如何評價急診4毛錢治病?


我的一門診病人雙下肢水腫一個月,未明確病因,在外面診所反覆使用了口服利尿葯,自訴開始效果挺好,但最近水腫加重,加大藥物劑量也沒效了。我先給他查了個尿常規,根據結果考慮診斷腎病綜合征,建議其最好住院進一步診治。並告知其需要進一步檢查血常規,尿蛋白定量,肝腎功能,血糖血脂,泌尿系彩超明確診斷。而後可能需要完善風濕免疫內分泌等檢查明確是原發性還是繼發性腎臟病,必要時還要行腎臟穿刺,綜合評價後擬訂治療方案。
結果我那患者說,我只需要消腫,你就開點葯給我把水腫消退了就行。你這麼個大醫院的主任,我花了18元挂號費來看,你已經知道我是什麼病了,給我開藥就好了,你不能還不如小診所醫生,人家1塊多錢的葯就把我腫消了。
我告訴他,那為什麼現在葯沒效了呢?因為我們治病葯得找出根本病因,不能治標不治本,你得的腎病根本原因是小便漏蛋白,所以身體里蛋白就低了,蛋白就像海綿一樣,可以幫助你把水吸收到血管里,你現在水流不回血管了,就像發洪水一樣,在你皮下組織蓄積了,所以你才會腫,你看到的是腿腫,其實可能你的肚子里,胸腔里都是水。所以我們治療關鍵是先不要讓小便再漏蛋白了,但我用藥既要考慮療效,也要考慮長期用藥治療沒有副作用,不能給你一時半會的消一下腫,結果加重了你的腎臟損傷,還可能誘發其他病出來,亂用利尿劑,濫用激素,會搞出好多大問題的。
我的話應該很通俗易懂了吧,結果人家說,難怪不能到大醫院來,一點病就是一大堆檢查,然後就唬你,說一大堆,一點問題都解決不了。結果結果,人家就憤然說,我還是去找人家診所看,而後憤然離開。
所以吧,國民的健康素養堪憂,對醫生的信任也是令人失望。但我們的偏方驗方為何大行其道,一是偶然性(確實有人會有效),一是媒體的瘋狂(經濟綁架吧),一是好多人他們對七大姑八大姨,鄰居,電視台,報紙的信任遠遠超過醫生,當然中國騙子智商高情商高,他們聰明得掌握中國民眾心理,因為慢性病的治療大多是只能控制,不能治癒,而大家都相信奇蹟會發生,結果一次用藥,一次使用神丹妙藥終生不用藥的宣傳讓大家雀躍歡呼,而且他們會偷換概念地告訴你用了某某葯,會產生依賴性(胰島素,降壓藥,激素,抗生素),還有更喪盡天良的,在一些風濕止痛皮膚病葯里大量放激素,治糖尿病葯里放了一代降糖葯的,腎臟病葯里激素,利尿劑亂放,卻都美其名説是生物新科技。結果我們醫生在臨床上常常要急診搶救那些亂吃神丹妙藥造成消化道大出血的,嚴重的低血糖昏迷的,急性腎功能衰竭的,下肢血栓的患者。而很奇怪的是他們好多並不會去找那些神醫巫醫的麻煩(也許醫院尤其是公立醫院更好鬧吧)
高血壓病是心腦血管疾病的強致病因素,並且也是糖尿病,腎臟病等疾病的病情惡化幫凶,如果是高血壓急症我們需要緊急降壓,防止急性併發症。而無癥狀的一二級高血壓我們首先要明確診斷,是否只是白大衣性高血壓,而後要排除是否是繼發性高血壓,尤其是否是腎性,內分泌性的,腎血管性的高血壓,臨床上有大量因為發現診斷高血壓而未進一步排查,而後來原發病其他癥狀顯現,好多很快出現腎衰竭,內分泌危像的,而即使我們明確了是原發性高血壓,也是根據危險分級來用藥。呵呵,有些高血壓我們會讓他先改善生活方式一段時間,有些患者通過早睡早起,運動,低鹽飲食後我們再評估(這個會不會出個新聞,高血壓一分未花,只靠飲食就治癒呢?)高血壓病明確需要長期用藥的,我們控制血壓的目的也是安全有效平穩降壓,保護靶器官啊。所以我們會選擇長效降壓藥,有靶器官保護作用的,要考慮合併症選擇,要預防出現不良反應的藥物配伍禁忌。
一個四毛多的降壓藥,急診降一下壓,和腿腫了,利尿消一下腫道理一樣。
以前一個八毛門事件,鬧得沸沸揚揚,後來去論證,有後續報道,包括家長寫了道歉信之類新聞卻沒多少人關注。因為新聞的特點就是博眼球,很多民眾需要的不過是新鮮事件的刺激操作一番而已。
屠呦呦得了諾貝爾醫學獎的消息,還沒兩天就被黃曉明的兩億婚禮淹沒。這就是媒體,這就是大眾,所以選擇了吃技術飯,就得明了世俗,耐得住寂寞,經得起質疑,受得了謾罵,堅守職業道德底線,堅持做人原則,尋求內心的豐盈。


其實闌尾炎用局麻,甚至把病人綁在那裡或者打暈了也能開,為什麼現在都用腰麻了呢?
其實白內障拿個針把晶狀體捅掉也能看見,為什麼現在的人要植入人工晶體呢?

貴的葯帶來的恰恰是更加穩定的血壓控制,更少的副作用。患者得到的是舒適的服藥體驗和更加安全。

在這個案例中,這個4毛的情況就如之前的『8毛門』一樣,4毛錢確實暫時控制了癥狀,但是不進行後續治療的話,病情照樣不會有任何改善。

至於進行這個報道的不學無術的混帳記者,只能罵句人渣。


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蒙各位錯愛,隨口說一句這麼多贊,順便說一下現在的降壓藥吧。
現在主流的降壓藥我們的說法是AABCD。
ACEI 血管緊張素轉換酶抑製劑
ARB 血管緊張素受體阻斷劑
β-blocker beta受體阻斷劑
Calcium channel blockers 鈣離子通道阻斷劑
Diuretic 利尿劑

文中的氫氯噻嗪屬於利尿葯的D,副作用包括但不限於高血糖、高血膽固醇、高尿酸、低血鉀,長期應用的話需要配合各種血液檢測。
氨氯地平屬於鈣離子通道阻斷劑的C,常見不良反應是頭痛、水腫、疲勞、失眠、噁心、腹痛、面紅、心悸和頭暈;少見瘙癢、皮疹、呼吸困難、無力、肌肉痙攣和消化不良。

這兩種葯的專利保護已經過期,生產成本很低。

至於治好高血壓,別說4毛,40萬能治好都能得諾貝爾獎。


這個便宜的葯可能是硝苯地平平片或者硝酸甘油,降壓快。
我們在急診也常用,用了後再降不下來就用靜脈的降壓藥。
下一步就是完善相關檢查,判斷有沒有靶器官受損,最後建議患者規律心血管科門診就診。這是很正常的對高血壓急症的處理流程。
但是記者著眼於這個4毛5,不是個好現象。會對患者造成誤導,鼓吹「便宜葯才是好葯」,可能會帶來不良的示範,給醫患溝通帶來新的麻煩。
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近來病房感悟:
很多類風濕、強直性脊柱炎或者痛風的患者,發作是很痛的。然後就橫空出世了一批神葯,什麼風濕靈啊、祖傳藥粉啊。之類之類的,價錢有便宜也有貴,幾毛到幾百不等。這些葯裡面無一例外含有長效激素-地塞米松。好有些鄉下診所直接給患者肌注地塞米松或者靜滴抗生素+地塞米松,然後止痛了,患者開心得回家了,覺得病治好了。
然後過段時間又痛了,再去吃藥或者打針,再止痛,如此往複循環。
於是很多患者到了風濕科的時候,關節該變形的都變形了,激素導致的滿月臉、骨質疏鬆、股骨頭壞死也出現了,這個時候再治療意義有多大呢。
而且經過上述治療的患者,對我們的正規治療往往是不滿意的,你跟他講,「你這個是慢性病,要吃這個葯這個葯還有這個葯,可能還要用生物製劑,至少要1-3個月才能控制病情」,他跟你講,「我以前吃兩種葯就能好,你們這裡搞這麼久,搞個屁!」(患者今早跟我講的原話)。

所以,對醫生來講,控制癥狀,比如止痛,比如降壓只是第一步,第二步是讓病情不反覆不複發不進展,有時候所謂的「治好」只能害了患者,搞到最後花錢更多,痛苦更多。
最後以看的一首打油詩結尾:
好用不便宜
便宜不好用
好用又便宜
只能是上當
天天上一當
噹噹不一樣。


簡單補充一下幾位答主提到的八毛門事件吧,不知道的適當聯想一下。

11年的時候有個出生六天的新生兒無法正常排便,深圳市兒童醫院診斷是先天性巨結腸,要造瘺,手術需要10萬。新生兒的父親十分憤怒,他本人是眼科還是啥科的醫生,覺得自己就是專業的怎麼還能讓你們坑了呢。就抱著孩子去了廣州市兒童醫院,醫生開了八毛錢的某葯(開塞露還是石蠟油來著),緩解癥狀。結果這男的一看卧槽大便通了,更加憤怒了,趕緊廣泛發帖,把深圳市兒童醫院罵了個狗血淋頭。然後媒體一跟進,十萬(經知友提醒實際上只要二到三萬)與八毛的巨大反差就演變成了轟動的八毛門。
這事結果就是,幾個月後開塞露再也不起效果了,再查真是先天性巨結腸,小孩要死了。父親跑遍廣州也沒人敢給他做,最後悄悄到武漢同濟把手術做了,該多少錢還是多少錢。因此父親最後還把工作丟了。更嚴重的是,深圳市出現了好幾例因為這事,拒絕給小孩做手術的事件。
當然,這一次媒體就懶得大規模報道了。


我媽也看過八毛的葯治好的病,背上有個粉瘤,平時沒事,有天化膿了去醫院,八毛錢葯擦兩天好了,還跟我我吐槽挂號花了幾塊,比葯還貴。

我去檢查視力,大近視,跟醫生吐槽說視力矯正效果不好,醫生給我開了一堆檢查,最後還做了腦部ct,花了很多錢,然並卵,結果就是近視。
我並不覺得醫生坑,醫生開檢查前跟我說明了檢查的是什麼,為什麼要查,查完了我很安心,還讓我做腦ct是怕因為腦補腫瘤視神經被壓迫。

我不懂醫學,我想絕大部分人和我一樣,對於醫學基本就是白痴,認為自己不是白痴的基本也是懂個皮毛,然並卵。
醫生不同於其他職業,專業性之強,人家搭進去整個青春在讀,一起高考的都掙錢他們還苦逼兮兮的讀書。既然走進了醫院,作為患者我覺得除了相信醫生並沒有什麼更好的辦法,信任,配合,溝通都是為了自己更快的痊癒。

一個癥狀可能幾十種病因,受涼引起的頭疼和腫瘤長腦子裡頭疼能一樣治嗎?l
這個病人四毛錢能治好,可能只是因為他得病就正好有這麼便宜的葯。

我記得有一種止痛片,單獨包裝,奶片一樣的。
牙疼幾毛錢吃一片也能止疼,做個根管上千以後也不疼,這哪能一樣呢。

最後,我覺得不管四毛,四塊,還是四千,相信你的醫生,因為人家是專業的。(別去亂七八糟小診所,私人醫院啥的。)


腦殘媒體而已


骨科醫生用抄4毛錢一塊的板磚拍翻壞逼記者


忽然知道了為什麼中國心理醫生難以發展(沒其他意思,見諒):就跟我聊會兒天,動動嘴皮子的事情誰不會,啥葯都沒給,還收我幾百塊,你當我傻啊!


先來聊聊此次事件,這名患者是因為高血壓去看病,當時的血壓是160/110mmHg。作為醫生都知道,高血壓這種慢性病根據每個人的情況會有一個控制血壓的標準,這個標準要根據患者病史、是否有其他癥狀等等因素來衡量,新聞中的患者並沒有因高血壓引發其他癥狀,為何要去醫院急診?而且高血壓患者是需要一直服藥控制血壓的,急診醫生只是用藥控制住了血壓,何來「治好」病?難道高血壓已經能夠被一次治癒了嗎?

高血壓的治療是一個很複雜的過程,最終目的是減少高血壓患者心、腦血管病的發生率和死亡率。而治療高血壓的藥物也有很多,最重要的一點當然是能夠平穩控制血壓,其他的考慮因素包括副作用,耐藥性等等,不要因為一次的控制住血壓就以為便宜葯能夠一直控制住血壓。


再來談談廉價葯的事,的確有很多葯很廉價,而且效果很好,但是一項對全國12城市40餘家三甲醫院臨床用藥情況的抽樣調查結果顯示,國家和地方增補的基本葯有500多種,而短缺的已高達342種之多。目前已經形成危機的有魚精蛋白、銀翹沖、維腦路通等大量廉價葯,用於預防血栓栓塞性疾病的也幾近消失。

廉價葯的消失使得醫生不得不使用費用高的藥物,這無關醫生的醫德問題。難道說只有開便宜葯的醫生才是好醫生?

最後說說媒體的朋友們,請尊重醫學的科學性,也請尊重醫生的專業性。不要因為一篇文章能夠引發熱議而隨意發布。跪著做手術是因為這個姿勢是當時情況下最適合做手術的姿勢,勞累後吸氧是因為身體真的很累了。

在後續對這幾位醫生的採訪中,他們都表示這些行為都是很習以為常的事情,沒想到會引起這麼大的反響。醫生不需要被冠以「最美」、「最好」的頭銜,只希望能夠正視醫生的價值。醫生同樣不希望因為被報道的個別事例而將廣大醫生群體推向風口浪尖,只希望有一個和諧的就醫環境。


我以前看到這一類新聞,認為是記者文科思維, 不求甚解,不做全面思考,純粹為了新聞轟動性,博取眼球取這一類題目。後來和幾個記者接觸了幾次,發現個個都是人精,對事物的看法迅速準確,對醫療風險和醫療難度簡單介紹就清楚,他們知道老百姓想看什麼,知道如何才能婉轉的引導公眾情緒到他預定好的地方,又不給他人留有口舌,所謂筆當刀就是如此


好,同學們,下面我們講 斷章取義和不懂裝懂 這兩個詞語。


肅靜!後面的同學不要說話!


謝邀(這個詞感覺好安逸)
我先講一個故事
讀大學的時候,有天晚上我突然頭暈,天旋地轉,嘔吐,真是噴射性嘔吐,直接噴到洗漱台的玻璃上。扛不住,寢室的哥們兒把我背去了急診。
打了一個四毛五的抗眩暈止吐針,沒多久就正常走回寢室睡覺了

第二天我去醫院,總要找原因啊,為什麼突然就眩暈的不行嘔吐啊。
抽血,顱腦磁共振,mra,頸部超聲,心臟超聲,聽力測試等等,檢查費用保守估計五千以上。
最後結果陰性,簡直高興的,開了幾盒西比靈回去嗑,對看病主任感恩戴德。


我們要回答幾個問題
第一,來急診的都是什麼些什麼病人?都是危重病人嗎?
顯然不是。來急診就診的病人可謂五花八門。重到車禍多發骨折重型顱腦損傷血氣胸肝膽脾腎破裂胰腺炎,輕到失眠焦慮角膜發炎慢性咽炎。
胰腺炎的病人來急診打個五毛一支的止痛藥怕是不好吧。
失眠的病人來急診花個一兩萬怕是不好吧
高血壓腦出血的病人來急診測個血壓不收錢,學雷鋒,然後囑回家靜養怕是不好吧。
慢性高血壓頭暈什麼事也沒有的就因為家裡沒藥了來急診嗑片藥用個一兩萬怕也是不合適的吧。


第二,急診的作用是什麼?
急診一個作用是快速判斷病情,分揀病人。另外一個就是控制癥狀解除危險情況維持生命體征。
比如我,暈吐吐,醫生去了急診初步判斷下,不可能是腦出血吧,就算是腦腫瘤也不像有高顱壓啊,死不了,所以打個五毛錢的針回去吧,不要佔用寶貴的急診資源。
要查病因,明天自己去醫院查吧。

另外,請大家不要再噴記者不懂知識了。我相信媒體朋友是懂這些道理的。這樣寫才有熱點,好博眼球。


據報道,陝西一市民患有高血壓,國慶期間,血壓一直降不下去,10月7日晚11時,他們到五二一醫院掛急診救治,醫生只開了4毛錢的葯就讓王先生血壓降了下來,劉女士表示不可思議,「我活了53歲,第一次碰到這樣的好大夫」。

看到這個4毛錢的藥方,網友立刻沸騰起來,很多人為醫生叫好,轉而開始痛罵那些高價藥方和無良醫生。在天價藥方比比皆是,治個感冒發燒都要幾百元的當下,「4毛錢藥方」猶如鶴立雞群,顯得特別突兀另類,引起輿論熱潮也在預期之內。

不過,且別忙著為「4毛錢藥方」叫好,還是仔細看看真實情況,再作出理性判斷吧。從報道可知,該患者有高血壓病史,因血壓降不下去,到醫院掛急診救治,醫生開藥把血壓降了下來。可見,這個「4毛錢藥方」並不是把患者高血壓治好,僅僅是為了臨時降血壓,並沒有太大神效,沒必要過於神話。

高血壓屬於慢性病,需要慢慢調整血壓,長期吃藥控制血壓,並無特效神葯可以一次治好。而血壓過高會誘發風險,甚至影響到生命安全,需要及時把血壓降下來,以免病情惡化。顯然,該患者在假日期間血壓降不下來,又是夜間急診,醫生先開降壓藥,暫時控制血壓,也是合理治療範疇,並無出格行為。

由此可見,「4毛錢藥方」屬於正常醫療,醫生恪守職業道德,根據患者病情對症下藥,沒有藉機開大處方、大檢查,沒有額外增加患者負擔。這樣的治療方法,符合醫學常識,本不該被捧上神壇,卻因其另類而受到網友點贊,將常識當做奇蹟,豈不是另一種悲哀?而這樣的職業道德,也應是每位醫生都具備的基本品質,卻淪為少數醫生身上的閃光點,這又是為什麼呢?

小處方並非孤例,媒體之前也曾報道過一毛錢藥方、八分錢藥方、4分錢藥方等等,葯價都是低得令人難以置信,亦無一例外地成為輿論熱點,引發無數人圍觀熱議。開小處方保護了患者的利益,但是對於醫院來講,就要面臨運營成本的壓力,醫生也要考慮收入問題。如果不能徹底解決醫藥分離後,醫院的支出來源、醫生的福利問題,小處方的生存空間仍然不容樂觀。

從該報道也可以看到,「4毛錢藥方」只是降壓藥,患者還要支付3.5元的診療費和1.5元的挂號費,而與醫生直接相關的,就是這3.5元的診療費。區區3.5元,顯然無法體現醫生的實際價值,跟醫生的知識積累、技術訓練、辛苦付出不成比例,如此又怎能維持下去?因此,在為「4毛錢藥方」點贊之際,也要反思醫療體制改革,讓醫生能夠有尊嚴地憑技術生活,不是為回扣、紅包而存,方能促使醫療回歸到常識,真正解決醫患矛盾。

不必神話「4毛錢藥方」的療效


謝邀!

1、收縮壓160的高血壓無任何不適,根本沒必要看急診,深夜去急診簡直就是浪費醫療資源。估計醫生也就是懶得解釋那麼多了,隨手開個最常見的組合降降壓,叫病人趕緊回去吧,別大晚上的來急診湊熱鬧了。

2、原發性高血壓不是一次性把血壓降下來就表示治癒的。高血壓最可怕的就是平時不出事,一出事就是大事,比如爆血管或斑塊脫落的栓塞導致心腦血管意外的發生等。因此,高血壓的患者需要長期的控制血壓,保持血壓的相對平穩,以減少長期併發症的產生。這個需要長期的隨訪來調整降壓的方案,是要長期投入的。

3、藥物的使用不在於花錢多少,關鍵是是否對症。例如病毒感染,你用最貴的抗生素也沒用。臨床上治療疾病也不是以花錢多少作為評判標準的。有時候臨床上藥物的應用有點類似學生考試,你花了普通學費在學校上學,考個70、80分很容易,但是如果你對70、80分不滿意,要求更高,你請個家教,一個月花多1500元,拚命複習靠了個90分。很有可能你花的錢比學費還高,但也就是提高個10分。你覺得這錢值不值?

4、其實很多高血壓患者要是聽話,通過改善生活、飲食習慣,適當運動,是有可能不吃藥把血壓控制好的,那一分錢都不用花,不是更省錢?你去醫院,哪個心血管醫生沒這麼跟你說?你照做了嗎?

5、目前國內媒體說的話,聽聽就好,千萬別盲從,被牽著鼻子走。保持自己的獨立思考,仔細看清楚、想清楚了,再下結論。

以上。


記者快來給我頒獎,快來給我寫傳記!

記得3年前,記者隔壁老王身患肺癌,在某醫院花了5萬做了手術,然後又花了3萬做了4周期化療,但今年還是複發了,然後出現腫瘤晚期轉移性疼痛!那天晚上來我院就診,我看到他疼的難受,就給他開了一針幾毛錢的嗎啡,病人很快就不疼了。家屬一結賬,哇塞!注射費3元,藥費3毛!真真是價格便宜效果好到不要不要的!最後家屬給我送了錦旗,他們說到:「哎呀,真是好醫生啊,之前花了十來萬去治療肺癌,結果患者各種不舒服,您這幾毛錢的葯就把病人治療舒服了!真是在世華佗啊!之前的醫生都是白眼狼啊!」

呵呵……呵呵呵呵……

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以上內容純屬虛構,如有雷同,簡直扯淡
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沒錯,這就是捧殺!這記者居心險惡啊!


有些人啊,總想弄一個大新聞,然後把我們醫務工作者批判一番!Naive!


我媽緊急情況就是吃硝酸甘油降壓,但長期控制還是要吃進口葯……這個記者太坑了,居然碩什麼治好病…高血壓這麼好治見鬼了


愚昧是愚昧者的通行證,理智是理智者的墓志銘。
不要臉是寫新聞熱點的第一奧義。


這個記者的節操和智商加起來只值4毛錢!


以前初中的時候,老是腹痛,去學校的門診看,醫生就給我開很便宜的止痛藥或者打止痛針(當時我也不知道是啥啊),當時就好了
但是還是隔三差五的犯病,也一直不知道原因
後來有一次實在hold不住了,印象中已經痛得我昏過去了,被老爸拖去醫院,B超一打
哎喲,我去,膽結石,膽囊都滿了,肝管都有了~
後來只有手術了~據說搞了幾個小時,我才下手術台~

只追求便宜,不去找原因,只會害了自己


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