《灌籃高手》全國大賽篇,如果山王安排深津去防守對位三井,整個比賽的進程會不會發生天翻地覆的改變?

眾所周知,山王與湘北的比賽中,山王教練堂本安排一之倉聰和松本去防守三井,然而防守效果很差,三井在對陣山王的比賽中拿下全隊最高得分,且效率非常高,是湘北獲勝的關鍵,三井的高效得分不僅在上半場緊咬比分,且在最後時刻追分階段功不可沒。可以說,一之倉聰的身高缺陷以及松本攻強守弱進一步促成了三井壽的強勢爆發,幻想一下,如果安排公認的防守專家深津(身高180)去對位三井(身高184),而宮城良田則交給同樣身高較矮的一之倉聰去防守,那樣的話會收到怎樣的防守效果,會不會從根本上改變戰局?


瀉藥

我認為首先沒有防好三井的原因有兩點,一是看錄像帶的時候山王的結論是三井是個好投手,最多比賽當天狀態好命中率高一些罷了。所以三井的突破和助攻是山王意料之外的。

二是本來以為結尾前三井體力不支所以松本放棄三井而去協防內線了,沒想到三井靠毅力加成不但投進了關鍵三分還越戰越勇,靠著連續外線投籃打亂了山王內線穩定並且間接導致大河田去防守櫻木,然而主角的光環外掛抵消了河田的優勢……這是說笑別當真。

基於上面兩點可以看出就算換了神經咧去防守三井沒有了身高差距什麼的,之前因為錯誤估計做的判斷依然會被三井發揮同樣的情況出來。因為三井有好幾次空位靠的是擋拆和防守鬆懈,而不是身高優勢。

再來說一隻蒼蠅(誤)和松本防宮城,首先宮城本來最吃虧的身高因素反而減小了,速度優勢缺擴大了。(從開局兩個球可以看出神經咧是速度很快的)這樣一來控衛突破外線概率加大,一旦發生山王內線必須來協防,結果不言而喻了吧。

個人見解,歡迎指正。


謝邀。
先撇開籃球因素,從劇情的角度來看,湘北首先一定要贏山王,那麼想贏這麼強的隊伍就一定要超常發揮,又因為籃球是五的人的運動,這是任何一個打過球的人都知道的,所以湘北五人一定要每人都出彩一次,輪到三井三井有什麼?#三分 #永不放棄 想要讓三井按照以上標籤發揮,就只有「三井在體力耗盡的情況下依然不屈不撓連進三分展現神射手本質」這一種方法。所以那段時間無論誰來防結果都一樣,托尼阿倫來也一樣。

不過如果一開始就讓深津防的話其實我覺得有點大材小用,而且也有點文不對題。
首先比較一下一直倉和深津防守上的側重點,一直倉體力極好,防守方式全面,就是矮了點,導致他更傾向於也有點不得不採取跟對面一換一的防守策略,所以他其實適合防守那種非持球球員,就一直粘著你有本事你就接球,我自己累你也別想好過。相反地如果他去防良田的話,他防良田什麼?進攻?傳球?帶球過半場?發起戰術?也就阻擋一下他過半場了。深津身高更高更沉穩不會有疏忽,某種程度來說他可能能防住三井一開始打開局面的幾個球,但是再然後呢?他就一直陪著三井滿場轉悠?深津更擅長對對方控衛的壓制,讓你過了半場就被迫傳球要不就要被我斷。

(話說咱有一句說一句,山王對一直倉真的是相當信任,可能以前沒有他陪了半場還有體力的人了吧,打了半場就讓他下了。)

綜上,三井的那幾個球是必然,誰防都一樣。


謝邀,大家說的都有道理。

宮城是湘北進攻的發動機,而三井是個純得分手,兩人的戰術地位截然不同,掐死宮城和掐死三井的效果本來不可同日而語。

1、深津能不能防三井?

開場時三井的幾記三分堪稱神作,誰都防不住,換深津也防不住,只有貼身防的三井徹底無法接球。而下半場三分潮的關鍵不是三井,而是流川和櫻木,流川在宮城被鎖死之後成為湘北的第二個組織核心,源源不斷為三井送出助攻,櫻木則源源不絕的回收三井投偏的前場籃板。如果這兩個問題無解的話,下半場防三井依然只能貼身防。

所以山王隊要讓深津貼三井40分鐘?就算真能貼40分鐘,深津還有體力組織進攻嘛?拿深津當長谷川用真的值?

2、一之倉能不能防宮城?

一之倉身的看家本領是貼身緊逼,巧了,宮城最不怕貼身緊逼,下半場山王隊雙人包夾他都能鑽出去,會怕一個區區單人緊逼?想防好宮城,經驗和速度缺一不可。一之倉是否具備這些能力?反正漫畫里沒有體現。

防不住宮城的後果有多可怕?他有SD漫畫中最快的第一步,可以在對方貼身緊逼前就完成過人。其次他有頂級的上籃能力,看到他突破而不補防那就可以直接去發底線球了。但如果對手補防,那他又有絕佳的傳球能力,可以傳到任意一個空位隊友形成助攻。換言之掐死宮城這個點的戰術價值比緊逼三井要大得多,深津的經驗、速度、意識和身體優勢用在防宮城這裡沒問題。

按照常理,下半場掐死宮城,三井自然也就啞火了,相當於重型火炮沒有了炮彈。如果三井在下半場還能發揮,說明要麼防宮城防的不好,要麼有其他人給他輸送炮彈。下半場體力不支的三井只是一個戰術終結點,山王隊要想取勝需要去戰術的源頭,也就是流川的組織和櫻木的前場籃板這兩方面找原因,解決了這兩點,三井自然發揮不出來。


謝不邀

樓上幾個答主說的基本很全面了

僅做幾個補充


1.初段進攻主力是三井這點並不是堂本一開始預料到的。三井連入兩個三分後堂本有在畫外音——「不是赤木亦不是流川,而是三井嗎。。」所以從開場的防守側重來說山王找錯了目標

2.但即使如此,單防的對位也不可能變化。澤北是王牌且已經對流川有興趣,讓澤北去對位三井是不現實的;深津防守特點是穩,有身高,極少犯錯,這意味著深津防守側重是干擾而不是緊身貼防,而且如果強行讓深津重點防守三井,會分散深津組織球隊的功能,這就有點本末倒置了,而且深津除了身高外防守效果並不會比一之倉強多少,且不說背景介紹已經說了一之倉是山王外線防守最強,180的深津防守能比同樣被稱為防守專家的190+的翔陽長谷川一志強多少?那場三井稍微爆種就顏射了他5個三分,更何況打山王投第一個三分後就意識到這場自己手風極順的手感爆棚版三井?

所以即使在知道湘北一開始要打三井這個點,用一之倉單防也是不會變的,只不過要他一開始就緊身貼防不讓接球,這樣的話就強行一換一,但是就影響來說湘北少了外線最穩定的進攻點這一方面還是很傷的
但這樣的話安西教練應該會用出宮城+櫻木的特工隊了,畢竟山王再怎麼樣也不會知道櫻木有中距離和急停了,而且三井怎麼樣也會爆發的,早晚都沒差


謝邀~

個人看法是,整個比賽進程會有改變,然而並不會天翻地覆,並且很可能會有利於湘北。

題主讓深津防三井,是基於一之倉和松本防三井效果很差的情況。松本本來就是個攻強守弱的主,而一之倉身高171cm實在太吃虧——根據原著描寫,深津身高180cm,三井身高184cm,相比之下深津比三井還是矮了一個出手點,而對於優秀投手來說,這是一個不容忽視的優勢。何況深津作為"不擅長應付矮小快速型對手"的控衛,他更擅長防守的是持球隊員,而且相對來說欠缺靈活性。如此,深津面對同樣三年級經驗豐富球商狡猾的三井,就算他足夠應付三井的持球攻擊,但他能時刻跟住三井每一次滑溜的無球走位嗎?這可是有一絲機會就敢強行顏射的MVP級投手,永不放棄的炎之男三井壽啊!

事實上,一之倉除了上來有些措手不及之外,他對三井的消耗已經很大了,也做到了他做的一切。下半場三井的表現,在我看來堪稱是SD原著中史詩級的飆分表演,那種狀況下就算換成是澤北也不敢說一定能掐住三井,換成深津就肯定能行嗎?以及,就算深津能掐住三井這個點,那誰又來守宮城呢?一之倉身體素質有限,對持球人的壓迫並不好,做不到深津那樣的攻擊性單防,也難以跟上宮城電光火石般的啟動速度。兩害相權取其輕,堂本教練的防守策略並沒錯,怪只怪三井實在太逆天。

在我看來,山王如果想徹底壓住三井,最保險的做法是讓澤北去守,但澤北防無球是否能長時間集中注意力又值得懷疑……山王的三巨頭配置(PG深津、C大河田、SF澤北)很豪華,但對面的湘北是五全明星配置,而最後也正是SG和PF位置的對位決定了戰況。


瀉藥。
感覺起不到什麼作用,深津的防守特點是持球球員的壓迫以及超低的重心,使得對方的容錯率極低且自己的防守毫無破綻。這種一種理想型的防守方式,一般來說很少有球員能把保持這個防守姿態當成常態,因為體能耗費太大了。而深津能把這個技術動作貫穿全場地執行,實在是駭人聽聞的一件事。
所以雖然對深津防無球的能力並不了解,但可以確定的是,無論他在防無球上做得多好,即使做到極致也達不到他對球防守起到的作用。更何況赤木這個身板,擋人一擋一個準,換深津去防三井,被赤木擋開也就沒用了。退一步講,三井不接球,深津的防守威力也難以發揮。反而是一之倉的速度屬性在開場階段就已經體現出被宮城爆得體無完膚,讓他去防宮城恐怕整個防線會被宮城攪得一塌糊塗。

合適的策略應該是野邊防赤木、河田防櫻木,而野邊在赤木掩護時撲出去協防三井,赤木空切到籃下時河田利用他的速度過來協防赤木,有效解決赤木錯位打松本/一之倉和三井出空位後沒人補防的問題。
三井這個戰術雖說簡單,但是要防下來還是需要一個完善的防守體系,並不是靠一個換防就能解決的。


謝邀?

這個問題以前有過討論,總結來說的話就是:

1、山王要輸給湘北是事先就設定好的,換誰防三井都得輸,也就是果已經定好了,因是怎麼樣的都無所謂了。當然這個是玩笑。
2、按照題主的假設,不太清楚是在哪個時機讓深津換防到三井,就假設是下半場好了。
有一個前提條件是,山王的外線防守,其實是由深津+澤北兩個人來構成的,也是由他們兩人來執行後場雙人包夾這個戰術的。所以山王對深津最首要的定位,除了進攻中扮演控衛梳理全隊進攻以外,就是防守中對持球人的施壓。從對海南到對湘北,宮城都感覺到深津對他的防守是極具壓迫性的。
讓深津去防下半場空手跑動頻繁的三井,就浪費了他的這項能力,不說深津仍然會吃赤木的擋拆讓三井投中那些三分、最後時刻沒有深津對宮城的斷球就沒有櫻木的受傷離場,一切都會變得不一樣了。
3、一之倉防守宮城的話,還是那個問題,什麼時候呢?等松本得不了分以後?松本基本在下半場10分鐘以後就開始陷入進攻不得分、防守沒打爆的狀態,這個時候換上一之倉防宮城、深津防三井可能是題主想像的情景。
只是一之倉這個馬拉松選手的速度在籃球場上對比宮城並沒有優勢。有一個鏡頭是,宮城最後一次破了山王的後場雙人包夾,可是到了前場深津就站他面前了,要是換一之倉防守宮城,深津就得在後場執行完雙人包夾以後立即到前場盯著不知道跑到哪兒的三井了,這個在執行上比「深津持續防守持球人」要有難度得多。

總結一下就是,站在山王的角度來看,他們是相信了自己一貫的戰術套路和隊員的水平信心,在win or go home的一場比賽里,使用自己最擅長也最熟悉的方式是沒有任何問題的。
海南一戰牧換防到赤木一方面因為攻防回合僅剩數個了爭奪重點在於內線和籃板,另一方面高砂換防到櫻木也正適合;而深津,一方面在漫畫中沒顯示出他有防無球的才能,另一方面一之倉那種死纏爛打的防守對速度型的選手也並不適合。


接著題主的腦洞來說,山王有什麼辦法在那場比賽里贏湘北呢?
山王的輸球,前面也有知友提到了,跟湘北意料之外的發揮有很大關係。
簡單來說就是,本來只會內線單打的赤木學會無球掩護了、只會持球單打的流川會三威脅進攻了、只能接球投籃的三井會持球突破了還一整場都狀態爆棚、最關鍵是那個沒有進攻威脅的櫻木變身前場籃板王+全隊第二得分手。
這些都是山王賽前看錄像所不能了解的,在一場制的比賽里,遇到對手這麼多的針對性變化,山王也真是算頑強的了。
但有一點,湘北所作出的調整和變化,除了球員自身的進步以外,還對應了山王自身陣容的薄弱點。
一個就是2號位,松本身高180、一之倉身高171,在奪冠球隊當中都嫌矮了。一之倉防三井的時候就覺得對方因為比自己高了13公分投籃沒什麼顧慮,那是啊,都高了13公分了你要人家顧慮你也難呀,牧能防赤木也靠著79公斤的體重啊一之倉要靠耐力是很難彌補身體條件上的差距的。
另外松本,進攻上面除了下半場利用三井體力不支、湘北全隊集中力沒上來那一段有爆發性得分以外,之後就徹底萎了,到內線不是被蓋就是傳球被斷;防守中屢屢出現謎之走位,比如三井三分不中櫻木搶到籃板再給三井時面前已是空無一人(我的猜測是松本快下了沒管三井)、最後三井那個3+1根本沒留意自己防守人的站位、櫻木絕殺那一球松本甚至落在了體力不支的三井後面。
更何況松本也只有180啊,就深津一個身高,山王甚至都不願意讓他搭檔深津去後場雙人包夾來分擔澤北的防守壓力而且從賽前就讓身高171的一之倉首發就為了防守身高184的三井,這些都能看出山王對松本這貨的防守是有多麼的不信任啊!


山王跟湘北,如果是NBA式的7戰4勝晉級,那我肯定認為山王贏面更大,但是三井絕對是山王無法解決的一點,區別只是在於三井自己的手感了(三井自己開場沒多久就覺得自己狀態出奇的好),對於一個射手來說,那就是6中5也6中2的區別吧,是他自己沒投中,不是被防住了。

然後是4號位,這點山王倒是現場解決了--讓大河田去4號位換防櫻木,這個弊端就在於5號位無論是用野邊還是小河田都不能限制赤木只能依靠大河田的補防了,但是櫻木在下場前的那個補扣表明了,大河田是沒法在內線兼顧赤木和櫻木兩個人的。

簡單來說,湘北能贏山王,不是靠主角光環,湘北在2號位和4號位上對山王就有優勢,區別在於2號位的問題山王意識到了但沒法解決;4號位的問題他們沒意識到但之後還是沒法解決。
而山王要在一場制的比賽里贏湘北,不應該是想著怎麼把2個弱勢的地方給補上,而是怎麼把強勢的三個位置最大化。


籃球不是數學,不是3大於2就一定能贏,山王最大的優勢在於,他們是一支比湘北更成熟的球隊,犯錯概率更小、經驗更加豐富,其實他們不需要作出任何的調整,只需要更加專註(對說的就是澤北有兩段明顯專註力不夠的時期)他們始終是更有優勢的一方。

一場籃球比賽,勝負本來就很難判斷,不是一個換人、一個戰術或者一個判罰就能改變整個戰局的。NBA教練面對失敗的總結也是強調全隊整場的攻防表現而不是幾個回合。
而在雙方對位各有優勢的情況下,哪方準備得更充分、哪方求勝慾望更強就成了勝負手。
山王不可謂準備不充分、不可謂求勝欲補強,但面對全面進化的湘北,他們略有些迷失而放棄了真正優勢的地方,這才是他們最後惜敗的主因吧。


瀉藥
一之倉死磕三井其實是個兌子策略,別看一之倉的回憶里自誇半天耐力無敵什麼的,其實下半場他一分鐘沒上,死纏爛打二十分鐘就下場休息了。號稱超越馬拉松選手的耐力其實一點沒體現。
堂本的想法就是上半場死纏爛打把三井拖垮,下半場換上持球攻全隊第二但是不太擅長防守的松本打sg,趁你病要你命,進攻端一波打爆。既然只纏半場就算勝利完成任務,一之倉的意志力和耐力就沒多大優勢可言,這個任務換成人盯人能力更強的池上或者高度和敏捷更好的長谷川,做的都會比一之倉更好。但關鍵在於,堂本的套路沒有錯,事實上下半場還沒過半,三井體力就徹底見底了,攻防兩端都成空氣了。這個時候就算是不太擅長單防的松本盯他問題也不大了。然而這個意識模糊的選手下半場突然三分6中5,還有一個3+1,這就沒辦法了,拖的你都快休克了還能這麼准,非戰之罪啊。
至於換深津盯三井,剛才說了,堂本的想法是兌子,無論一之倉還是池上長谷川,都是角色球員,用來兌掉外線威脅極大的三井,都算得其所哉。然而用球隊核心耗費極大體力在防守端死磕對方炮台,那就是得不償失了。小牛總冠軍賽季,打到焦灼時刻,無論來的是威斯布魯克,科比,詹姆斯,一律老將基德去粘,給攻擊手們在防守端節約體力鬆口氣,道理是一樣的。換深津看三井,仍然攔不住下半場三井開掛,反而過度消耗了本隊進攻發動機的體力,可見的在進攻端失誤會增多,必然是得不償失的。


比較贊同清歡的觀點。
雖然我一直強調我不喜歡討論YY式的假設。
但,如果一定要回答這種問題,我更喜歡的是拿SD與NBA淵源來解釋。
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井上在創造的時候,雖然是拿了皮蓬來做深津的防守特徵,但同時也拿了斯托克頓來作為組織層面的基礎參照。 所以,要強調的是,他弱化了皮蓬的影子喬丹身體條件。 換言之,深津的防守能力是白人式的壓迫, 而不是依靠喬丹/皮蓬那種飛天遁地的天羅地網。

所以,贊同清歡的觀點, 深津在沒有身高優勢的情況下。 防守三井可能只是比一支倉好,但問題是,當他去防守三井的時候, 宮城這個點就放開了。

兩相抵消。 或許結果會更壞。


三井出手絕大多數是擋拆後出手,就像庫里和格林一樣,本來就是松本稔貼的夠緊才必須這樣出手,不過有兩個快攻松本失位了,要是咧去防這兩球三井不一定能進,不過最好還是上一之倉聰,sd最強防守,一定不失位,再說松本就進了一個answer ball 其它全是吃火鍋。還佔了澤北出手機會。


這個……題主你有點較真了 三井在山王戰中的發揮本來就是開了主角光環的 井上需要他進那些三分球他就一定能進 即使把喬丹畫進來防他也一樣……


不會,因為他是三井壽,永不放棄的男人!


那時候的三井就和35秒的那位上帝一般,誰來都防不住,不停的三分三分,三加一。不同的只是沒有絕殺罷了。


不會。
1.湘北是主角 除了湘北所有的球隊都是綠葉。
2.三井的突破是一種精神 也許這就是井上帶給我們的 讓我們不會忘記三井這個真正的男人 [笑]
3.我想應該是對位? 深津是控衛啊 小三是得分後衛啊。深津不防良田為什麼要防小三?
4.我更覺得贏下山王的因素是流川和花道吧 畢竟小三隻是短時 而花道和流川最後的配合才救了湘北。

這問題不如問 如果當時榮治不教流川傳球湘北還會贏嗎。
有人回答我嗎...
以上。


先放結論,松本是內奸,就是不防守!三井就是掛,誰防都沒用!

先說松本,就是個超級大內奸,無限次漏防,印象最深就是櫻木強了兩次籃板,然後球掉到弧頂的三井手上,松本人沒了。。。大哥,你人呢?上面有人說你下快攻,大哥,三井都投了幾個了,你還不防?下快攻這種事交給澤北也行 啊(別說你想和澤北搶MVP。。。)3+1那個,三井都到位了,你還沒到?你是散步回來的?所以松本就是大內奸?3+1那個球,松本只要回來了,三井還真不一定能接到球了。

再說三井,就是大掛B。每次沒勁了就開掛,有意思嗎。。。每次練完球,都想學三井裝個B,但每次都是,我草,膀子抬不起來了,跳不起來了。三井的技能包真不是每個人都能有的。。。。

深津防三井是一個選項。一之倉防宮城,宮城不比一之倉高多少,而且宮城沒有投射能力,一之倉就放一步,防突不防投,要被宮城投死,那也就認了,因為另一個掛出現了。深津去防三井,以我對深津的戰術紀律性判斷,沒那麼容易失位,三井也就沒那麼好接球,而且深津的精神屬性明顯比松本高很多,不會被三井煩擾(我管你是誰?你問我是誰,我就要回答你?搞不好回答你一句,你是神經病嘞)。

這場比賽山王輸,是欽定的。山王自己就會打擋拆,不會防?赤木就在三秒區附近擋,三井這種體力跑到三分線接球了,防守人都跟不上?

山王最大的問題是自己打不進球,不得分。

全場緊逼領先20分,堂本就放慢節奏慢慢打,那時候赤木被打成狗,就讓大河田主打赤木,大河田打赤木還是相對簡單的,櫻木補過來,你猜大河田會不會傳給小河田?湘北除了櫻木誰能防?我猜流川楓是不會補過來的。。。

澤北爆發期過了,就更要慢慢打,多打兩次擋拆會死?就最後一球那防守,赤木都撲成那樣了,澤北傳出來,大小河田搞一個櫻木搞不定?就算澤北不傳,自己投,沒投進大小河田拿籃板不好拿?

最後說個上帝視角的,如果最後時候堂本叫個暫停,老爹真把櫻木換下,換上木慕,湘北不就再見了,叫個暫停多好...


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