圍觀的人的袖手旁觀,她們沒有強烈的是非價值觀只求自保不被牽涉進去,路過也就算了,還喜歡進來發表一下自己對題目的看法。雖然沒有本問題批判的辣眼睛故意引戰,依然是助長這股風氣流行的原因之一,她們不覺得有錯,或者已經默認了這是正常畫風。就和滿地的垃圾有些人選擇不去撿,而題主這樣的看見滿街的垃圾就要拍下這些扔垃圾的人的人扔的垃圾譴責一下,她們也要來發表一下見解「你看滿大街都是垃圾了你這麼做何苦呢?」企圖勸題主和她們一樣視而不見。然而以上兩種沒有公德心的人的存在,並不是大家必須接受知乎悄無聲息地被垃圾淹沒的理由。所以你們可以繼續扔,在題主的問題下扔,罵髒話,我拍我的垃圾繼續收集互不干涉。所有到這個問題下KY的匿名用戶我都不會二次再回復,因為知道道理講不通只是浪費時間罷了。

你們或許覺得飯偶像自己能做到圍觀吃瓜不摻和是看開了的明智選擇,不不不,這只是你們在這種大環境下除了和那些滿嘴髒話素質低的人較真的唯一選擇罷了。然而這個問題就是題主覺得也許能讓她們下次發表惡毒言論前反思的解決方法,讓那些問惡意問題的人想想清楚再提問,如果她們還有羞恥心覺得自己的言論行為是不當的話。

會不會有效果?這是我把原題目「你們真的覺得未完很好聽嗎」改成「如何客觀評價未完」後的題主回復。本來我截圖只是怕原來問題下的回答繼續帶節奏,我把提問者的名字抹去放在回答里的。

嗯,有沒有效果咱們可以期待一下,被糾正了知道自己之前提問的惡意有多丟人匿名了,那當初提問的時候為什麼就這麼肆無忌憚?因為當貼吧在用啊不知道還有公共修改題目這一功能。

原回答:

1. 惡意提問引戰

原題目「你們真的覺得新曲未完很好聽嗎?」

2.中了招開始撕逼的回答,順了題主的意都不知道,罵回去了還很得意( _ゝ`)

3. 只允許對自己討厭的人的惡意問題存在不允許可能會有關於自家負面評價的客觀問題存在

這個圖真的是很好用啊科科到處都能看見,潑婦罵街一樣的太能表現出答題者的高素質水平了。

4. 明明是自己戲多覺得人家是黑追著上周邊。

題目描述都這麼明顯了還用的著證明自己非黑?是你們閱讀能力有問題還是內心太陰暗啊?真是黑,題主是精分啊能站在粉絲的角度說得這麼誠懇斟酌用詞?

你們要的xiong上了諾,道歉不?之前那些猜忌和侮辱人格的話還留著,舉報了還好意思說「題主肯定是黑啊,看看那些舉報的回答」呵呵不好意思辣著隔壁大嫂的眼睛了我舉報的,有問題?自己覺得發言不丟人那我自己清理,居然還好意思戲多繼續帶節奏?

改完題目了有黃擔來表白了以為畫風終於對了,結果還有刷存在感的,會讀題不?知乎有屏蔽功能不用,自己來「找不自在」,反倒怪題主問題問得「蠢」?

給你們看看我覺得有惡意的提問是怎樣的,下面這位匿名題主的語氣。我不信這麼會是一個站在脫飯邊緣的粉絲說出來的話,儘管已經很努力的不時轉換惋惜的口吻了但字裡行間的暗示,諷刺的口氣是藏不住的。紅色-自我揣測,綠色-以紅色為事實的基礎上進行批判。

下面的紅色與綠色則是完全兩種性格的語氣,紅色-黑子懟人嘲諷的口吻,綠色-猶豫不安的口吻,看完題目我不得不懷疑那位匿名答主修改了一次題目後是不是精神分裂換了個人格。

一個飯,為了把自己曾經的偶像和政治敏感話題聯繫在一起,提了兩個問題,第一個直指她想暗示的內容,因為敏感話題被屏蔽,第二個問題,限制紅擔發言立場,召集所有脫飯討厭他的人一起,繼續自問自答造成輿論傾倒。提問里還說「脫飯了也不會轉黑啊」 那這百折不撓地是在幹嘛,特意截個自己的發言圖證明非黑,題主本身就匿名,圖也打個馬賽克多此一舉能證明什麼,不覺得此地無銀三百兩嗎?這種時候老飯怎麼沒人一個個敏感地追命一樣要人家上xiong了,還讓那個回答被頂的那麼高?哦哦政治問題敏感敏感不摻和。真的有惡意的提問沒有一個能去糾正畫風的,大概是沒意識到那邊是她們的主場一個一個過去罵人噴完了都被摺疊了吧,有用嗎?

不好意思沒用啦,再怎麼跳腳,無法正面辯駁只會加深給別人ncf的印象。就知道欺負新飯,真的被抱團詆毀的時候一個也阻止不了。被摺疊的回答反倒還證明了對方是受壓迫的是被知乎支持的。

還覺得自己不雙標?

不同的人發言做法不一樣沒說服力?那就拿我屏蔽的一個妹子舉例好了。

One side 激烈的討論他人回答問題時是否有立場給自己喜歡的人負面評價

The other side 去惡意黑的問題下答題,嗯?你的將心比心都是拿來要求別人的,輪到自己就不用了?伊野尾慧沒有飯的是嗎 @hajime小天使 對於質疑我"夾帶私貨"的回應。我只是拿出我碰到讓我覺得不可理喻的例子。本來我玩知乎是不看不記用戶名的直到我邀請你,一個贊過我的綠擔來答題後在完全無關的回答里用言語諷刺我破壞畫風,我才意識到你們真的是會對於他人的回答里的觀點記仇的,即使我那篇回答的用詞也好都已經很客觀還拿出了證據。去故意黑Inoo的問題下找例子看見你的最高贊的回答覺得和之前和我爭辯的理由真的雙標的典型例子拿來做舉例。題目說了僅言論不上升個人,我都把你名字抹去了不知道為什麼還要過來硬答題,自己要暴露依然還是理直氣壯,那說明還是不覺得自己雙標。那不吵了,我的評論區鏈接放著路人自行判斷。我的被罵回答 知乎用戶:嵐Arashi的關係真的有這麼好嗎?和Hajime 小天使你的回答

允許自己去慧黑的問題下說Inoo Ky看著糟心,說他的飯無腦裝瞎nc,我拿出證據在一個討論五子關係的問題下客觀批評了愛拔的言行,語氣好不知道多少倍,私信騷擾要看xiong。我丟個隔壁高贊回答 在日飯圈如何看待bp(白嫖)?還是看不懂?知乎不是貼吧,回答問題不是發黑帖,不需要老飯鑒定我夠不夠資格發言。我吐槽的就是飯圈奇怪的幫派邏輯,都是路人你們為何要在意別人的觀點呢,甚至因為別人的觀點上升人身攻擊?明明可以不看,點個踩的事情。還為了我專門在知乎上提問題知乎用戶:如何評價白瞟小蘿莉用腦補瘋狂對我團指點江山的行為?真的把知乎當貼吧在用啊,我碰見奇葩不撕不舉報,因為我知道你們是真的覺得自己有理。但我還真的覺得很可笑荒謬帶壞風氣呢。新飯提個問題畏首畏尾問題描述里逼著乖乖上周邊,我要不幫她修改題目,都被你們這些自以為是揣度猜忌是黑的老飯噴死了。看看被我舉報摺疊的原來最高贊的回答。知乎用戶:你知道哪些關於nino的黑點但不影響你繼續fan?

再看看修改題目後的畫風,黃擔的回答

老飯多一點真誠好嗎不是所有人都和你們一樣戲多每天刷微博刷貼吧進行粉裝黑黑裝粉的宮斗大戲,差點一個好好的問題就變垃圾場天天掛在知乎那辣眼睛了。你願意路人一搜"二宮和也" 粉絲都在裡面撕逼嗎?明明只要一開始多包容一點真的懷著幫助別人的心情答題就不會變成這樣。【這也是今天激起我提問原因,因為我旁觀了一個新飯帶著疑惑的提問變得充滿戾氣我如果不插手結果就是,黃擔們,每次路過進去噴一下,提問的新飯只能受著侮辱挨罵還不能刪除問題。終於知道知乎嵐標籤下的垃圾場怎麼來的了】

繼續雙標

5. 跑到後輩問題下面KY硬答罵髒話也不覺得丟人

這麼戲多都被嘲笑的好嗎,不覺得丟人?

還好知乎還是有邏輯正常頭腦清楚的飯的,見一個關注一個因為太少了啊

6. 文不對題惡意硬答帶節奏辣眼睛

真的不知道?呵呵

6. 自己敏感強行要撕逼評論刷存在感

7. 提問誇自家偶像的同時非要踩一腳有優越感,P過的雜誌圖和日常生活照也真是會找。

你們覺得這都是正常畫風的那列出來也沒什麼好丟人的對吧,反正大家都這樣,辣眼睛的是別人,破壞的是別人問題畫風,自己發泄完了爽完了,又不用負責。呵呵。

樓下hajime小天使覺得我引戰?嗯也許吧對知乎畫風變成這樣看不慣很久了,有這個貼也許老飯能收斂點注意平時自己的言行不要辣眼睛。不不不,忘了你們還會匿名噴呢。那怕個啥,也省的我打馬賽克了,光就言行吐槽一下,平時看見也實在懶得較真。

更新:關於脫飯問題

關於提脫飯問題,雖然這是在我質疑有惡意的sho醬脫飯問題下的回答,但是僅僅針對知乎提脫飯問題說的還是在點子上的,和我的感想一樣,就一個詞,雙標,理所當然地覺得負面評價都得去貼吧。

脫飯問題為什麼會成為引戰問題不可以提?因為粉絲不想看見,為什麼她們不屏蔽呢?因為她們一方面無法接受這個世界有人會給自己的偶像負面評價還脫飯的事實,一方面又忍不住想要去看隔應自己然後找地方噴一下展現自己愛的深沉偉大。粉絲可以提問「愛上XXX是什麼體驗」,為什麼脫飯的就不能提問「與XXX分手是什麼體驗?」 標籤不是只能貼正面的,是大家的,什麼時候知乎有脫飯標籤了你再去噴人家加標籤是找噴,不然大家不都是在日本愛豆的範圍下提問沒有粉絲就比脫飯的權利大需要被管問什麼問題。那個問題下面有語氣平和說出自己感受和平分手的都是高贊回答。所以脫飯問題本身不引戰,有問題的回答背後依然是這個問題企圖譴責的這些::不客觀答題,衝動亂扔垃圾以前也混飯圈的貼吧風"知乎er "::

其實飯圈外也到處是這種以自己的觀點攻擊傷害別人為樂的人,然而她們往往並不覺得自己的言行丟人依然有自己的一套道理。明明點個不贊同的事情就偏偏要撕逼,上升個人。

人家覺得自己的媽媽是好看答題,多事之人揣度賣白菜就要噴。人家覺得你的偶像不值得自己喜歡了答題,多事的老飯覺得你們都是粉轉黑就要罵,跟你們有什麼關係?還不就是自己不想看見就要撕?哪來那麼多冠冕堂皇的借口,出口成臟攻擊別人還有理?

最後再貼一個有其他回答提到可我不覺得是引戰的問題 @正義小麵包

乍一看標題又是對比門把的問題貼吧風老飯一看肯定第一反應就是衝進去,你才低呢你憑什麼說他低。

然而題目描述的是有道理的,知乎上潤潤的關注度也好問題數也好都比其他門把低。和Nino比甚至要差三倍多由這個依據得出結論潤潤人氣低並非惡意引戰。

雖然我們的感覺上他演了稻苗雞在國內沒準比另外幾個,路人會更臉熟。所以這是一個客觀有理由會疑惑的提問並不是惡意提問。這個時候如果貼吧風老飯進去帶節奏,很快又一個垃圾場。還好有有判斷能力的回答者先一步回答了正常解答疑惑畫風的回答,阻止了這個問題的淪陷。

同理如何評價大野智有很多負面新聞,還能有這麼多人說他是支柱?我也不覺得是惡意引戰,百度一下 大野智 首頁

所以題干「大野智有很多負面新聞」 的描述其實是客觀合理的。我記得第一次搜他名字的時候百度推薦給我的是「大野智 大麻 3P吸毒」現在被我調教好了,但可以說明的一點是,如果一個不了解他的路人完全會有這就是關於這個明星的最熱點這就是真相的錯覺所以我覺得提這個問題並不一定是要引戰。我如果抱著這樣的第一印象再看見粉絲到處誇他有多好我也會有疑問。

所以我判斷惡意提問的標準是,1. 提問的理由是否合理 2.提問的語氣是否客觀且符合提問者闡述的立場 3.提問限制是否會造成輿論導向一邊,最重要的一點還是問題描述的畫風是不是辣眼睛。不然在衝動不理智的飯眼中大概除了自家有多好看,愛上是什麼體驗這些粉絲抱團誇的問題,剩下的都是在引戰。萬能撕逼金句「你憑什麼說+題干」,知乎就不是提問題解答疑惑的地方了。因為只會得到一群人對提問方式用詞用意本身的評價質疑和罵聲啊括弧笑。

更新:上接提脫飯問題,為什麼提「為什麼脫飯」和「怎樣看待緋聞」 同樣是召集可能談論黑點的人,就不會有這麼多人覺得引戰了呢。對比sho醬脫飯問題,我覺得還是提問者的語氣問題

這明眼人一看就是飯提的問題,但如果老飯要進去破壞畫風不想看到有人聊自家的黑點可以怎麼噴呢。「我家緋聞關你什麼事,這麼關心,黑裝粉吧有xiong不?」 「都過去了還什麼怎麼看自己買買買不就好了」 嗯。。。。。。真的是只要飯想,什麼問題的畫風都可以破壞。因為根本就不看題目就進來肆意 評價,揣測,詆毀。所以為什麼要來知乎破壞畫風呢,貼吧微博還不夠撕的?


最明顯的就是踩某個人來找存在感的,我見過很多對xxx的存在怎麼看
對xxx的緋聞怎麼看
你不覺得xxx不適合這個團嗎
為什麼xxx沒進x團?
這些很明顯的引戰了,對於這些人,請盡量無視或把事實說清楚,把那位xxx的好的地方說出來,然後就可以了,因為懂的人自然懂。不願意去懂的人我們只能無視他了,因為你永遠也叫不醒一個自願沉睡的人。
他若黑,我們就澄清,他若罵,我們還可以舉報啊。


看了摺疊答案,無聊,又是這位藍擔飯圈警察,以一己之力在知乎給自己招了遍地黑,自己一直在惡意引戰,還問別人如何評價,看我嘴型:loser


第一,很反感這種撕資源的,你替你擔委屈請去寫信給45s,在知乎上說,頂多能得個安慰,又能怎樣?你讓同團其他人的擔怎麼想?
第二,下面那個匿名用戶的回答,帶其他團給出場費了嗎?給他們的資源是他們自己決定的嗎?罵45s可以,別潑髒水給其他團。
酸得資源的人有意義?反正最後也落不到你正主頭上,不如多買份你擔zb。


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