如何評價徐嬌質疑《乘風破浪歌》輕視女權?


其實我覺得她的看法某些地方邏輯經不起推敲。貼一個我在類似問題下的答案吧。

一直很關注韓寒的電影乘風破浪的相關動態,最近,韓寒的一版電影主題曲男子漢誓言讓很多女性網友非常憤怒,隨後微博上女王C cup的一篇文章和演員徐嬌的轉發更是讓很多網友宣稱要堅決抵制這部電影。韓寒的言論和女王C-cup的反擊更是將整個問題上升到女權主義的高度。

我覺得很多人並沒有關心過或者了解過女權主義這個問題。很多人只是選擇了看起來政治正確的一方。高舉女權主義的旗幟讓我看起來思想先進,反對女權主義婊的態度讓我看起來思想獨立,然而關於最本質的問題我們可能根本沒有深入了解,只是道聽途說而已更何況女權主義的分寸確實很難掌握,就像世界上很多事情一樣沒有明顯的界限,非黑即白一刀斬斷是省力的方法,卻也很愚蠢,有時候會讓人成為利益相關者操控輿論的工具。
什麼是女權主義。百度百科上的定義是女性主義(Feminism)又稱女權(女權主義)[1] 、婦女解放(女性解放)[2] 、性別平權(男女平等)主義[3] ,是指為結束性別主義(sexism)、性剝削(sexual exploitation)、性歧視和性壓迫(sexual oppression),促進性階層平等而創立和發起的社會理論與政治運動,批判之外也著重於性別不平等的分析以及推動性底層的權利、利益與議題。維基百科上說,Feminism is a range of political movements, ideologies, and social movements that share a common goal: to define, establish, and achieve political, economic, personal, and social rights for women. This includes seeking to establish equal opportunities for women in education and employment.我的大學畢業論文便淺顯地涉及這個話題。女權主義的中英釋義中,平等是一個很重要的概念。然而怎樣是平等?平等不意味著忽視所有男性和女性這兩種性別中天生存在的差異,一味地要求在所有崗位上都平等。譬如一個體力較弱的女性在一個體力強度很高崗位上就會非常辛苦。譬如女性有生育的能力,一般上就會比男性更顧家,更有照顧自己孩子的願望和需求。如果那些女權主義所追求的平等要靠女性發揚種種男性特徵放棄自己的女性特徵才能得到,那麼這是對女性這種性別的最大歧視和抹殺了吧。

韓寒的所謂引起眾怒的那首歌里里,又有哪些是歧視女性的句子呢? 男子漢宣言

在我要娶你之前

我有話要對你說

也許我的這些話

使你聽了不好受

反正你得聽我說

說說我的心裡話

反正你得仔細聽

聽聽我的心裡話

你在每天晚上

不能比我睡得早

你在每天早晨

不許比我起得晚

飯要做的很香甜

菜要做的很可口

打扮起來要大方

打扮起來要美麗
你不要忘記

你不要忘記

我可是沒有本領的人

我這個家全都靠你

全都靠你呀

全都靠你

家中的事只有你

只有你才能做得到

你要守本分

不要亂插嘴

一聲別吭你跟著我

不管對你家老人

還是對我家老人

都要同樣對待

都要伺候周到

你有婆婆和小姑
都要和睦地相處

這些你要記心裡

這些很容易做到

不要聽那東家長

不要說那西家短

不用對那別的人

產生什麼妒忌心

我不會沾花惹草

我想大概我不會

也許可能我不會

我想大概我不會
你不要忘記

你不要忘記

我可是沒有本領的人

我這個家全都靠你

全都靠你呀

全都靠你

家中的事只有你

只有你才能做得到

你要守本分

不要亂插嘴

一聲別吭你跟著我

你把大小孩子

個個撫養成人

等我到了晚年

你不能比我早死

不能死在我前邊
哪怕僅僅晚一天

就是晚一天也好

不許你比我早死

在我臨終的時候

沒有別的要求

請你握著我的手

緊緊握著我的手

為我流下兩滴淚

至少兩滴以上

至少兩滴以上

兩滴以上的眼淚
除卻命令的語氣,我們來看看有哪些句子是實質上貶低了女性的。不能比我睡得早起得晚,這確實是剝奪了妻子的正當權益,飯菜要香甜可口,打扮要大方美麗,按那些女權主義者的說法,我可以這麼做,也完全可以不這麼做,打扮的美麗是我自己愛美的天性,而不是為了滿足男性的審美,如果抱著這樣的想法,那麼這句話問題也不大。別忘了我是沒本領的人,這個家全靠你,家裡的事情只有你能做到。在這裡我覺得某些人的觀點很奇怪,如果男性說,我是有本領的人,這個家全靠我,那麼們她們要生氣,你看不起女性的能力,說我是沒本領的人全靠你,又要說你沒有盡到一個男人和丈夫的義務還頤指氣使,我覺得對這句話會生氣的女性本身就看低自己的性別,所以會如此敏感,其實她們對自己的定位也不甚清晰吧。你要守本分別亂插嘴,默默跟著我,守本分是每個人都要做到的,也不是壞事,別亂插嘴默默跟著我,這句話剝奪了女性的話語權。兩家老人要和睦對待,婆婆和小姑要和睦相處,奉養雙親這個難道不是夫妻雙方的共同義務嗎?孝順老人,讓家庭和諧有什麼不對的呢?只要婆婆和小姑不是奇葩的無故刁難的人,為什麼與她們和諧相處就貶低了女性呢。不要說長道短不要嫉妒,這事關個人的道德修養問題,跟女性權益並不違背啊。如果說有貶低那麼可能是假設了女性好說長道短好嫉妒的前提條件。我可能不會沾花惹草,對伴侶忠貞是夫妻雙方應盡的義務,這個「可能」「大概」如果說是暗示有可能會的話,其實也是客觀情況啊,難道做出了我一定不會沾花惹草的保證,以後就絕對不會沾花惹草嗎?畢竟出軌這個事情直到他死可能性都是客觀存在的,如果說男性做出了一個一定的保證就相信了他的話,那麼這樣的女生也挺單純幼稚的了。對於這句話生氣的人,我只能說,事實總是沒有那麼美麗的,承諾比行動要容易得多。這句話我覺得更多的是表達一個男人對自己的定力的不確信,而非出軌的主觀願望。把大小孩子個個撫養成人,到了晚年要死在我後面為我流幾滴淚,沒什麼可說的,假設只有女性撫養小孩男人全然不管的話,這也算一個錯好了。死在我後面就我個人來看是表達了男人的脆弱,其實不光是男人的脆弱吧。所以綜上,以我的觀點來看,確確實實地剝奪了女性利益的只有兩條,要妻子早起晚睡不要說話。

那麼為什麼很多網友、女性看了之後會覺得生氣受到冒犯呢。個人認為主要是由於這首歌所使用的語氣,全篇是男性視角在提出要求,支配妻子婚後的言行和生活,你得幹嘛,不許幹嘛,你要幹嘛,不能幹嘛,女性全然處於一個只能接受服從的地位,這才是令人惱火的。這種命令的指示的語氣,哪怕它的內容很少逾界,也是對女性的貶低和歧視。

女王C-cup 在微博里說,這首歌的問題之一是女性個人訴求的缺乏,女性在畫中完全是客體,存在但沒有任何特徵和需求,僅為了匹配男性的敘述而存在。但其實這種現象並不是開始於也並不僅限於韓寒的歌詞中,自古以來在很多文學作品裡的女性形象確實都是作為一種虛指,服務於他人行為或某種意義。因此女王微博里說的這首歌里沒有女性,某種程度上也是對的。此外,女王控訴的第二點,是即使在號稱反轉的第二首,女性真正的訴求也並沒有得到表現。作者說女性真正的訴求已經超出了被照顧不出軌不分開的這種舊式需求了,互相尊重互相扶持互相欣賞才更重要。這讓我想起當初新婚姻法頒布的時候,網上一大片的女性看了之後都說不想結婚了,有一些女權主義者就跳出來說,這其實是社會的進步啊,男女平等,女性和男性一樣能憑自己的能力買得起房子。然而女性的生育代價卻沒有被考慮進去,很多用人單位也還是會歧視女性,平等的環境都沒有,卻要求女性做同樣的事情,這其實就是不平等不公平。我們同意按勞分配,但是分配時要計算我們的所有勞動,同時還要給我們從事勞動的平等權利。女性因為具備生育的能力,承擔了更多養育後代的責任,所以會尋求更多的物質保障條件,這也是動物世界的準則之一,無可厚非,而在中國社會中,這種付出這種價值被嚴重低估了。網上有人說,只要女性還有生育的能力,男女就不可能平等。男女本來就是不同的性別,如果是要求它們完全一樣這怎麼可能。真正的平等並不是讓女性能夠有機會做男性做的事情,而是女性有平等的機會去展現、使用她們作為女性的特質和長處,正如男人展現並使用男性特質一樣。譬如平等權利是女性不會因為懷孕而被用工單位辭退,而不是為了要和男性一樣,全然拋棄自己的母性,以期能夠獲得和男性競爭的機會。

那麼女性的真正訴求是什麼?無非是物質層面和精神層面。物質層面上,同婚姻法頒布所引起的討論一樣,我們不能脫離實際國情說女性已經完全實現了經濟獨立。就業市場性別歧視仍然存在,種種針對女性的不公平的狀況仍沒有改善的情況下,女性在在家庭生活中,還有很大一部分是依賴著男性所提供的物質保障的,或者說一個家庭中男性經濟收入仍占家庭經濟來源的較大比例。女性主義的要務之一,應該是慢慢改變這種不公平的環境,而不是外在條件一概不論地要求女性經濟獨立。精神層面上,我們不能否認,絕大部分的女性要比男性感性得多,對情感的需求也更強烈。作為配偶、伴侶,男性有義務儘力滿足其情感訴求,女性也同樣要滿足配偶的精神訴求。所以,個人認為被照顧不出軌不分開並不是舊式需求,而屬於基本需求,並且這種基本需求並沒有得到很好的滿足,何談超出?其實隨著女權主義的流行,男性也一定程度上遭受了性別壓迫的。真正的女權主義的平等,其實適用於男女雙方,只是現在女性所面臨的性別歧視和迫害更為廣泛和嚴重。題外話,衣食住行是國家要保障的權益,新婚姻法看似緩解了男性的壓力,其實壓根沒有解決問題吧。

女王在微博中所控訴的三和四,其實都是控訴傳統女性承擔了家庭生活大部分責任和壓力,但她們在家庭生活中的付出又被整個社會嚴重低估。然而這是整個社會的問題,一首歌幾百個字能夠描述清楚家庭生活的種種細則分擔嗎,就算它描述出了女性想要的家庭生活圖景,就能夠改變整個社會女性的生活狀況嗎?女王口口聲聲說女權主義不要空口承諾,卻又在不斷地要求著承諾,還把它上升到態度問題三觀問題的高度。這確實是讓人有點無奈的上綱上線了。個人認為,很多女性可能看到這首歌的歌詞並不會有憤怒的情緒,只是別人告訴她這首歌多麼多麼貶低女性你應該感到生氣感到被冒犯,才生氣起來。女性主義需要的是理性的支持,而不是盲目地被帶節奏。我完全認可並欽佩女王C-cup為維護女性基本權益所做的種種努力,但我也認為她這首歌的指責對這部電影的抵制太過斷章取義和輕判。

對女權主義婊的批判也不是空穴來風。有多少女生打著女權主義的旗號,宣稱要追求自我,擺脫家務和孩子,不必孝順老人呢,這是和直男癌一樣的女權癌,很影響路人對女權主義的觀感。女權主義的權利不是讓你只要權益不要義務,女權主義的平等也不是讓你拋棄女性特質與男性一爭高下。權利和義務的分寸掌握不好,很容易就淪落到女權主義癌的地步,平等的概念掌握不好,只會更加地模糊女性的性別特徵,使女性男性化。


男子漢宣言作為電影主題曲之一是電影的一部分,只是服務於電影特定的情景或氛圍,如果因為一首歌就抵制這部電影,那麼跟因為反對日本的種種言論而抵制日貨的行為有什麼不同?因為認為導演三觀不正而抵制這部電影,估計也不會聽惠特尼休斯頓的歌,不用喬布斯的蘋果,不看成龍張藝謀的電影吧。當然,一個人完全有抵制某事的自由,但是因為覺得導演三觀不正而抵制的行為是不理性的。電影是許多人共同努力的產物,從它完成之際,它就不是導演一個人的所屬物了,你連它想要宣揚什麼都不知道就抵制它,這也太不公平。就像因為孩子的爸爸是殺人犯就認定小孩也是個壞坯子,太粗暴了。趙麗穎是我很喜歡的演員,我覺得她也可以成為女性的榜樣,獨立,努力,堅定,堅韌。如果因為這些理由就忽視她為這部電影做的努力,否定其他演員和工作人員的努力,我覺得不公平。所以不要輕言抵制,國內女權主義還在發展的階段,很多人都不了解它,就像韓寒不能用女權主義來遛女性網友和粉絲,我們也不要隨便打著女權主義的旗號來抵制電影,會誤導別人,會影響路人對女權主義的觀感,也不利於真正女權主義的發展。女權主義不是抵制一部電影就能讓它深入人心,真正的強大和穩固無需太多言語。

還有希望我們每個人,不為了趨同而盲從,不為了立異而反對,不會不了解就肆意妄言,不要讓自己的想法被別人所綁架。

觀點淺薄,僅抒己見。歡迎討論指正。


說實話,近幾年關於女權的一些問題,大家表現的真的太恐怖了,即使我是女性我都害怕,就像另類的文字獄,說錯一個字就無腦噴。


1.徐嬌就是2006年在長江七號裡面的那個小女孩。利益相關懶得多說。

2.脫離劇情本身去摳歌詞字眼,我認為是斷章取義,特么小學閱讀理解還得分析詩人作者所處的年代背景和生活現狀呢,你這樣把歌詞單列出來黑,真的好嗎?

3.女權不是靠搞這些事情就能贏來的,以上。


我糾正一下她發過一個期末藝術作業叫those roses(b站)是反對婦女遭受性侵的。嗯。她也算關注過女權。(有人把她和艾瑪類比。我只想說就她的言論的思考深度,寫作功底來講,她顯然對這方面了解甚淺)
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我翻了她以前的微博好像沒有提到女權。我是用關鍵詞搜索(我就搜的女字)。好像也沒有看過相關報道。在我印象中她就是個愛cos的女生。
她在這場鬧劇中並非是路人,從某種意義上她也是利益相關者。
平心而論,乘風破浪這部電影之前宣傳太多了,但是同樣是新春檔的星爺的電影,西遊2么?我才剛剛聽說。
我不敢說這裡面有什麼關係。但是也難說毫無關係。(也不要把她當天真無邪的小孩了,她今年也20成年了)

我個人覺得,她的話看起來很有道理。男女平等重在教育,這些都沒有錯。說的都不痛不癢,然後引導這首歌教育上起了錯誤示範,

「若《乘風破浪歌》就這樣傳播在大街小巷,大江南北,被那些懵懂無知的少年少女聽去,不知在潛移默化中會如何?」

而且她說的少女逼婚和高中生少女強姦案例和這首歌傳達的「夫妻相處之道」沒多大關係,我覺得韓寒這首歌的爭議點在於「夫妻相處之道」,男女在家庭中的付出與回報。(每個人家都有自己的相處的方式,歌里的方式不值得提倡和鼓勵,我們倡導平等自由,也不能干預別人舒服的相處模式)

16歲少女被逼婚和家庭背景分不開。她家貧困不堪,家人受教育水平低。母親殘疾,父親精神不正常。聽了這首歌(準確說是兩首歌)女孩就會嫁么?法律也不準啊。和女孩八杆子也打不著啊。難道不是向女孩普法么,用法律武器維護自己權益么?

再說說看高中生少女遭家教強姦與其說是男女不平等的教育缺失,不如說是家庭忽視青少年心理健康和畸形重成績的教育。

一切論證看起來有幾分道理,但是,因果性沒有那麼明顯,有幾分牽強意味。

也就是說我覺得她就像是很多高中生寫議論文套路。簡單跳躍的推理,不恰當的舉例,經不起推敲的論證。推出了結論。

若是換一個閱歷深,底蘊豐厚,文字老練的女權主義者(不是那個什麼女王,她還有點男卑傾向),寫的要比她犀利和一針見血的多。(可惜我期待的人沒有冒出來,也許也是某種利益原因)

我個人一點不成熟的意見:
至於韓寒這半首歌不合時宜不合場合的懷舊,難免會被罵,錯誤的營銷。
明明就是上個世紀的歌改編的了,已經不符合現代的價值觀了。韓寒,也許,可能,大概,沒想我們推廣遵循這種做法。只是單純想打一手懷舊(電影基調在那裡,他這個人又偏好日本配樂),結果兀地出了歌,我們一臉蒙圈。脫離了電影這就是首三觀不怎麼正的歌,勉強我們去身臨其境。但是不是所有人都見過,也理解一把年紀古板的日本大叔,嘴巴死硬愛妻子的守舊老頭。很失敗。(但是據說試映的口碑還可以,沒有說這首歌問題,那,也許,可能,大概,要結合背景說)
如果硬生生地聽,可以理解但不能苟同。只能對這樣的夫妻說,你們過得開心就好。不提倡但也不干預。


周星馳的電影跟乘風破浪都是大年初一上映。


徐嬌太愛現了。特別像那種挑公眾愛聽的話說的人,但是她又做得太過明顯。可能因為年紀太小的緣故,容易被人當槍使,又不知會不會打中自己人。

她這種現,又有種比較難聽的說法是嘩眾取寵。這一點。和咪蒙,周立波,陸琪,王尼瑪(他並沒有前三位做得那麼噁心)性質是一樣的。

其實人多少有點嘩眾取寵的毛病。一個人如果總愛和社會唱反調,早就被打死了。

個人覺得徐嬌如果想嘩得一手好眾寵,可以先好好學習,等有了一定獨立思考的能力之後,再來批判這些東西。


對了,忘記客套下了。

徐嬌。人還是蠻好的。


終於有公眾人物站出來為女性發聲了,看到國外明星熱切參與各類社會甚至政治事件,反觀我國明星為了人情、利益姿態各種難看而站台,真是夠噁心的


周星馳是徐嬌的恩人,然後的事情你都懂了


《乘風破浪歌》有問題,但問題不大,主要還是在於大家的看法吧,往壞了想就是壞的,往好了想就是好的,反正我覺得還可以吧。說實話,我一開始根本就沒注意歌詞。


如果這麼明顯的反諷手法都看不出來,那麼徐嬌以及所謂的女權主義者的智商已經沒救了。


幼稚吧,沒有分辨出歌要表達的意義就抵制你是有多牛逼?無論歌詞是真的有此直男癌的意思還是反諷手法都不應該武斷的拒絕。我覺得更像是徐嬌在模仿王傳君態度。電影不錯,很明顯有諷刺直男癌的地方,某些斷章取義的言論也是冤,一部電影不僅僅是導演更有演員工作人員的努力,不了解就抵制,你也厲害不了多少


她看過電影嘛?



這個歌本身肯定是有問題的,而且問題很大,但是,不只是這個問題,人類很多問題都這樣,我有理,我就可以胡來,拒看電影是個好提議,但到處問候家人是不是有點不太講究。。最後求科普直男癌,豆瓣上很多人說《太空旅客》是個直男癌作品。。沒看出來,我是不是也直男癌了,匿了


推薦一本書《烏合之眾》


其實看過電影就知道,被歌曲那樣和生活共同煩惱的女角的最終結局——她自殺了。所以其實沒覺得電影和歌曲很扼殺女性。起碼覺得韓導應該是算能理解當代女性的壓力和痛苦的人的。


那請問bp機你囤了么


只不過是小女孩,把她反對的慢慢變成了她現實的生活


要抵制就全部抵制,不要雙重標準。

周星馳電影里的下三濫還少嗎???

「女權婊」徐嬌是不是也要也應該抵制周星馳的電影到底呢???


話說,《乘風破浪》真找不出其他缺點了嗎?竟然扯上女權了?


真正應該抵制的,是濫用女權名義為己方牟利的人!

請別侮辱那些真正在爭取性別平等的人好嗎?


《乘風破浪》和《西遊伏妖篇》都是非常好的電影。


搞個大新聞…


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