如何評價這些對lin的殘暴犯規,以及裁判的不公, 為什麼這樣堅強的華人在大洋彼岸的中國卻被很多人黑?

Jeremy Lin- Too Flagrant Not to Call-高清觀看


林書豪就是亞裔在美國受歧視的縮影。
最近美國那邊因為奧斯卡歧視亞裔,所以關於亞裔受歧視的話題熱度很高。林書豪在NBA遭受的不公也被人提起來了,不單單是裁判歧視,以前在湖人,尼克斯,火箭有些隊友都歧視他。我看林書豪球不少,很多時候林被犯規躺地上,都沒人過來拉他一把,也很少有隊友去找裁判理論施壓。在火箭比較照顧他的也就霍華德跟帕森斯,遭受對方球員推搡也沒人為他出頭。看了也是心酸。林書豪也算華裔精英中的精英了,也會受到如此待遇。很難想像一些生活在底層的亞裔會受到怎麼樣的待遇。
林書豪雖然不是姚明那個級別的巨星,也沒有多耀眼的數據。
但他身上的精神還是值得欽佩的,反正我是很尊重他,勵志,堅強,謙遜,打球夠強硬。
最重要一點是,他的橫空出世讓很多黃皮膚的矮個子,外線球員有了信心。只要你夠努力,黃種人後衛也能立足於籃球最高殿堂。
我相信林書豪的經歷會激勵到中國很多熱愛籃球的矮個天才。


這個問題不出預料的冷清,因為貴乎這種高冷的地方,李克忠才是掌控話語權的主人。
每每談論中國人/華人受歧視的話題,假如沒有確確實實的證據,那麼李克忠就紛紛登場了。要麼扣你一頂受迫害妄想的帽子,要麼苦口婆心勸你要時刻反躬自省:是不是你實力不夠拖累別人,是不是你長得丑有礙觀瞻,是不是你無禮在先惹怒人家,是不是你藉機發揮有意炒作。
維珍航空事件如此(一面之詞不可信,你沒惹洋大人,洋大人幹嘛罵你),某幾個美國人說姚明不配名人堂亦是如此(奧尼爾的評價那是客氣,杰倫羅斯的話則是真理)。但是很不巧,書豪這次有了視頻鏈接。在鏈接失效之前,總不能指望李克忠們紛紛跑來說「你這是捏造的」或者「我看不見我看不見」吧。
於是許多人開始集中圍繞「科比踩腳是開玩笑」展開想像,對其他的緘口不言。當然,說踩腳開玩笑的並不一定是李克忠,他們其中有些是單純不希望科比被認為有種族歧視傾向。
說實話,我從來不喜歡科比,但我無法否認他是最偉大的球員之一。我覺得科比球迷們完全沒必要在這個問題下護主。
打過籃球的,經常看籃球的人應該都了解,犯規和判罰是比賽的一部分。在NBA作出有可能使別人受到人身傷害的犯規動作(背後故意拉人推人,晾衣繩鎖喉,肘擊插眼等等)是要被判惡意犯規的。惡犯本身違反的只是體育精神,是否涉及種族歧視確實不好判定,有可能情緒失控,有可能下意識,這和情商球品有關。但是有些裁判對此的判罰和態度(要麼不吹,要麼吹普通防守犯規)則赤裸裸地展現出這個聯盟極其醜惡的一面,部分裁判對林有歧視,而且有意縱容其他歧視林的球員。
NBA有明星哨,很多明星受照顧,有商業因素的考慮在內,這都不提了。但是我看球也十幾年了,從未見過在其他白人或黑人角色球員身上集中出現林書豪這樣的情況。為什麼那麼多人,不論是不是球星,對林惡犯以後總是得不到公正的判罰?
因為林書豪水平不夠?長得丑?沒禮貌?
我再怎麼小心翼翼,再怎麼李克忠,最後原因還是無可避免地要推論到歧視上。被白富帥顏射,OK下回好好防一個。被黑又硬騎,OK下回好好防一個。被一個黃挫窮過了,尼瑪造反了,卧槽你TM還想上籃得分?反正裁判不會吹惡犯,說不定罰球都不給,搞死你!
沒錯,整個聯盟,從球員到裁判,都存在對林書豪的歧視,這是毋庸置疑的。
有人說怪書豪不會抗議,因為會哭的孩子有奶吃。連鄧肯這種級別的巨星坐場邊笑一笑就提前畢業,一個替補去挑戰歧視他的裁判什麼後果顯而易見。林書豪的剋制,隱忍和志氣,無法成為掩飾那些人內心醜惡觀念的借口。
至於國內黑林書豪的那些人,口口聲聲看不慣林吹,其實不論林吹林黑,兩者都無法根據林書豪在場上的表現進行客觀評價,只有根深蒂固的偏見,沒什麼本質區別。
與歧視相比,也高不到哪去。


發現這個問題又得到了一些關注... 我只針對問題的前半部分"如何評價這些對lin的殘暴犯規,以及裁判的不公"作個回答。

先解釋一下我與這件事的相關性。今年3月,有球迷在推上拿林書豪被疑似犯規的視頻片段詢問前NBA裁判Ronnie Nunn。我在推上問Nunn如何能向NBA抗議,要求調查,他當時給的建議是直接給NBA發email。當時在推上我還建議了一位球迷把視頻片段@ NBA裁判管理部門,這位球迷就是後來製作這個"Too Flagrant Not to Call"視頻的Hsiu-Chen Kuei (桂秀珍?)女士,她當時表示也已經把相關的視頻片段發給NBA。
我覺得作為NBA League Pass的擁有者,以消費者和球迷的身份給NBA發信是合理的。於是以個人名義給NBA發了抗議的email,裡面附上了當時有人製作出的幾個視頻片段。NBA球迷關係部門在幾周後回復了一封很公文很沒營養的郵件。估計桂女士得到的回復也是類似的。因為NBA的回復明顯是敷衍,桂女士最終決定製作"Too Flagrant Not to Call"視頻並且發布到網上。由此引發了網路上熱烈的討論,最終NBA裁判管理部門還發了公開聲明來回應。當然也不承認判罰有誤就是了。

根據NBA裁判手冊看這些「犯規」視頻片段,這些動作大都是可以被吹犯規甚至惡意犯規的,但是當時場上裁判並沒有相應的吹罰。然而橫向比較整個聯盟的球員,並不能說林書豪受到了裁判特別的不公正待遇。
首先被對手危險動作打到的情況下,吹罰惡意犯規的不少,然而不被吹罰的也不罕見。看起來林書豪得到的犯規吹罰中,惡意犯規的比例很低,但要橫向比較的話,缺乏相關的統計數據。至於說個例,以林書豪上賽季的隊友,白人球員科迪-澤勒為例。夏洛特球迷們早就在抱怨裁判無視澤勒被對手犯規,而且澤勒確實很多次被打到流血,甚至有一次他的鼻樑被打斷,裁判也沒有吹對手惡意犯規(澤勒的鼻樑至今是有點兒歪的)。如果把關注點集中在某一個球員身上,總是可以總結出類似的「被犯規視頻」合集。
其次林書豪場均突破次數多,相應的身體接觸頻率就會更高。整體上看,他得到罰球的頻率並沒有明顯低於其他球員(無論種族)。13-14賽季他場均7.5次突破,得到1.6次罰球;14-15賽季場均6.5次突破,得到1.7次罰球;15-16賽季場均6.7次突破,得到1.6次罰球。橫向比較其他後衛球員,這個比例絕對不算低。林書豪上賽季的隊友肯巴-沃克,14-15賽季場均9.0次突破,也只得到2.0次罰球,比例是22%,就低於當季林書豪的26%。上賽季鷹隊替補後衛施羅德場均6.8次突破,只得到1.2次罰球。德拉季奇場均9.4次突破,只得到1.0次罰球。克里斯-保羅場均6.4次突破,更是只得到0.9次罰球。當然也有林書豪高的,康利就是場均6.9次突破得到了1.9次罰球。肯巴-沃克場均7.5次突破,可以得到2.1次罰球。詳細數據都可以在官網上查到,這裡就不列了。
從籃球技術角度看,林書豪得不到更多的罰球也有可能是因為自身不足。還是以肯巴-沃克為例,他的突破獲得罰球比例從14-15賽季的22%提高到15-16賽季的28%,一個重要原因是去年夏天他專門改進了突破的動作。在助理教練的指導下,沃克學會了在突破進內線時更早地與防守球員進行身體接觸。這樣就能讓裁判更傾向於吹罰防守者犯規。這樣的技巧林書豪如果願意練,也是可以得到提高的。

總之我的評價是,林書豪並沒有受到聯盟以及裁判特別的惡意對待。這裡我特別把聯盟和裁判分別提出來是有原因的。
今年4月一些林書豪球迷發表公開信質疑NBA,然而他們把對吹罰的質疑盲目上升到了「種族歧視」。一旦涉及到種族歧視的指責,NBA聯盟就絕對不可能承認,連帶著也就不可能承認原本的吹罰有問題。
另一個問題是很多人沒有意識到的,就是NBA聯盟與NBA裁判工會其實也是有些對立的勞資雙方。雙方早就有過因為分歧差點兒鬧掰的先例,而今年因為L2M報告(最後2分鐘吹罰報告)等問題,雙方也是一直不愉快。NBA裁判工會一直在抗議裁判們得到了來自球迷、球隊的過大壓力。這種情況下NBA聯盟如果表示出裁判對林書豪吹罰有誤,就相當於火上澆油,所以聯盟也不敢承認什麼。而對於代表裁判利益的NBA裁判工會來說,這些林書豪球迷的舉動正屬於令他們厭惡的給裁判施壓的行為。

當然事後來看,林書豪在季後賽靠突破得到的罰球確實大漲,場均10.3次突破得到4.1次罰球,大概是創紀錄了。是球迷的行為起作用了嗎?也許,但一個系列賽遠不足以說明問題。今後林書豪也許真的能得到更多的哨子,我更希望是因為他的表現和地位得到普遍認可了。


我記得我上大學的時候,有一次坐我旁邊一人問我有沒有喜歡的明星。我想了想說,林書豪。然後我看到了一個充滿鄙夷的眼神和一句「哦,就是那個不承認他是中國人的那個?」

當時我後背一涼,正尋思怎麼回擊他呢,後來想想還是算了,我使盡渾身解數也只能說 你知道林多麼努力么,你知道在NBA打球多麼難么?

就像是某個姑娘跟我說韓國男子天團的某個人多麼多麼努力訓練多麼多麼的溫文爾雅多麼多麼的帥氣瀟洒。而我只能說一句「嗯是哦。真是行。」因為我覺得他們長得都差不多啊,差不多一樣的有著大長腿的潮男們。同樣,姑娘們看NBA也覺得這些黑人長得差不多,這要是複印身份證去那就更像了。

不懂行的人去黑別人都是從最顯而易見的地方挑出一個所謂的缺點。

林黑們的說辭大多是這樣:
「我們看不慣的是林吹,把林書豪吹的天上去了,見天的看見什麼《林瘋狂回來了》,《林書豪又瘋狂》之類的噁心標題。不煩得慌么?」
碰巧林剛火起來的時候,是姚明退役以後很多懂球帝眼中「膚淺」的中國球迷的空窗期。加之看到球館打著青天白日旗的台灣球迷,加之聽說這個人不會說中文,加之聽說他要來中國商業活動。
卧槽!剛火起來就想憑著這張華人臉過來圈錢?

不行!我輩不能愚昧,這小子不是中國人!他甭想著在這佔便宜。一種自我保護意識很強的自卑感油然而生。

真的希望我說的所有的話都是惡意的揣測,希望所有愛籃球的人愛運動的人都最好不要用惡意的眼光和言語去評論。喜歡就多看幾眼,不喜歡就少看幾眼。


增補:另一個問題是在討論科比,而這個問題針對的是林受到的歧視,文不對題,有必要繼續展開。

如果說科比的動作不能下種族歧視的結論,那麼林的後衛中最多次被犯規無惡犯記錄,以及球迷剪輯的被惡意犯規視頻,起碼能說明一些問題,至少有兩個方面:其他球員對林的犯規幅度很大,裁判的吹罰尺度又截然相反。

耐人尋味的是,肖華在視頻流傳之後發聲,林的下一場比賽立馬得到了10個犯規,10罰全中。這也讓我刮目相看,林在得到正常哨子的情況下,是不止一個替補球員的實力的。

其實林受到的不公正待遇不止場內。2014年安東尼合同到期的時候,火箭曾有意招募,讓安東尼披著火箭7號球衣拍照——而當時這件球衣還是林書豪在穿。林書豪也發聲覺得這是一種「不尊重」。在這種幾乎顏面掃地的情形下,林的發聲尚且如此克制,比球迷還要理客中,大概也是他沒有太多話語權。更遑論裁判,林去質疑裁判大概就是自找罰款。

如果說會哭的孩子有奶吃,起碼林書豪自己是沒有能力去「會哭」的,而球迷們在場外的影響是至關重要的。直到現在林在各大論壇還不是很受待見,林書豪的權利,還是要靠林的球迷們去爭取。

當然我不是林的球迷,也不是科比球迷,沒必要為他們洗或者黑,所以我盡量理客中,不得罪其他球迷。我密霍華德行了吧,那個飛天魔獸,自從他受傷下滑出走火箭淪為藍領,奪冠希望也越來越渺茫,還干出在球上抹黏膠的傻事,越來越像麥基。但是林在火箭被犯規的時候,霍華德也是站出來向裁判說理,為林說話的。在這一系列事情上,霍華德可以說問心無愧。科比捉弄林是故意的,但是我不能一張口就說這是種族歧視,人品問題和種族歧視是一碼歸一碼。說我洗地也好,裝看不見也罷,凡事也得講道理,講基本法。

割==================================================================================

把另一個相似問題下寫的回答直接搬運好了……

科比右腳前伸踩書豪——書豪左腳失衡——科比起身,摟住書豪——笑著摸頭

首先可以肯定是有意的,這點不用洗。

其次科比為什麼這麼做?最大可能是開玩笑——因為科比在踩了書豪一腳後,馬上摟住了他——不然書豪已經倒了。也證明他之前的動作是有意的

最後,科比憑什麼開這個玩笑?他和書豪好像也不是關係很好的朋友。即使我朋友推我一把又把我摟回來,我也一定不會給他好臉,因為很危險,而且我被嚇到了。下面是不負責的分析:因為科比是大哥,林書豪是曾經的小弟,這種捉弄小弟的玩笑,科比看來是無可厚非,在我們看來,有點缺德。至於是不是種族歧視,我持中立態度。


很多人都沒抓住重點,林的問題很簡單,他沒證明自己,他的打法和他的地位不匹配,就這麼簡單。

他是一個落選新秀,但是卻在用巨星打法打球,他得證明了自己才能說,你們的尊重我,這個是用時間和表現來回答的東西,急不來。

裁判不是中國人,他們是從比賽和自己的印象角度出發看東西的,所以他們不會因為林的堅強給他優待,NBA里堅強的人太多了。不過只要林這樣保持下去,他哨子很快會來的。實際上他哨子特別差也就差了兩個賽季而已,這很正常。

很多人說林因為亞裔被歧視,這屬於扯淡的,中國人關注他是因為他是華裔,美國人關注他因為有林瘋狂,裁判壓根不看這些,看的就是你之前有什麼表現,你在團隊中什麼定位,你需要什麼樣的待遇,為什麼要有這樣的待遇,讓你變得更好,對聯盟有積極影響。

林現在不是一個年紀很小的球員,他的天賦並沒有那麼好,他沒有讓NBA裁判破例給他特別哨子的理由,他就得自己努力用表現換哨子,聽著很殘酷,也很不公平,NBA不是一個公平的地方,這是一個上億美金進進出出為了掙錢的地方,你想我給你優待就得給我掙錢,什麼時候lin掙到錢了,之前他掙了一筆但是這過去了,再開始大掙的時候哨子就又會回到林瘋狂時期那種帶點明星哨的味道。

感情上毫無疑問的每個球員應該得到公平待遇,實際操作過程中,我自己的經驗是很難,因為比賽節奏和球員地位打法這東西必須考慮,NBA那個層面考慮的只會更深。

下面有一條回復我覺得挺有必要提上來的。

比賽級別上去了,會引入一個獎勵好的進攻和好的防守這個概念,也就是規則之外五五開判罰引入進攻選擇和進攻球員的動作是否比防守更好,如果是一個糟糕的進攻選擇或者動作,的哨概率極低。這個在美國基本上高中籃球就已經開始了,快節奏比賽里裁判沒時間看是拳頭打的還是巴掌拍的,也沒必要看,通俗點講,糟糕的進攻選擇被防守拍了,反過來說糟糕的防守選擇被進攻撞了屬於自己找的,憑本事說話的地方,幾百萬美金隨便扔的聯盟不是在做慈善,沒空同情自己犯得錯誤。

說的再明白一點,一個糟糕的進攻如果不遇到比他更糟糕的防守,響哨就是誤判,因為這個哨子等於說在鼓勵球員打錯誤的籃球,用糟糕的進攻砸進去換哨子,就徹底沒有技術含量了。每一個這樣的哨子都是對比賽的一種傷害。

我真的不想去撕林,感覺是自己家孩子撕的沒味道。但是既然林密非要拍我,那我就撕一下。

林的優勢很簡單,同位置對比身高體重力量強,速度中上,控球不錯,達不到保羅德龍那個水平但是絕對夠用。連帶著終結能力特別好,放業餘比賽就是得分殺器。

不過問題是,這是NBA,不是野球。那麼林有哪些問題?第一他各種球技術含量不是一般,對位過不幹凈,協防就沒法繞,很多球就直接撞在內線懷裡。這是圓柱體正面,這個首先防守就被獎勵,因為籃球角度說圓柱體正面代表著協防的pre work做到位了,腳步做到位了。

那他得證明要麼他壯的跟詹姆斯似的正面能終結,要麼他跟別的後衛一樣老老實實繞到防守側面,這個時候他是受獎勵的。為什麼哈登哨子特舒服?因為他首先證明了他能繞開,這個手默認成了阻止他繞開的disadvantage,林沒證明過,注意是沒證明過他能繞開,林瘋狂時候是擋拆之後走直線,德安東尼根據這個靠二次無球空切過程中的威脅幫他建立了一個防守側面所以他哨子還行,後來教練沒人這麼給他做球。

那麼裁判眼裡他就是個直線殺傷的pitt bull,對面也知道。

你是pitt bull,不是穿花蝴蝶,你就干該乾的活,拿你該拿的哨子,你成了保羅或者歐文那樣的穿花蝴蝶,你拿你繞出來該得的獎勵,合理合法,你是黑是白是黃,裁判沒空理你。你要是沒強到我們賽前得聊怎麼吹才能符合你身份,你就是一個顏色一個號碼,上了場你長什麼樣就是空氣。

歧視你?你覺得裁判有那個心情嗎?


謝邀!

科比經常做一些這種類型的犯規,讓人根本不知道如何去理解,按理說最後一個賽季,純粹是走過場,買票兌現人氣,還出現這種噁心的犯規和小動作,感覺就好像:小子,你最近好像挺不錯,但還是我的小弟,搞你你也得忍著!

而書豪的問題在於,過於的謙讓,隱忍。為什麼黑人反歧視效果那麼好,重要的一點就是他們愛鬧,只要有傾向,或者根本是撲風捉影,立馬歧視指控。但包括書豪在內的很多亞裔都忍了,所謂的「以德報怨」,可美國社會信奉的是「愛哭的孩子有奶喝」。

林瘋狂沒有哨也只能認了。


科比那個犯規簡直了。惡犯後,還裝無辜。
這就是我為什麼一直不喜歡他。
他的競技精神有些值得肯定。
但他的球品真不怎麼樣。
惡犯都能出集錦的人。

這兩圖發生在科比對林書豪惡犯同一場比賽。
科比倒地,林書豪好心過去拉一把,而科比卻下暗腳踩林書豪的腳。科比低頭眼看的方向,明顯就是故意的。


來給你們看看在HC幫Lin說話的後果
最令人難過的不是別人怎麼對我們亞裔或者中國人
最令人難過的是你被歧視了之後,家裡人竟然幫著對方說話

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更新:版務區也把我封了,依然不告訴當時為什麼封我,為什麼刪我貼


看完各種回答後,不得不讚美社會主義教育的成功與華人的良好品德。社會主義教育了我們不要關注外國人,看到美國人要使勁黑。華人的良好品德讓人永遠從自己身上找原因,--他為什麼討厭我?肯定是我自己不夠好。

1 林又不是中國人,我為什麼不能黑他,事實上黑他也是對他的一種關注,他應該感恩戴德了。(呵呵。因為林不是「中國人」而不關注他我還可以理解,而為此黑他我是如何也理解不了。看NBA比賽,因為球員不是中國人而玩命黑,呵呵呵呵。

2 林被犯規裁判不吹純屬活該,誰讓他水平不夠,也沒什麼市場價值呢!專業裁判都是講道理的,他們不給哨自有他們的道理,但種族絕對不是因素之一。(呵呵。)

3 林又不是巨星,媒體與球迷為什麼整天盯著他的一舉一動?他也配?!(喜歡林是粉絲自由,媒體喜歡報道他也是媒體自由,發出這種疑問的是出於嫉妒?--神馬?我嫉妒他?---呵呵。)

4 林的待遇與其他球員待遇相比,並沒有明顯差別,比如黃蜂的澤勒,為什麼單林的球迷做了視頻?(如果你是澤勒的球迷,你可以去做澤勒被犯規的視頻呀,沒人攔著你。並且我直覺感覺,澤勒生涯至今肯定有被惡犯被吹過,所以澤勒球迷做的澤勒被犯規不吹就不能叫Too Flagrant To Call了。而林沒有一次被吹過被惡犯,林被犯規視頻還真是非常切實的反應了林被惡犯裁判一次都沒有吹過的事實。另外,你拿中鋒的身體接觸跟後衛比也是思路清奇!)

5 球迷為林做視頻,並不一定能為林帶來好處,相反更可能得罪裁判,為林帶來不利判罰。(不有人說裁判都專業的,並不會惡意針對誰么?。。球迷做的視頻即使不能產生什麼效果,但起碼可以發出一個信號,就是球迷在時刻觀察裁判的判罰。)

6 不喜歡林因為種族因素得到公正判罰,更希望他用自己的實力得到裁判公正判罰。(邏輯呢?不管因為什麼原因,裁判都應該保證基本公平的判罰,那是裁判的工作,是裁判專業性的體現。林蜜要求公正判罰與裁判精神一致。)

7 林蜜太瘋狂,黑林滅滅他們氣焰。(呵呵。討厭林蜜跟黑林之間可不是等號。)


令人最為悲痛的是,似乎不少中國人也歧視他。
即使林書豪和中國這個詞毫無干係,他也是黃種人的楷模,是給所有亞裔長臉的人。
你在國外,老外看到你時,下意識想起的就是李小龍,成龍,還有姚明,林書豪!


不同種族之間的偏見是客觀存在的,把這種偏見無意中轉換成實際的動作,比較常見。沒去過美國,沒感受過那邊的文化氛圍,實在是不敢妄談林書豪遭遇到的犯規是否過於殘暴,是否存在歧視。
至於他為什麼在中國遭到這麼多人黑,我想,很多黑他的人都是在黑那些無腦的粉絲吧。
單純從籃球的角度來講,林書豪根本不至於達到中國媒體和部分球迷海吹的那種水平。一個「林瘋狂」席捲的,是全球球迷還是中國球迷?亦或是紐約球迷?
我一直覺得,那不過是媒體炒的一個噱頭。
林書豪作為一個黃種人後衛,在NBA里取得現在的成就實屬不易,我們本應佩服他。無奈媒體和部分球迷一直在干擾視聽,給吃瓜群眾一種「林書豪是超級巨星」的錯覺。由此,很多資深球迷便站出來說話了。其中不乏說話時義憤填膺的,很快就引領了一波一波的黑。
其實,他只是個替補球員,一個美籍華人。那幾年大姚退役了,國人心中一直渴望的黃皮膚球員,只有他還看的過去,這才有了如今的名頭。
我從來不去關注他,除非他突然真的成了中國人。
這應該不可能。


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