2016年末的遼寧號航母戰鬥群和庫茲涅佐夫航母戰鬥群相比，戰鬥力如何？

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謝邀。

這兩天不少網站都有轉帖一篇文章，題目大概是這樣：《外媒：遼寧艦30節高速航行5小時俄航母只能跑12節》。老蔣好奇這個外媒是誰，報道在何處，就隨便搜索了一下，結果發現根本沒有什麼外媒，這篇文章是元旦節發佈於新浪軍事，作者署名：候知健，原標題和鏈接是《遼寧號被曝30節高速跑5小時俄航母連一半都做不到》，裡面提到：

根據台灣軍方發布的消息，遼寧號航母在經過東沙島東南海域向西南航行的過程中，進行了長達5小時的30節高速（56公里/小時）航行。遼寧號出色的動力表現，無疑證明該艦、以及戰鬥群編隊中其它艦艇的動力系統都處於非常良好的性能狀態，能夠在極限功率輸出的情況下長時間穩定工作。

　圖：庫茲涅佐夫的維護水平和結果。。。。。。。

　　圖：中國軍艦的維護水平
而同門姐妹出身、近期赴敘利亞作戰的庫茲涅佐夫號航母，與此一比簡直令人心酸。由於常年缺乏維護、檢修，庫茲涅佐夫號航母的動力系統處於極其糟糕的狀態；不僅動力系統的故障此起彼伏，而且即使處於工作狀態，其燃燒效率也處於極其不理想的情況，在衛星照片上都顯著到刺眼的滾滾濃煙，就是大量燃料處於嚴重不完全燃燒狀態的最典型特徵。

而在正常的軍艦動力系統——即使是常規蒸汽動力的軍艦上，大量排黑煙也只該是動力系統啟動初期才有的情況。而燃燒工作嚴重不正常的結果，就是動力系統的油耗極高、但輸出功率極低；庫茲涅佐夫號現在長期只能以6-12節左右的航速前進，航母的高機動能力可以說喪失殆盡。

雖然文章找到了來源，也能很好的對比遼寧號和庫艦的機動性差距，但是老蔣還是想找到文中開篇提及的「台灣軍方發布的消息」。

又是一番搜索，愕然發現根本沒有什麼台灣軍方發布的消息，所謂遼寧號五小時30節狂飆的說法，最早是超大大牛 che 根據台灣「國防部」發布的兩個新聞稿自己簡單推算得出的，發表於16年12月27日。這是他的新聞依據和推算示意圖：

新聞來源人民網、騰訊新聞等：遼寧艦赴南海迎終極大考實施夥伴加油意義重大
26日，台灣「國防部」發布新聞稿稱，大陸航母遼寧艦當日上午9時通過屏東鵝鑾鼻南方90海里繼續向西南航行。
台灣「國防部」當天下午二度發布新聞稿稱，大陸航母遼寧航26日14時經東沙島東南海域，繼續向西南航行，執行跨海區訓練任務，台「國防部」將持續掌握其未來行動。
如圖所示，在這5個小時內，遼寧艦航母戰鬥群是保持著30節的高航速，說明她和其他軍艦的動力性能相當出色。

以上引用來源於：遼寧艦航母戰鬥群保持著30節的高航速-軍事暢談-超級大本營軍事論壇

呵呵，好玩吧？這麼一圈下來，論壇上的個人分析就變成了煞有介事的外媒報道，一篇熱點新聞就這麼炮製出來了。這些網站的小編都不肯花點時間考證一下，就這麼不論真偽、不管原作者是誰的推送給用戶。

回到這個問題。

我們在梳理上面文章時就可以發現，超大che MM的分析是很概略的，根據含糊新聞找到的兩個點並不精確，所以這五個小時遼寧號是否跑了150海里以上並不確定，但是誤差也不會太大，保守點說，五小時保持超29節的極速，也說明了遼寧號動力系統是完美達到甚至超出設計預期了。

這才叫一顆賽艇。

持續高航速的意義？

玩過MMORPG網遊的朋友，都知道敏捷屬性的牛叉。對於航母來說，持續高航速是其戰術性能的根本，可以快速突入或者撤出戰區，也可以快速轉換戰位；可以加大甲板風，為艦載機的重載起飛創造條件，迎風30節等於15.4米/秒，這個初速相當於甲板多出一大截跑道；最後，持續高速航行，是航母應對潛艇偷襲的最有力手段之一。30節的航速，潛艇除了提前埋伏，根本無法不被察覺的靜音尾隨偷襲。

從這點看，遼寧號的戰鬥力要高出庫艦不少。庫艦雖然不像上面文章里說的只能保持6~12節那麼凄慘，但其最高航速只有22節，能保持多久也不好說。如果庫艦航速能再高一些，Su33降落時機艦的相對速度就會縮小一些，或許就不會崩斷攔阻索墜海了。

為什麼遼寧號要飈極速？

飈30節高速耗能巨大，機械損耗也大，一般巡航也就20節左右。

這次是磨合期過了，當然要拉一下高速咯。一般民用船舶航行試驗，100%負荷都得至少跑4個小時，檢驗動力系統的可靠性，更不用提軍用船舶了。另外，出了宮古海峽的西太海域比較適合核潛艇出沒，台灣以東水深也適合核潛艇潛伏，可能是為了安全起見才保持高速航行的。

遼寧號跑30節不懷疑，052C/D一定也沒問題，但那兩艘054A也能跑這麼快？還有901呢？

901綜合補給艦和她的056小跟班並沒有前出宮古海峽。

南下的航母編隊是由016、151、171、173、538、547共6艘戰艦組成，這一點是得到了中國海軍的御用攝影師——日本海上自衛隊的確認的。

那麼538和547這兩艘054a能跑30節嗎？能的。13年的官方新聞：

http://news.xinhuanet.com/mil/2013-07/31/c_125096141.htm
「中國人民解放軍海軍鹽城艦」系國產054A型導彈護衛艦，舷號「546」。2011年4月下水，2012年6月入列。該艦是區域防空型護衛艦。該艦艦長134米，最大寬度16米，滿載排水量4000餘噸。最大航速不小於30節，巡航速度18節，續航力4000多海里，自給力近20天。

這麼看下來，遼寧號單艦戰鬥力，無論是機動性、可靠性、神盾系統都要比庫艦強，艦載機和反潛或許會差一點。

放大到戰鬥群綜合衡量，機動性、可靠性、神盾系統依然是遼寧號戰鬥群佔優，只是核潛艇方面俄羅斯要強一些。

另外，航母戰鬥群的經驗方面俄羅斯應該要比我們有優勢，畢竟大國海軍的底蘊要更足些。但是俄羅斯的訓練和日常維護嚴重不足，都是因為沒錢鬧的，庫艦連摔兩架飛機就是明證。

咱們海軍有錢。現在咱們要做的就是把熟練度點滿，所以才一刻不停的強化訓練。練完一批又上一批，十年內遼寧號註定是歇不下來的，心疼1秒。

純憑記憶回答一記。
眼前庫艦戰鬥群正在敘利亞，印象中編隊中有一等艦庫艦、彼得大帝巡洋艦，二等艦某某上將號大型反潛艦兩艘，三等小艦若干，水下塞拉級核潛艇一艘。遼寧艦戰鬥群正好出宮古海峽往南海去，遼艦一艘、052級驅逐艦三艘，054A兩艘，貌似還有一條056？姑且認為水下還有一條093。
分幾個方面比較，首先是制空，庫艦艦載機團未滿員，遼艦亦是如此，殲15新人新機磨合期，蘇33老司機老破車，加上新米格29K四架還剩三架，考慮大最重要的因素是人，姑且認為艦載機部隊制空能力庫艦勝出。制空的第二個比較項是艦艇區域防空，庫艦略難看，只有庫艦自身及彼得大帝能撐起兩把區域防空傘，其餘艦艇都只有點防空能力，被遼寧艦戰鬥群中的四艘盾艦，五個區域防空平台完爆。
其次反艦，按說制空權的重要性體現在掌握了天空的一方能自由的往敵人頭上扔東西，可惜目前兩方的艦載機部隊數量質量都不太拿得上檯面，強調下是目前。反艦的主力依然是艦載反艦導彈及水下力量，這點我很想說庫艦勝出，不過畢竟也是幾十年前的東西了，那些個遠射程巨無霸依託的偵查-制導體系還剩下多少？信心不太足，算平手？
再說反潛，反潛攻擊的左右兩隻手：反潛直升機及核潛艇，都是共軍的短板，毛子勝出。
庫艦戰鬥群的存在，對於阻喝域內域外國家的軍事冒險有重要意義，使命達成。往叛軍頭上扔鐵炸彈真不如往拉塔基亞多派點蘇25實在，真的。
大體來看，一個是英雄垂暮，一個是雛鷹初啼，其實沒多大可比性。

各位不要以訛傳訛，我們這其實只是大型的捕魚船，不是航母。我們始終要記住，我們只是弱小的發展中國家，哪來的航母呢？多造一點漁船去太平洋養家糊口啦~大家不要緊張

這倆殺傷力不一樣
兔子的船是嚇唬人去的
毛熊的船除了嚇唬人，還順帶污染了人家的空氣，嗯……可能還順帶污染了一下海洋
這樣算，毛熊的稍微厲害一點。
^_^

制空可能五五開，其他方面遼寧艦航母戰鬥群吊打，別的不說三艘盾艦兩艘區域放空護衛艦毛子上哪找去......

另外...遼寧艦起碼不用縴夫拉啊你們說是不是......在肉眼可見的隱身能力方面庫艦完勝！

我們遼艦隻是訓練艦，沒有戰鬥力！都不敢大馬力地全速開，所以連庫艦的黑煙都沒有！更沒法和自帶民主光環的戴高樂，尼米茲相提並論！正所謂我共土我共土，戰鬥指數真是五！諸君看看就散了吧！（手動真誠眼）

單艦戰鬥力，遼寧優勢。
第一，遼寧保養良好，無論是鍋爐，甲板還是攔阻索均沒有出問題，而庫子剛乾了一個月就掉了兩架飛機，以這個速度明年夏天就可以回家了。
第二，殲15這次至少帶了13架，有人數編號數出了18架，也就是接近24架滿編。之前編號得出殲15怎麼也有20多架了，不知道這次庫子帶了多少，不過目前來看，不會超過15架。
第三，庫子的訓練頻率比起遼寧差遠了，我不認為水兵素質毛子佔優。
戰鬥群戰鬥力，遼寧吊打
第一，以遼寧戰鬥群的反潛，防空能力，毛子導彈和潛艇根本摸不到遼寧。
第二，探測能力，遼寧戰鬥群遠勝庫子。
第三，毛子水面艦隊和兔子比真差遠了，光十幾艘神盾艦毛子就沒法比的，054A這種東西毛子都要十年磨一艦，我大蘇亡了……

遼寧艦還在訓練過程中吧？估計還沒有形成戰鬥力。光艦載機飛行員的訓練和整個航母戰鬥群配合的訓練，估計都要搞很久。

而且，估計不攢上個三四膄航母，是不會派出去打實戰的。慢慢來吧。

扯個淡，起碼遼寧從東海到太平洋再到南海沒有一路黑煙

順便扯的遠一點，上次看新聞，老格列維奇的侄子（?）去世了，這位小格列維奇也是米格的主要設計師之一，之前毛子的衝鋒槍也有卡拉什尼科夫和德拉貢諾夫的兩位「槍二代」聯合設計的作品，說得難聽一點，片面一點，毛子已無人。

戰鬥力高低和誰能打過誰還不一樣

我記得當年紅海軍是裝備核魚雷的……

蘇聯俄羅斯歷史上，不是一個海權國家，海軍地位也不高。很多人會說到俄羅斯的大國海軍底蘊問題，說這個底蘊是庫艦的一大優勢。
我不贊同這種說法。如果僅僅是自謙，或者恭維俄羅斯還能理解。
我認為俄羅斯海軍不存在什麼大國海軍底蘊，僅僅是經驗豐富一些。但因為技術人員曾長期青黃不接，我認為這個優勢早已喪失殆盡。
從技術指標來看，遼寧艦儼然形成了對庫艦的絕對優勢。艦隊對比的話，也僅僅剩下核潛艇這一短板了。

反對所以認為遼寧艦艦載機戰力弱於褲子的。
殲十五：衍射屏顯，玻璃座艙，二代紅外光電探頭，最強多普勒雷達，上能主動中距制空，下可鷹擊83反艦。機齡一到兩年。
蘇三三？還特么不如米格29k呢。

拿著獨孤求敗的重劍的你，打得過拿著楊柳枝的獨孤求敗嗎？

比航母得跟美帝比，
跟毛子比，要比核潛艇，核導彈，
當然潛艇導彈也是美帝的牛逼。

毛子是烈士暮年有心快無力
兔子還是沒成年
現在明顯毛子還是有優勢，再過幾年這個問題就不用問了

呃。。。你想讓蘇33拿鐵炸彈炸遼寧號？蘇33表示我還是神風吧，說不定成功概率還大一些。

褲子沒盾箭護航倒是帶了拖船，

來黑一黑庫茲涅佐夫
航母戰鬥群排除人為操作，一般比航母設計，艦載機和驅逐艦。
庫茲涅佐夫設計下水的年代，美國剛弄了兩艘提康德羅加開始嘗試宙斯盾系統。
所以蘇聯在設計航母戰鬥群的時候依然遵循的是，輸出即是正義的暴力美學。造成了整個航母戰鬥群都偏向輸出。時至今日，面臨世界第一梯隊海軍都配備神盾級驅逐艦的情況下，突防能力大打折扣。中國的航母編隊現在標配就是052C+052D神盾級驅逐艦。而且遼寧艦經過優化，整個航母戰鬥群的防禦能力比庫茲涅佐夫級高好幾個水平。
早期的su33設計優良，可惜蘇聯解體以後，沒錢繼續研發，最後還把su33生產線給關了。
不得已使用mig29，雖然經過優化的米格39k基本追平su33，甚至在對地對海攻擊有所加強。但是對比中國的殲15，我覺得殲15就算現在還無法超越，但是改進型一定比米格29k強。先天限定了mig29的設計理念不如su33（su27家族）。

估計最後決定遼寧航母戰鬥群和庫茲涅佐夫戰鬥群的是戰鬥群中的攻擊核潛艇~~ 中國核潛艇和蘇聯核潛艇孰優孰劣……現在已經成了一個謎。

一個老廉頗是參加實戰，一個趙恬是訓練艦，不具有可比性

怎麼說呢，跟著別人屁股後面，是做不成一流的。人家搞航母我們沒必要亦步亦趨的跟著，航母要有，畢竟是海上聯合作戰的樞紐，所以搞航母的同時，更要發展反航母武器。我們國家現在不是有東風某型的導彈嗎？一發換一個航母，值不？