為什麼大家會同情美隊冬兵呢?

撇開超人協議不說,漫畫黨也別把漫畫設定帶進來,不然我還問為什麼最早的蜘蛛俠電影三部曲蜘蛛俠可以不用噴射器就射蛛絲,現在還需要輔助工具。

冬兵被洗腦、然後去殺人,很多人會說被洗腦的冬兵不能控制自己,就像美隊說的一樣。但是如果假設一個深井冰手段比較殘忍的殺了2人,法院判決是精神病,無法控制自己只佔部分責任的時候大家會義憤填膺。
當然有人會說監護人也要負責,那麼這就是變成了要去找九頭蛇大佬,然而這是更難。況且,難道找到了九頭蛇大佬幹掉他,就可以說冬兵無罪?深井冰犯罪雖然判決總是部分責任,但也有責任的,不是無罪。

還是說一個深井冰殺人犯,背被判強制改造,然後一個大v說他的錯不大,是家庭教育、是社會就可以帶動一撥人反過來譴責社會,而完全無視罪犯的罪行?這倒沒錯。


重新看了一下問題,發現之前沒有注意到,題主是認為「吧唧被九頭蛇控制殺人」等同於「吧唧是一個應該由九頭蛇監管的神經病」?之前由冬兵執行的殺人任務,吧唧的責任是「神經病出去殺人」,九頭蛇的責任是「沒有看住自己的病人」?九頭蛇作為所有事件的兇手,只成了「也要負責任的監護人」了?
如果真是這樣,那真可謂是大開眼界。。。還真的把所有的責任都算在吧唧身上了啊,如果真是這樣那確實可能沒有人會同情,但這完完全全就是把電影的情節扭曲了。。。
而且就算九頭蛇找起來困難,鐵人如果真的想報仇,就不想去找他們了嗎?當年吧唧從火車上掉下來,隊長可是對九頭蛇趕盡殺絕啊。。。
換一種說法,如果九頭蛇隨便在街上找了個路人甲,控制這個路人甲把路人乙的父母殺了,之後把人扔在那裡就走了,那麼這個路人乙的仇人是誰,是清醒過來的路人甲嗎?就應該去把路人甲抓起來,就算成功報仇了?
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因為腦控不是神經病啊,也不能按照神經病殺人來看

個人感覺如果在現實生活中,應該就算是把人綁著不能動,然後別人把手壓在他手上扣動扳機殺人一樣,大家也不會覺得那人有罪呀,他被人綁了怎麼動?就行只看看知乎里有人說的,如果你被人麻醉之後別人把你手按著刀上殺了人,刀上也是你指紋,你會覺得自己有罪么。。。
按照電影里所說的腦控,和邪教傳銷洗腦也是不一樣的,不像那些一直在喊HAIL HYDRA的人,這是直接用電流之類的改造腦內部,忘了是哪位說的,這屬於完全沒有民事行為能力的人,根本就是無罪的。。。

鐵人該不該找吧唧報仇、吧唧絕不覺得自己有罪、吧唧到底有沒有罪是幾個完全不同的事情。。。個人覺得吧,鐵人當時想殺吧唧並沒有錯,但是他冷靜之後也會感謝美隊阻止了他;吧唧就是無罪的;吧唧之所以覺得自己有罪,說自己記得每一個人,只是因為他是個很好的好人而已

抱歉暫時關閉了評論,近期不會來知乎


@昭陽妃子 我看到你的邀請了,剛想答看到這個差不多神奇的題目,就答一下哈。

貴乎已經不是以前的貴乎了,這陣子圍繞美隊3的暴露智商問題實在是數不勝數,一堆三無小號High的要飛起來了,這是我答的關於美隊3最後一個問題。

看題目,寶寶被滿屏的「深井冰」和錯別字嚇到了,慚愧,只能做出拉黑題主保智商這個微小的貢獻了。麻煩下次先把字打對,語句先整通暢再上網。

首先,誰跟你說冬兵是神經病?麻煩讀一下燈塔國對神經病的定義,這個是大學湊學分必備的心理學1001的基礎課。知乎提問題,先問是不是,再問為什麼,別自問自答自嗨。一個前提就錯的問題,您心理都預設了答案了你還來提問幹嘛?這年頭被控制都能說是神經病了,X教授聽了要掩面而泣,美漫里一堆被控制的人什麼超人啊也都死了算了。

其次,頭回聽說受害者找武器而不是開槍的人。謀殺,要有主觀動機和意願,請問冬兵的意願在哪裡?是不是九頭蛇想殺人?我們不找九頭蛇問罪難道要盤問冬兵和那些受害者的愛恨情仇?照您的邏輯旺達絕對得先殺鐵人,鷹眼「深井冰」時的受害者家屬先殺了鷹眼,全劇終。

最後,哪個大V「說他的錯不大,是家庭教育、是社會就可以帶動一撥人反過來譴責社會,而完全無視罪犯的罪行」,你把大V艾特出來,讓我們看看原話。這麼多人滿世界追殺他還叫無視?這個爆米花電影還能扯上家庭教育了?戲太多,電影劇情邏輯都沒看懂就開扯。

好,回到你的主標題,為什麼同情美隊冬兵。我不懂一個國外Happy觀看的爆米花片怎麼到了天朝就撕得這麼High,當然天朝沒有啥是不能撕的。你說不提漫畫,好,但麻煩提問前先把美隊12和鋼123看完再提問,貴乎提問禮儀,謝謝。

如果你看完了美隊12,還不明白大家為什麼同情美隊冬兵,我只能用一個記者的原話送你,「討厭Bucky的人,通常也討厭小貓,嬰兒,彩虹。」

附我另一個問題的答案,對美隊冬兵關係的梳理。為什麼過了這麼多年隊長和冬兵的友情依然如此深厚? - 張半冬的回答


同情不了冬兵的人我才覺得他三觀有問題,可能有潛藏的反社會傾向。首先他不問是非黑白其次沒有同理心。連洗腦和神經病都分不清鷹眼表示我在婦聯1白演了半天了原來我是神經病啊,所以他被loki撩了一下秒犯病哎呀這可牛了。這樣的話隊3里鷹眼確實不該出場,他正忙著因危害國家安全罪服邢呢。你們也有點基本素養好不好,別總想搞個大新聞,漏看了多少集就敢過來提問

就像知友說的,有人把我全麻麻翻了,把我手按槍上殺了個人,事後有人來說你為何那麼殘忍你就不能再努力點麽,只能送他個黑人問號臉


復仇者聯盟里鷹眼被控制洗腦之後,殺了很多人,鷹眼被糾正洗腦之後很痛苦的問黑寡婦,在我被洗腦期間殺了多少人,黑寡婦說你不要考慮這些,你是身不由己。
並不想說冬兵殺人如何如何,只是覺得現在很多人覺得冬兵殺的其他人無所謂,罪不容誅的是冬兵殺了鋼鐵俠的父母,所以很多鋼鐵俠粉絲不幹了,又是沒看出吧唧有負罪感,又是無論如何殺人都要償命,我想問,鷹眼當年殺了那麼多人,我怎麼沒見那麼多人這麼有正義感的要殺了鷹眼給那些被殺的人一個說法。說到底還是粉絲情節指揮了大腦而已。並不是真的在討論劇情而是帶了濃重的個人感情色彩罷了。


利益相關鐵人粉,老冰棍組路人,不黑不撕,只補了漫畫內戰,大部分基於MCU。

我覺得題主你的定義不太正確,這幾天關注隊三問題下來,同情鐵人的比較多,父母雙亡兄弟殘疾什麼的,確實很慘,被玩了一大把。「同情」老冰棍組的反而是比較少的一部分。而且就我自己來說很難用「同情」來形容巴恩斯中士,我更傾向於——敬佩,或者具體一點說,是對不懈搏擊命運者的致敬和慨嘆。這也是我,怎麼說,一直覺得這兩個人之間相依為命的愛要大於小兒女卿卿我我的情不同的地方,所以一直上不了盾冬的船(手動笑哭)

巴恩斯中士在隊1里的表現不需要贅述,抗德英雄,保家衛國,他被控制也不是自願過程超級悲慘不亞於我鐵,心疼三秒鐘。而且隊三里最大的引爆點霍華德夫婦的死,他就算有責任,也不是主要責任,把九頭蛇(論一個反派的自我修養)的罪孽算到他頭上是絕對不公平的。並且片尾彩蛋里巴恩斯中士冰凍自己,代表了他勇於承擔責任的決心。巴恩斯中士是個偉大的英雄,像古希臘悲劇里俄底修斯那樣的人物,「同情」這樣太軟綿綿的詞,私以為降低了他的格局。

至於隊長,我更沒法「同情」他,我可以說,理解,尊重,其實史愛民同志也挺慘的,老婆去世了吧,兄弟還被追殺,我對隊長沒啥研究,期待好答案。

至於我鐵(傲嬌公舉臉)反正復聯三還是要拍,滅霸還是要打,老冰棍你盾牌遲早還是要回來拿~(黑豹給重做個?我不聽我不聽 凸(`0′)凸)


首先,吧唧本質上是個好人
其次,吧唧沒有推卸過責任
最後,吧唧並不願意傷害別人
無論是在電影里還是漫畫里,吧唧都沒有逃避過,也沒有否認過自己做的事。儘管他是被控制了,儘管美隊也跟他說,你在做那些事的時候不是真正的你,這些不是你的錯,然而吧唧還是說,但我的確做了。並且為了避免自己再被控制,主動要求被凍起來。
我個人覺得這是非常可敬的
(沒錯我是吧唧粉 (???ω?? ?) )


吧唧堂堂二戰英雄,咆哮小組中唯一一個為國捐軀的戰士。身體都找不到了。卻被九頭蛇發現改造,成了殺人機器。做了很多身不由己的錯事。清醒後來到陌生世界被了一身鍋。青春,家人,社會地位全都沒了。這尼瑪還不夠慘?都感動美國十大人物了!
冬冰有罪無罪的問題可以參照婦聯1鷹眼被洗腦。


我把巴基當我男人來試想了下,媽蛋。心疼的眼淚都止不住了。。


因為冬兵本來就沒有錯
罪惡的是九頭蛇,不是冬兵
說到底這種爭論不過是粉絲間的撕逼,鐵人的粉絲很憤怒的對冬兵的粉絲喊:滿手鮮血的劊子手,殺人償命!
你們跟第三部的反派處在同一個水平線上,可憐的是你們還沒有他的智商和執行力。
ps:我也覺得鐵人很可憐,但這不是冬兵的錯。


復聯里也有洗腦啊,大家都知道那不是鷹眼的錯,錯的是loki。

順帶提一下沒人看官方的冬兵改造設定么????非常……非常……悲慘……恐怖……


感覺正經原因都說的差不多了,還有一個電影外的原因是某些鐵人粉鬧得太厲害了,很多不想站隊的都站隊了,嗯,鐵人這屆粉絲不行。


冬兵不是深井冰!
冬兵不是深井冰!
冬兵不是深井冰!

不能這麼舉例子啊啊啊啊啊…

——來自一個熏疼Bucky的鐵人粉


題主會有這樣的問題原因只有一個:主創團隊在「理念」和道理上是完全偏向盾冬的,如果照正常拍的話絕對黑鐵人的過多,所以為了平衡加入了許多鐵人的心理描寫反而弱化盾冬的感情,如果電影裡面給盾冬的文戲增多,題主該跑出來問為什麼有人會同情鐵人了。


啊? 我記得這個問題的解釋有很多 你可以看紙巾老師的解說 還是比較到位的
本來就有先例啊 鷹眼 他被洗腦殺完人以後不是還好好的在婦聯嗎 怎麼沒人噴他啊 當然我也很喜歡鷹眼啦
本來吧唧好好一個有為青年變成冬日戰士就很慘了 身上的污水一波又一波
結果後來還腫了_(:з」∠)_
隊三的結局就是導演的鍋
反正隊長就不是親生的 吧唧就直接是出氣筒地位了
看隔壁銀河護衛隊……那是親兒子


每個復仇者都有粉絲有擁躉 還能掀起撕逼大戰
只能說 漫威大法好....


帥呀


我感覺巴基是可以的,知道事已至此木已成舟,廢話不說直接開干,這覺悟也是沒誰了。


我們大部分人都是像沒打血清前的隊長那樣的雕絲~
像鋼鐵俠那樣的又聰明又高又富又帥又有個性又瀟洒又會把妹的人能有幾個?
所以我們這些無產階級人民都會同情吧唧和隊長!


臉萌,長得帥,身材好。384一臉無辜像,看了就覺得他做壞事都是情非得已的,激發了觀眾森森的母性,好想像美隊一樣保護他!
我問我老公:如果我殺人了,仇家要來報仇殺我,你會幫我嗎? 老公說:廢話!


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