林黛玉對賈寶玉的性取向是知情的吧?那她為何不持反感態度呢?


古代並沒有什麼同性戀、異性戀、雙性戀、取向的概念,他們認為男女婚姻才是天經地義的,繁衍才是最重要的。而一般富足人家玩優伶、書童,就像玩百戲、蟋蟀、蹴鞠,不過是在琴棋書畫御射六藝之外的一個嗜好罷了。(不然你以為有錢人上京趕考帶書童幹什麼……

所以不管黛玉知不知道,黛玉對於這件事,是沒什麼看法的。然後呢,古人看待這類優伶、書童,壓根沒當把對方當平等的人看待,只是玩物,雙方地位是不平等的(當然古代男女性關係也不平等)。在這個不平等當中,被玩弄的一方在性角色上是扮演女性的,他們雖然身為男性,但你在文學作品中會看到一些形容女性面容姣好、身柔聲輕的描寫用在他們身上,他們也通常是男性性徵表現不明顯的優伶、書童出身。對女性的不平等就這樣延伸到這些底層卑賤的男性身上,而更悲慘的是,他們不可能像女性一樣通過婚姻來爭得得一點點權益。(當然也有男子衝破世俗和自己男寵成婚什麼的,但這絕對驚世駭俗。)

黛玉反應不大太正常了,整個社會對此的反應都不會很大的。

總的來說,古代的性觀念是愚昧的(不能稱為保守),但性行為是開放的。(所以一些腦洞大的處女情結患者拿古代說事我就想呵呵他們。)

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另外,「六藝」是指「禮樂射御書數」,我所記有誤,感謝 @曹金榮 指正。

另外,可以推薦一本書《重審風月鑒——性與中國古典文學》,看完會對中國古代文學中的性有個系統而全面的認識。


謝邀。

首先,我不覺得雙性戀的男生是不能接受的。他要是同性戀那就不喜歡我了,我當然接受不了……可雙性戀又不妨礙他喜歡我,在我之外他「有可能」喜歡的人里有男有女,這個很突破底線嗎?我的朋友里也有女孩子找了雙性戀的男朋友,兩人處得挺好的啊。我沒覺得「現代人」就肯定會持有你說的這個「三觀」啊?

這個第一段是不是看上去遠離你的問題?其實我想說的是,女孩子對於「男朋友是雙性戀」的反感並不是必然的,而是(很有可能是)社會建構的。現代我國的主流社會輿論對雙性戀什麼的並不是很接納,在這樣的輿論環境里你會覺得介意,但如果你的成長環境換一下,可能想法也就跟著變了。
那個時候的社會輿論是什麼態度,大家都講得挺清楚了,在這樣的輿論下,和同性取樂並不是那麼不堪;同性也沒有辦法危害婚姻關係;尤其作為黛玉來講,她所在意的愛情也並沒有被寶玉的男性玩伴威脅到——是非觀,婚姻,愛情都沒有危機,黛玉為什麼要介意呢?
至於黛玉知情不知情……這個事情,在那個語境下,甚至都用不上「知情」這麼嚴重的詞。如果你巴巴兒跑去告訴黛玉:喂,寶玉玩了個優伶/小廝!就跟我拉著你說:「喂,你BF看過愛情動作片哎!」差不多性質,你多半要奇怪:這有什麼好專程告訴一聲的……

黛玉所哭的「你可都改了吧」,要寶玉改的是可能激怒賈政讓自己吃苦頭的事情。玩優伶固然算在內,但並不是因為優伶是男性,而是因為玩優伶可能導致荒廢學業。她要寶玉改,也不是因為她自己不認可,而是心疼寶玉,希望他做事有技巧一點,少吃點苦頭。
所以寶玉回答她的話是「你放心,別說這樣話。就便為這些人死了,也是情願的。」實因寶玉知道黛玉理解他對這些人的在意,只是擔憂他會因此吃虧,故而要表示,沒關係,吃點虧我樂意。而黛玉聽得懂這是「亦余心之所善兮,雖九死其猶未悔」,自然就不再勸了。

——你從此可都改了罷!
——你放心,別說這樣話。就便為這些人死了,也是情願的。

把這兩句連著看,就會明白這是兩個互相理解,互相關心的人在表達「我懂你,我也在乎你」「我明白,你別擔心,我不後悔」,並沒有否定和約束的成分在內。


題主太純潔了,對中國歷史裡面那些事基本沒有體會。只是我自己高中做文言文題時,就閱讀過從先秦到清朝的多段材料涉及類似男同的行為,雖然我沒有樓上的答主那麼博♂學,不知道這些行為具體與現在的男同性戀、雙性戀有什麼區別。
但我敢保證,我看到的都是來自高中文言文閱讀題,材料應該是來自正史。
其實小時候看成語故事,就看過一個成語「舐癰吮痔」,

成語出處: 《莊子·列禦寇》:「秦王有病召醫,破癰潰座者得車一乘;舐痔者得車五五乘。所治癒下,得車愈多。」

你就想吧。(現在我只想劈死那個編輯,害的當時純潔的我看到這麼。。。的詞)

舉個例子啊,漢文帝和鄧通這對應該是比較有名的吧,以下出自《史記·卷一百二十五·佞幸列傳第六十五》

【文言文原文】文帝嘗病癰,鄧通常為帝唶吮之。【索隱】:唶,仕格反。吮,仕兗反。文帝不樂,從容問通曰:「天下誰最愛我者乎?」通曰:「宜莫如太子。」太子入問病,文帝使唶癰,唶癰而色難之。已而聞鄧通常為帝唶吮之,心慚,由此怨通矣。及文帝崩,景帝立,鄧通免,家居。居無何,人有告鄧通盜出徼外鑄錢。下吏驗問,頗有之,遂竟案,盡沒入鄧通家,尚負責數巨萬。長公主【集解】:韋昭曰:「景帝姊也。」【索隱】:案:即館陶公主也。賜鄧通,吏輒隨沒入之,【索隱】:吏輒沒入。謂長公主別有物賜通,吏輒沒入以充贓也。一簪不得著身。於是長公主乃令假衣食。【索隱】:謂公主令人假與衣食。竟不得名一錢,【索隱】:按:始天下名「鄧氏錢」,今皆沒入,卒竟無一錢之名也。寄死人家。
【白話文翻譯】文帝患癰,因感念他的寵愛與恩德,鄧通常為其吸吮患處。文帝悶悶不樂地問鄧通:「天下誰最愛我呢?」鄧通答:「應該沒有比太子更愛您的了。」後來太子進宮問候文帝的病情,文帝要他吸吮患處。太子吸時卻面露難色,事後聽說鄧通經常為皇上吮癰,心裡感到慚愧,卻也因此而怨恨他了。

這樣的例子比比皆是,上至王侯,下至百姓,從周至清,都有類似的案例。所以你要問林黛玉到底反感不反感啊,我估計是不反感的。民間對這種事也沒有太反感。
而且樓上說的好,古代這種事,一般都是地位高的和奴僕之間,在古代的奴僕,無論主人多麼寵愛,他們的社會地位永遠比不上主人,所以理解這件事,首先得清楚,古人尤其是賈寶玉這樣的地位的人,「愛」與「愛」是不同的。他和林黛玉這樣地位相近的人,那是有感情基礎的,這樣的「愛」有相近經歷、相互理解、相近地位的支撐,是一種愛。而與襲人、晴雯這種則沒有前者的基礎,是另一種愛。而對蔣玉菡這樣的優伶,當然也愛,不過雖與晴雯這些人性別不同,但大體相仿。

所以為什麼黛玉對襲人就從不吃醋,還會打趣叫嫂子,而對寶釵等人卻經常吃醋,也是一樣的道理。因為這兩種愛不是同一種,寶玉再愛襲人,也不會威脅黛玉在他心中的地位,不會擠占這種愛。用同樣的道理可以用在優伶身上,而且他們還有一點比不上,女子尚能為妾,雖然地位低,至少有個說法。優伶這種就算再喜歡,也得不到確定的地位,只是玩物罷了。
所以黛玉只是嫌寶玉和他們胡鬧容易被打,並不會對「男同」這種行為本身有什麼反感。不會像我們現在這樣對這種事太敏感。


上知乎,先問是不是,再問為什麼。要糾正題主的是,賈寶玉這班紈絝的行為,根本不涉及性取向。
明清之際的「男風」,只是風月場上慣有的玩樂而已,跟狎妓的性質是一樣的;而且和娶妻生子的人倫大節不矛盾,大部分紈絝都是像賈璉薛蟠一樣,玩歸玩,不耽誤正經娶親納妾。像馮淵、柳湘蓮這種才算放蕩駭俗。
這種風月,除了在《紅樓夢》里有相應描寫,在《金瓶梅》、李漁的《十二樓》里也都有敘述,可互為印證。《金瓶梅》里,西門慶也是睡貼身小廝的;《十二樓》里更是專有一節講述,一個面容姣好的孌童,因為被嚴嵩之子嚴世藩看中而遭到閹割,最終復仇的故事。孌童本來只是趁年輕從事「服務業」,人家還是要洗手退出,回去娶妻過普通人的生活的,卻被嚴東樓看中而遭殘害


性取向是現代辭彙,不光描述性行為的指向性,還包含了情感上的選擇指向。所以我們說同性戀、雙性戀,戀為主。

古代沒有同性戀這個明確的概念,原因很複雜。古人將娶妻生子、繁衍後代視為正道,至於正道之外的同性性行為,例如養孌童,很普遍,甚至是一種時髦。這種情況下,你無法單就性行為來判斷一個人的性取向。古人張岱自述:少為紈絝子弟,極愛繁華。好精舍,好美婢,好孌童……這裡的美婢孌童是並列項,是活的性玩具。跟我們今天語境里的性取向是兩回事

紅樓里好男風的人物很多,賈璉選清俊小廝出火,薛蟠去搞香憐玉愛,連邢大舅都要孌童哄著打牌。這都不能說他們是雙性戀,只是順應潮流,將漂亮男孩當玩物而已。

唯一有現代語境里同性戀意味的人物是馮淵。他是有性取向上強烈的排他性的。就是只接受男男性行為,不接受普通男女性交(後來看上香菱另說)。但在當時的文化語境里,也只是說他愛男風,不會說他是同性戀。

這個被打之死鬼,乃是本地一個小鄉紳之子,名喚馮淵,自幼父母早亡,又無兄弟,只他一個人守著些薄產過日子。長到十八九歲上,酷愛男風,最厭女子

所以,賈寶玉的性取向很難判定是雙性戀(我傾向於覺得他是)。林黛玉也不可能有雙性戀這個概念。如果她對賈寶玉跟其他男人發生性行為知情,她是不可能有什麼激烈反應的。

另外,現代社會的男孩子,即使是標準直男,在發育初期也是有可能進行同性邊緣性行為的。例如我有個朋友,他說大學時代沒女友太憋悶,就和同室學長互擼,如此持續很長時間。他說同學間這樣很正常,光他知道的就很多。後來我陸續了解到一些,感覺確實不少見。說明僅有同性性行為,是不能掛鉤到我們語境里理解的性取向、同性戀的。


林黛玉一定「知情」么?

第三十四回

此時林黛玉雖不是嚎啕大哭,然越是這等無聲之泣,氣噎喉堵,更覺得利害。聽了寶玉這番話,心中雖然有萬句言詞,只是不能說得,半日,方抽抽噎噎的說道:「你從此可都改了罷

這裡是心疼寶玉被打,希望寶玉改過的自然是引起挨打的事情,那麼寶玉為什麼挨打?
P.S.這裡不討論寶玉究竟為什麼挨打,只說眾人認為寶玉是為什麼被打(即賈政打寶玉的根由不一定是眾人認為寶玉挨打的理由)。

第三十三回

茗煙急的說:「偏生我沒在跟前,打到半中間我才聽見了。忙打聽原故,卻是為琪官金釧姐姐的事。」

第三十四回

襲人便把茗煙的話說了出來。寶玉原來還不知道賈環的話,見襲人說出方才知道。

這時候眾人十有八九都應該認為寶玉挨打的事由是:
1、調戲母親丫鬟(或並強姦未遂),
2、私自「包養」戲子。
這兩點說破天也不過是「王孫公子」的取樂,即使第2點也不十分能推斷出「性取向」問題,黛玉這麼說可能只不過是告誡寶玉少「拈花惹草」而已。

退一步講

寶玉此時對蔣玉菡縱有「想法」,我認為用「情取向」代替「性取向」更為恰當,這裡首先有幾點要聲明:
1、寶玉黛玉都是公侯大族的公子小姐;
2、這是一妻多妾的時代;
3、林黛玉如果和寶玉在一起那麼名分只可能是正妻;
4、喜歡優伶這種事情在當時最多算是不務正業而已。
所以她沒有必要因為金釧/襲人/晴雯/麝月/秋紋這些上限為妾的人爭風,也沒有必要過於糾結在這個時代大家公子可能都有的「寵愛優伶」的把戲上,寶玉的多情是人所共知,寶玉對姊妹的情、對丫頭的情,對琪官的情,很有可能都是最單純的「意淫」而已,而在這一點,黛玉可能贊同還甚於反對,只是怕寶玉吃了眼前虧,才做此勸告,要不寶玉也不會:

寶玉聽說,便長嘆一聲,道:「你放心,別說這樣話。就便為這些人死了,也是情願的!」

林妹妹蹙一下眉頭,寶玉都要愣三楞,若非二人就此事有著共同的觀點,寶玉怕也不敢如此明目張胆的」忤逆「林黛玉。

再退一步講

寶玉對蔣玉菡就是「性取向」,「男同性戀」這個問題單在《紅樓夢》上就出現多次:
第四回

這個被打之死鬼,乃是本地一個小鄉紳之子,名喚馮淵,自幼父母早亡,又無兄弟,只他一個人守著些薄產過日子。長到十八九歲上,酷愛男風,最厭女子

第九回

原來薛蟠自來王夫人處住後,便知有一家學,學中廣有青年子弟,不免偶動了龍陽之興,因此也假來上學讀書,不過是三日打魚,兩日晒網,白送些束修禮物與賈代儒,卻不曾有一些兒進益,只圖結交些契弟。

第二十一回

那個賈璉,只離了鳳姐便要尋事,獨寢了兩夜,便十分難熬,便暫將小廝們內有清俊的選來出火

除了上述明寫,還有其它的N多其它的「男同嫌疑人」,可見(至少在)貴族/大家之中,這種事兒也算不得什麼大事。


首先,我記得賈寶玉是因為賈環進讒言,說賈寶玉試圖QJ金釧未遂,導致金釧投井自殺。
這是寶玉挨打的直接導火索。

其次,在古代,尤其明清時,喜歡男風一事特別普通。。在紅樓夢中,明確了有此愛好的就有秦鍾、薛蟠等一堆人。。。
而且,名人好這口的也不少,比如袁枚、鄭板橋。。。
所以,對於那時的正常女子,一般都會接受的。。。


寶玉並沒有和秦鍾或蔣玉函發生性關係,惺惺相惜好感極大而已,曹公並非一個遮遮掩掩的人,誰和誰上床誰玩書童愛男風並不避諱。寶玉和女人云雨要大費周章的寫,和男人云雨會一筆帶過?金榮本對秦鍾寶玉是誣陷造謠,而蔣玉函之事,難道寶玉窩藏他不成?後人喜歡yy,編排出許多事來,但是在書里的情節,要以書里的情節為準。

再者,寶玉是何種人,天下鍾靈毓秀之氣無論是凝結在男人身上女人身上他都是愛的。警幻說天下多是肌膚濫淫之物,而寶玉是情淫。說的是他太多情,看見可愛的都心有愛慕憐惜.茗煙且氣不過,大鬧學堂(說茗煙和寶玉有一腿的給我站住),讀者怎地就向這些謠言丑怪的想法一路狂奔。

黛玉懂他對人無等級觀念,愛慕便真心交付,平等結交,想為人奉獻的性子,所以要他改,只是要他做事更自矜身份,以符合等級社會的尊卑,免得別人誤會誣陷。寶玉的回答也至情至性,便為了這些人(所有喜歡的姐姐妹妹和兄弟)死了也是心甘情願。

讀者難道不懂么?


賈寶玉不是什麼雙性戀,他從來就沒喜歡過男人好不好,他只是把秦鍾當作有男性生殖器的女人。

說白了,古代的這些男寵不是一律都是同性戀,他們只是沒做手術的變性人,無論從男主同他們性交的方式和態度來看,都是把他們當女人用。

一個男人,他同女人和男人在一起,從來都是當1不當0,這算什麼雙性戀。

你們知道凱撒大帝的外號嗎——「他是所有女人的男人,也是所有男人的女人」,這才叫雙性戀好么?

你們知道亞歷山大大帝嗎?他有成群的妻妾,卻會在他最愛的男人面前穿起女裝,這才叫雙性戀好么?

你們知道斯巴達嗎?他們除了服從分配繁殖後代外,下級士兵是要做上級軍官的愛人的,這才叫雙性戀好么?


事實上古代人在這方面真的比現代人開放,豢養男寵是非常能夠被人理解的行為


雙性戀在古代很普遍,不喜歡個把男優都不好意思社交啊。古代的女性沒地位,別說雙性戀了,養小妾,跟丫頭廝混之類的正房都不會說什麼的,都算是正當的。


更開放。在古代很多所謂的達官貴人都有男寵的,這個大家也都知道,可是那些貴人們卻沒什麼可避諱的,雖然世人不苟同卻也沒現代社會反響這麼熱烈,會戴上有色眼睛看你。古代,除了不能露太多,很多事情是比現代還要開放的


她都可以打趣襲人,區區一個優伶,不值得她上心。


想多了,寶玉挨打不是性取向的問題,黛玉讓他改的也不是取向。勾搭蔣玉函出來玩玩而已,柳湘蓮也跟寶玉玩,還有北靜王這個少年也喜歡寶玉,難道他們都是gay?


古代雙性戀又不丟人。

三言二拍上有個用了至少兩次的梗:美少女女扮男裝行走江湖,偶遇雙性戀慘遭失身。


林黛玉,作為大觀園裡智商可以排在前三的人物,她的不安全感是很精確的。


你都改了吧…不是說雙性戀…是叫
寶玉好好的學…不要老是調笑不務正業


古代富貴人家三妻四妾,養小廝實屬平常。顰兒只是在意寶玉的正妻之位,她對襲人之流要爭取姨娘之位絲毫不在意


其實林黛玉是腐女
好吧摺疊我吧


因為那時候男人跟男人也不影響其組建家庭啊。。。 沒人為了所謂的「愛人」就不娶妻生子的 大多數人認為只是一種癖好
林黛玉都不介意襲人麝月等等了 還介意那些幹啥
@party right大躍進社會主義改造或者文革時期,有沒有同性戀,有沒有著名的gay? 同性示愛黨組織管不管? - party right 的回答


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