如何衡量一個球星的帶隊能力?庫里、哈登、威少三人的帶隊能力,誰更強?
可以為衡量帶隊能力建構一些指標。籠統來說,帶隊能力是一個球星的綜合實力的反映。他不僅能通過自己的進攻和防守影響比賽,還要打造球隊體系幫助隊友變得更好。不僅要在場上掌控節奏,還要能在更衣室成為精神領袖。不僅能得分,能助攻,還要能在關鍵時刻挺身而出。
請以下面三位,現今NBA最當紅的三位新生代超巨:庫里,哈登,威少為例,比較一下這三人的帶隊能力。
有些答主這麼看不起庫裡帶隊實力?庫裡帶隊又不是沒有過,就不記得了?
好吧,那時候一哥還在掘金,謝謝大家提醒12-13賽季,勇士當時情況:埃利斯剛走,勇士正式扶正庫里,當時克雷第二個賽季,成為優秀的單點投手,場均16.6分,但是當時的持球和防守還沒練出來。格林新秀賽季,2.9分3.3板,0.7助攻。但是庫里22.9+4.1+6.9,破雷阿倫單賽季三分紀錄。那個賽季也拿到了職業生涯最高的的54分。球隊47勝,西部第六。季後賽對陣巔峰勞森+法里埃德+錢德勒的掘金,庫里整個系列賽都很出色,第三場6個三分,第四場單節22分打爆掘金。第二輪打馬刺,第一場44分,同樣有個單節22分,還投進准絕殺,只是後來又被吉諾比利反絕殺了,打得波波賽後直說喬丹再現。最後4:2輸了。
14年庫里場均24+4.3+8.6,球隊51勝。季後賽打的保羅+格里芬+小喬丹的快船,季後賽前博古特報銷,艾澤里報銷,大衛李復出時還帶著傷,內線就一個老將小奧尼爾,和快船打了7場,其中第六場大寶貝戴維斯故意壓人,把小奧尼爾也給報銷了,第七場內線完全沒有中鋒。第七場內線被打爆,進攻端大衛李被蓋的懷疑人生。但是還是打到最後,庫里准絕殺被保羅犯規沒吹,直接gg。同樣的動作,第二輪保羅對威少做就被吹了。
這兩個賽季正是湯普森和格林沒完全成長,而庫里開始帶隊的兩個賽季,每一場比賽都有視頻。庫里進攻端已經成長為聯盟頂級,但是不夠後面成熟,球隊戰績不錯,並且季後賽對陣強隊也有得一拼。
哈登單核帶隊有過一次,也是12-13賽季,西部第八,但是當年火箭陣容的確不如勇士,然後就是這個賽季,目前成績喜人。看好今年哈登
威少這個賽季才第一次帶隊,不好下定論。
最後:說庫裡帶隊不如詹姆斯他們我認,但是說得太差就過分了
很多人還是停留在籃板=防守,助攻=組織,得分=進攻的印象流中,nba統計這些並不是說這些對於評判一個球員來說是最重要的,而是因為這些是最好統計的。本來某些話不想說,但實在被黑子噁心到了。
就拿後場籃板來說,一個防外線的球員搶了比護框手還要多的籃板,到底是籃板手渣還是你把進攻手放掉了縮內線搶板?這賽季小加場均才7個板那框到底是不是他護的?失位去搶板把數據刷的很好看然後一群人膜拜有意思嗎?
滿場跑位把防守人全吸引過去了然後隊友空位投籃,這和你把球傳過去隊友投進了算你助攻哪個貢獻大?
憑什麼15總冠軍,16年73勝不算庫裡帶隊?
記得以前不知道在哪看過類似於這種的比較 ,說的是詹姆斯和庫里.......
60的隊伍
詹姆斯帶到 80-85分
庫裡帶到70-80分
80分的隊伍
詹姆斯帶到90分
而庫里很有可能帶到95分!!!!
90分的隊伍
詹姆斯帶可能最多93-95
而庫里就是95往上了!!!
從幾個角度答一下吧。以下角度不分權重。總的來說我覺得庫里哈登差不多,威少差一點,個人觀點謝絕引戰。
首先我想說一下適配性,就是所謂的」即插即用「的屬性。這一點上來說我認為庫里強於哈登強於威少。庫里無論無球有球對場上的形勢都有比較大的影響力,另外庫里無論與無球類型的球員(例如佛祖)還是持球類型的球員(例如當年季後賽勇士大戰掘金馬刺時的賈瑞特傑克)搭配都可以有比較好的化學反應。哈登的無球能力其實也不錯,但是目前哈登並不樂意去打無球。至於威少的無球……就不談了吧。總之庫里可以和各種類型的球員進行搭檔並發揮出很好的效果,因此圍繞庫里在比賽中可以產生很多變化,而哈登和威少需要大量持球的特點限定了可以搭配的球員類型,球隊在比賽中變化會少很多。
其次是題干里說的」使隊友變得更好的能力「。這一點其實比較難比較,沒有一個標準界定」更好「,而且很難判斷變好究竟是隊友自己的進步還是球星的帶隊作用,姑且以印象流答一下吧。有不對的地方求不噴。這一點我覺得跟適配性有點關係。例如哈登就肯定不會把霍華德變得更好……就對隊友能力的提升程度來說,如果隊友屬性合適,我覺得哈登最強,例子是今年的卡培拉和萊安安德森,一個大個投手,一個藍領苦力,而且都不佔球權,數據和場上表現都有比較大的提升。庫里對隊友的提升會全面一些,佛祖這樣的投手可以,杜蘭特這樣的超巨也行,格林這種屬性非常奇特的球員也可以,每年幅度不大但是都在平穩上升。而威少,我覺得還沒有」使隊友更好的例子「,當然這只是我不知道,如果有的話歡迎補充,謝絕撕逼。這一點上來說哈登庫里差不多,威少落後。
再說」攻防兩端的影響力「。防守來說,三個人都有很明顯的優勢和短板。哈登有時夢遊,庫里身體單薄,威少防守習慣不好,但是庫里對站位搶斷時機的把握,哈登的力量與臂展,以及威少的縱向防守能力都對隊伍有幫助。不過由於庫里身體條件不行的缺點有點突出,而哈登威少的缺點這個賽季都有所好轉,以及威少比較有激情帶來的buff,我覺得威少最好,庫里最弱。
進攻的話我想和」節奏掌控「一起說。得分能力三個人都非常強,嗨起來都擋不住,其中哈登庫里效率比較高,威少效率相對低一些,總的來說沒有高下之分吧。助攻隊友的能力我覺得庫里還是強一些,雖然直接助攻越來越少,但是很多球都是通過庫里的傳球產生了二次傳球直接得分的機會。又要說一句得罪威少球迷的話了,傳球帶動隊友這一點,威少是三個人當中做得不好的,雖然這個賽季威少的助攻數很高,但這是建立在他極高持球時間的基礎上的。整個球隊一場比賽只要威少在場上,所有的球都由威少來分配。這種打法對於喜歡英雄主義的球迷來說當然好看,但是對球隊的幫助,是要打問號的。雷霆這個賽季少於一次傳球的進攻極多。打球比較多的朋友應該有感覺,當一個隊一次進攻傳球極少,每次進攻只有一兩個人摸球,那麼這個球隊的化學反應是不好的,看起來也會很吃力。節奏掌控力,這個賽季的哈登最強。打到關鍵時刻除了前兩天打馬刺斷電,哈登的處理球都比較聰明。庫里由於球隊戰術節奏快,以及對於球隊跑位和個人能力過於自信,導致經常做出很多匪夷所思的選擇,例如總決賽被包括很多勇密庫密在內的廣大球迷黑成狗的背後傳球。這一點庫里的控節奏能力有問題。威少的節奏控制也有一些問題,有時候太想掄有點上頭,容易失誤或者誤攻,像去年西決g6幾次比較關鍵的失誤。雙少時期的雷霆一般到了關鍵時刻由杜蘭特掌控節奏,球隊會打的合理一些。節奏掌控來說哈登最好,庫里和威少都有比較明顯的缺點。
至於更衣室領袖……作為金州幼兒園的頭號逗逼,庫里估計也就是吉祥物了……正經點說勇士更衣室鼓動士氣的那個人應該是格林。別看格林場上打球不幹凈,場下大嘴巴啥都敢說,事實上格林是一個腦子比較聰明而且精神上比較tough的人,這樣的人在更衣室中應該是一個支柱的作用。庫里則比較容易出現迷茫懵逼的狀況。僅憑庫里的更衣室領袖能力勇士隊內絕不會有這種化學反應。當然可以說庫里性格好不爭不搶之類的不過就一般而言的更衣室領袖屬性,庫里是不足的,人緣好不代表領袖氣質足。哈登這兩個賽季應該不錯,之前的夜店時期和卡戴珊時期我覺得哈登在更衣室作用是負的……威少這種在杜蘭特走後立馬續約穩定軍心的行事風格,估計在隊內也是威信極高的吧,對凝聚力有很大加成。更衣室領袖屬性威少在三個人當中估計是最強的。
請允許我強答一次。
私以為,一切脫離圍繞球星組建的球隊體系來談球星個人帶隊能力的論斷都是耍流氓。
要衡量一個球星帶隊能力,首先這支球隊的組建基調是以這個球星為核心進行配置的,這點沒錯吧。今年哈登和威少恰好是兩個極端,所以今年的戰績對於比較這兩個人,沒有可比性。
要黑庫里這個賽季的數據也就算了,論帶隊能力,庫里還真的不是針對那兩位。。。。
簡單舉個例子,強如喬丹,帶著歷史最強二當家皮蓬,籃板王羅德曼,最佳第六人庫科奇,常規賽的最佳成績是72勝.......而庫裡帶著佛祖和格林打出了73勝,論個人能力庫里肯定是不如喬老爺的,難道湯神和格林實力比皮二爺和羅德曼強?
不是黑,今年登哥遇到了伯樂打出了歷史級的數據不假。但是事實就在這裡明擺著:庫裡帶隊能帶到杜蘭特誠心來投,哈登帶隊帶啊帶啊魔獸居然去老鷹了?再遠一點林書豪呢?總不能說今年是哈登帶隊去年就不是了吧?
至於威少.....我看了下,雷霆西部第七,不說單打獨鬥(這個威少今年的表現堪比喬丹科比),論帶隊球隊氣質,講道理還不一定比得上灰熊的康利......
回到最初的問題,如何衡量一個球星的帶隊能力?
很簡單,看他的帶隊成績......就好像艾佛森和麥迪都是我非常喜歡的球星。為什麼艾佛森評價比麥迪高那麼多?因為人家硬是把76人帶到了總決賽。。。。。。
庫里截至目前,已經連續三個賽季帶著勇士全聯盟排名第一。你覺得他帶隊能力不行?
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順便說一句,我這個人吧,最討厭的就是雙標。
我因為是庫里的球迷,不喜歡詹姆斯但不否認他過去幾年一直是聯盟數一數二的存在。
但是詹姆斯帶著聯盟總薪金第一的騎士吊打東部的時候就說「整個東部都在等著詹姆斯老去」。我靠你怎麼不說樂福歐文這麼豪華的二三當家放眼東部還有誰?
怎麼輪到庫里了就是「他那麼多全明星隊友能證明自己什麼」?
Show time時期的湖人不豪華?紅衣主教的凱爾特人球隊不豪華?詹韋連線的熱火不豪華?96-98的公牛陣容不豪華?
這些球隊不是球迷美好的回憶?只因為賬面實力比上述球隊強了那麼一點點(黑子說的,不是我說的,說不定馬上就有人噴勇士也配和這些球隊比,分分鐘教勇士做人)
然後勇士這樣抱團打籃球還有什麼意義的話也說出來了。我得出的結論就是我強我有理,你比我強你犯規╮(╯▽╰)╭。。。。。。。
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討論的比較熱烈,順便補充幾篇新聞:
庫里表態不願湯普森被交易 若離開情況會變艱難
格林:庫里是我最愛隊友 若上街打群架也會選擇他
伊哥談招募杜蘭特:功勞在庫里_新藍網
[NBA最前線]庫里:伊戈達拉獲MVP是實至名歸_體育_央視網(cctv.com)
作為球隊老大,湯普森是自己堅持挽留的,格林是自己關係最好的隊友,能拿出誠意主動去招募杜蘭特。能風度翩翩面對隊友搶了自己的風頭。這樣的帶隊能力論當今NBA還有誰。。。。
大概一些人所謂的帶隊能力就是助攻而已。
帶渣隊友大包大攬的話庫里弱於那倆(受限體質)
遵照教練套路,帶著一幫強隊友的話,庫里強於那倆
戰績說明一切
你帶著渣隊友進了季後賽你有本事,我帶強隊友一冠一亞那也是我的本事
攻擊力方面:
巔峰73庫里最強,現在弱化了不少還得找節奏適應KD,另外那倆隨意,傾向哈登強於威少,威少數據好,但是命中率真心不能看;
防守方面:
大哥別說二哥別說三哥,庫里有態度沒身體,威少有身體但態度蛋疼(多次企圖搶籃板放掉別人三分被絕殺),哈登以前給人印象是宇智波登,這賽季有改善而且他的身板能頂小前鋒的
領袖方面:
風格不同吧,威少是跳著尷尬的舞蹈+大吼,庫里是賣萌耍寶類(我不覺得格林大吼大叫就叫做領導),哈登感覺很良善(不知為啥)
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= =吹哈登帶隊能力強於庫里的出來走兩步....
我就不明白
常規賽對戰三年來11勝1敗(15年全勝+16年全勝+17年輸一場)
季後賽兩年送釣魚(15年火箭有心氣4:1,16年火箭亂七八糟的直接被克萊送走)
MVP2:0
冠軍1:0
扯常規賽庫里出名常規賽打得好(三年67+)
扯季後賽三年比你跑得遠
非要黑季後賽不能打關鍵球的話(庫里的黑點是16年總決賽G7,但是15年好歹作為總決處男打得中規中矩,哈登的黑點系列賽被東詹欺負、替補隊友強行翻盤快船、對馬刺G6,0.9秒總冠軍,打勇士11投2中12失誤)
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然後就因為總決賽輸給他皇(好歹被稱為歷史前三/如果你黑他的話也算歷史前十)
結果就被黑得哈登不如了(大家都不看對戰成績、不看所得榮譽,直接來一句「要麼庫里換隊啊」,就強行庫裡帶隊不如哈登了)
這三個人..只有庫里會打無球...而你想要明星隊友就必須要會打無球...要不然球只在你手上玩,哪個人會願意來?
歷史證明球權使用率過高從來就不太可能奪冠...當然有球能力和單打爆破的能力來說威少和哈登還是略強於庫里的...就目前來看,配置一樣的隊友,哈登帶隊肯定好於威少,因為威少對比賽的閱讀能力和對自己情緒的控制能力遠遜於哈登。而庫里我不好評價,但我想陳述一些事實:庫里當年把一個不知名的戴維斯學院帶進NCCA四強,選中庫里後勇士逐漸從一個墊底球隊提升為季後賽球隊,總冠軍,甚至創造歷史最佳戰績,這一切還不能說明問題嗎?(有人說是因為有科爾,湯普森,格林,一哥。。。。。。。但是我想說把這些人給哈登估計多半都廢了。。)
這個問題一句話就可以懟回去了:一個總冠軍加一個常規賽歷史最高勝率。我覺得沒什麼可比較的吧。題主是在黑庫里嗎?
火箭有了哈登季後賽保底,打過西決。
杜蘭特受傷那一年雷霆被鵜鶘擠出前八。
庫里拿過總冠軍。
以上
一個簡單的說法
看球少 簡單比比
威少
第一個帶隊賽季:
杜少傷了威少單獨帶隊沒進季後賽不做評價
第二個帶隊賽季:
個人數據爆炸,但是個人認為配置和火箭持平的狀態戰績比火箭低不少,這點小於登哥
哈登
登哥之前賽季帶隊不想評價,當時根本沒認為登哥要認真帶隊當好一個領袖,但是這個賽季確實成熟了,帶隊大於威少
庫里
庫裡帶隊能力簡單點評價
之前賽季不說了 近兩個賽季乾貨 一個總冠軍 兩連mvp 73勝 這個賽季加盟杜少已經被吹成四巨頭 不再評價帶隊
和老詹比 有個很簡單的說法
60分的魚腩
老詹帶到85
庫裡帶到70
90分隊伍
老詹90
庫里98
庫里第一毋庸置疑。
Mvp 冠軍。
我威第二。哈登第三。
我認為哈登略強於庫里&>威少。
首先我認為登哥強於庫里的理由是:
1.不管是勇士奪冠那年還是庫裡帶隊進季後賽的那幾年,勇士的其他球員整體實力都是比較不錯的,湯普森,伊戈達拉,大衛李,這些球員在一起再加庫里配內線的博古特,註定了絕對是季後賽球隊。但是看火箭那邊,哈登第一個賽季到火箭,火箭能像樣的拿出手的球員:林書豪+阿西克(賽季數據10+10吧還拿得出手,後面不行了)其他的還有一個德爾菲諾,另外的真的不行。雖然林書豪也控球,但核心肯定是哈登,西部第八進季後賽。
2.看這個賽季,火箭打出歷史級別的戰績,哈登個人數據也沒得說。肯定有德安東尼體系功勞,但是大家都知道,沒有哈登的掌控,航空母艦走不了。哈登對周圍球員:阿里扎,安德森,卡佩拉等的加成真的很大,這個加成完全不屬於當年太陽巔峰的納什。甚至於這個賽季的火箭陣容除去哈登,我認為也比當年的勇士除去庫里要稍弱些。
至於威少,我只能說數據爆炸,但是成績有目共睹,還需努力,這賽季能進季後賽,但是能走多遠不知道,而且似乎對隊友的加成和提升一般。
我認為當前聯盟帶隊:詹姆斯一檔,哈登庫里杜蘭特二檔。哈登略勝於庫里和杜蘭特。威少保羅小托馬斯利拉德三擋,其他四檔。爺們,庫裡帶隊一冠一亞了,拿過73勝,克雷和追蛋也是庫裡帶隊後一步一步培養起來的,一哥來了也是巔峰尾巴了,就這麼看不起庫里?威少哈登加上杜蘭特也才是個總亞軍吧?
1、庫里(勇士)
庫里上賽季常規賽場均30.1分斬獲得分王,並且投籃、三分與罰球命中率分別達到50.4%、45.4%與90.8%,在得分方面的表現幾近完美。庫里不僅成為史上首位全票MVP,還締造新的三分紀錄,重新詮釋現代籃球進攻風格,更引領勇士取得曠古爍今的73勝神跡。儘管庫里在失誤方面仍需改善,但至少在防守方面他遠遠被低估,也就無愧是聯盟第一後衛。
2、威少(雷霆)
威少新賽季迎來衝擊MVP的最佳機會,哪怕他的外線投籃並不穩定,但威少的砍分能力聯盟頂級,尤其是籃下終結能力極強。威少出色的運動能力總能創造機會,並且場均10.4次助攻極為優質。當然,防守端威少略微吃虧,在比賽中充斥不少賭博性防守,想要成長為MVP還需要更加出色。
3、哈登(火箭)
作為一名超級得分手,哈登上賽季場均轟下29分,出色的造犯規能力配上86%的罰球命中率,讓他成為史上為數不多能夠兼具29+與高命中率球員。哈登兼具進攻與傳球屬性,但防守端的表現十分糟糕,尤其是轉換過程中過於懶散,不願意承擔協防任務,也是他被外界詬病的核心問題所在。
15年年初,杜蘭特賽季報銷,那是威少生涯第一次帶隊,雷霆當時徘徊於西部6-8名,季後賽名額尚未拿到,但是數場華麗數據輸球的結果讓他淪為空砍王,雷霆在最後季後賽名額的競爭中也輸給同樣是單核的鵜鶘。這個賽季威少再次成為雷霆唯一核心,數據更為華麗而且戰績要好於14-15賽季後半段,應該說威少的能力確實得到了鍛煉,但是還不及早期詹姆斯、黃蜂時期保羅、MVP賽季羅斯的程度,在盤活全隊這方面還可以再加強。
加一段,我這段話並沒有任何黑威少的意思,我以前也很喜歡威少,我更知道當年雷霆經歷了什麼情況。但是威少當時的單核帶隊能力顯然不如現在,而且本賽季剛開始也沒有12月份好,可以說威少的進步是持續的而且是巨大的。
哈登自從來到火箭之後單核帶隊多次,12-13賽季帶隊西部第八,13-14賽季來了霍華德,但是之後兩個賽季霍華德在球隊中的地位逐漸下降,更像一個很好的藍領球員,尤其是最後一個賽季,霍華德場論出手數達到生涯新低,完全喪失了領袖作用。15-16賽季因為哈登的糟糕狀態和心態,火箭的成績慘不忍睹,也可以看到火箭對哈登的依賴性比較強。而這賽季,火箭戰績的再一次拔高不能不說跟哈登的成長有關係,火箭也可以說是本賽季最好的單核球隊。
最後說庫里,勇士在蒙塔走之後、科爾來之前的兩個賽季可以說是庫里單核帶隊,都取得了西部第六的成績。尤其是12-13賽季季後賽,憑藉庫里的不講理手感,勇士爆冷淘汰掉被傷病糾纏的掘金,給人眼前一亮。科爾到來之後的兩年大膽讓格林、巴恩斯代替大衛李和伊戈達拉首發,讓勇士獲得蛻變。14-15賽季數據23.8+4.3+7.7尚且不如哈登,15-16賽季的變態發揮,30.1+5.4+6.7與球隊73勝無愧mvp。本賽季因為杜蘭特的加盟,庫里不能再說單核帶隊了,不做討論。
~~~~~~~~~~~~~~~
綜上所述:
12-13賽季:庫里&>哈登
13-14賽季:僅庫里為單核帶隊不做討論。
14-15賽季:庫里&>威少
15-16賽季:庫里》哈登
16-17賽季:哈登&>威少
以上
~~~~~~~~~~~~~~嗯,有的球迷看不下去了,非說我對威少的評價是印象流。雷霆的比賽我看的真不少,說實話,實力歸實力,然而威少在比賽中有很多的球處理的極其不聰明,尤其是在開始不順的時候,還有自己投開的時候。有的時候,自己刷刷刷幾個三分,接下來很可能會頂著防守再投幾個非常不合理的球,而不是盡量把對方的防守重心轉移到自己的威脅上以至於讓隊友獲得空間。這種利用自身優勢帶動全隊的能力,就不說和詹姆斯或者保羅比了,跟羅瑞哈登甚至小康利都有差距。但是自己扛著雷霆,現在打到穩定在西部前七的成績,真的服。
我覺得這個答案給問杜蘭特,杜少才是世界上唯一一個在巔峰期和這三位均有過一起衝擊總冠軍經歷的重量級球星。
而很顯然,杜蘭特已經做出了選擇,是庫里。
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