為什麼老一輩領導人對蘇聯提出搞聯合艦隊和長波電台如此敏感？

12-21

你真以為老一輩的革命家只是為了登上權力的巔峰然後好享受榮華富貴？如果是那樣幹嘛不學汪精衛之流「曲線救國」？這可容易多了。

你真以為建立獨立自主的國家可以通過喊口號喊出來？你真以為不用暴力革命、不用無數人鮮血能換來一個新中國？

正是因為那一代無數的中國人付出了血的代價才換來獨立自主的新中國，才可以在建國後說：不論美國、英國還是蘇聯，不許在中國駐紮一兵一卒。

你當然可以選擇說汪精衛之流「曲線救國」，你當然也可以對國民黨抱有幻想，不過他們建國後就可能出現某兩個東北亞國家的一些重口味現象：婦女被強姦，自己國家竟然無權審判強姦犯。我的口味可沒重到喜歡這樣的政黨建國。

當年蘇聯提出繼續駐紮軍隊之類，毛主席說的很明確：你把中國拿去吧，我上井岡山。

還需要說的再明白點嗎？

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2017.5.12 追加

我真佩服一些人的理解能力和關注點。

建立獨立自主的國家在某些人眼裡是口號，而對於有些革命家這是理想。歷史責任在一般人眼裡這只是空話、官腔，而在老一輩革命家做重大決策時卻想的是這個國家和這個民族的未來，這不是在履行歷史責任是啥？

有的人死扣歷史細節我也是佩服，閱讀理解不是這麼做的。當然了，做人最重要的是開心。

這件事並不是偶發事件，而是中共對獨立自主的堅持以及中蘇多年積怨的共同結果。要了解原因，就必須把這兩點都說清楚。

1.獨立自主和工業化是自1840年鴉片戰爭以來，中國政權以及中國人民都必須面對的兩個任務。百餘年來的各種革命政變，起義戰鬥，黨派紛爭，皆是圍繞著這兩條進行。順應這個任務的便興盛，違逆這個任務的便滅亡。所以我們看見了辛亥革命推翻清廷，共產黨推翻了國民黨。這些歷史進程都是在這兩個任務的驅動下發生的。

這兩個任務既是共產黨執政合法性的來源，也是共產黨執政的最高目標。為什麼在眾人反對的情況下，毛澤東依然堅持抗美援朝？獨立自主與工業化，就是為了這最根本的兩點。若不抵禦美軍，重建中美緩衝區，則全國的工業化重地東北必受其累。軍事前沿下，工業化將難以維繫。此外，美軍迫近無疑將對中國的獨立自主產生巨大危機，更別說蘇聯也趁機對此大做文章。也就是在這種緊迫的情況下，毛澤東才做出了抗美援朝的決定。實在是沒有辦法了，除了把美軍打回去，沒有任何一條在不損害中國權益前提下可以實施的方案了。抗美援朝無關朝鮮，是中國面對身邊種種困境的破局之作。稍有一點失誤，這個新生的共和國以及生活在這片土地上的人民都將遭受巨大的災難。

志願軍寧可付出了巨額代價，也要重建南北對峙。所幸三軍用命，全國努力，才得到了我們想要的結果。正是在這之後，中國才終於可以開始正規的工業化發展，走上自己的復興路。這一切都太來之不易，這個成果必須要保護。之後的中蘇分裂，中美建交等事件都是為了維護獨立自主這四個字。因此，你就可以理解為什麼中央對獨立自主如此看重，如此堅持。

2.雖然中共是作為共產國際的一個分部而成立的，但最初陳獨秀也是堅持著要獨立自主。然而形勢比人強，中共作為一個新生政黨，在黨政工作上毫無經驗，只能依靠來自蘇聯的幫助。更為關鍵的，缺錢。最早的中共主要靠黨費和捐助維持，結果因為大量黨員都是脫產者，最後連黨費都交不起了。中共難以維持下去，才不得不接受了蘇聯的援助。一個政黨，在經濟和政治上都無法獨立，那也就徹底淪為了別人的附屬。共產國際可以隨便派一個欽差大臣到中共來指導工作，哪怕他們還是毫無經驗的學生，哪怕他是不了解中國革命的外國人。這些領導人對共產國際的唯命是從，為革命帶來了巨大的災難，直接導致丟失了井岡山根據地，被迫進行長征。痛定思痛，唯有獨立自主才有真正進步。經過遵義會議和延安整風，中共徹底掃清蘇聯派的影響，才真正走上中國本土獨立政黨的這條路。這之後，可想而知的，中蘇難免就產生了諸多矛盾。先有抗戰時，斯大林給予蔣介石援助，而只給自己的共產主義小兄弟幾本書。再有解放戰爭時，讓中國南北分治，建國後關於長春鐵路和旅順港的問題，以及蘇聯長期的老子黨作風。蘇聯只考慮自己的權益而不顧中國的看法，做事粗糙，態度蠻橫。中蘇矛盾可謂層層加重，因此才會在這次事件中一次性爆發。

這次的事件就是在這前兩條的基礎上才爆發的。共建聯合艦隊和長波電台，聽起來是一番美好願景，實際上卻大有文章。蘇聯自沙俄以來的一項重大任務就是尋找不凍港，這一次的聯合艦隊會不會又是一次蘇聯為尋找不凍港布的局？蘇聯會不會藉此把手伸到中國沿海？蘇聯派會不會以此捲土重來再次干涉黨國內政？這是誰都不能保證的，更何況如果接受蘇聯的要求，就意味著蘇聯的艦隊要開進中國領海，靠泊中國海岸，飄揚著蘇聯海軍旗幟的艦艇在中國領海犁浪馳騁，這對於經受了百年的屈辱史的新中國是無法接受的。也許在赫魯曉夫的設想里並沒有這麼多門路，但是中國決不能接受這件事可能在未來引起的嚴重後果。正如美國的確可能會在鴨綠江收手，但萬一他意不至於此呢？防患於未然，這是無可厚非的事情。更何況蘇聯在未曾於中方商量的情況下就如命令般拿出這樣的方案，你讓中央這幫從屍山血海里滾過來的人怎麼想？

對於獨立自主原則的傷害和對蘇聯長期以來的不滿，這兩方面因素的共同作用，才會致使一貫冷靜的毛澤東雷霆震怒。這個看起來一般的事件才會如火藥桶一般猛烈的炸開。

我們再也不想讓任何人利用我們的國土來達到他們自己的目的。

這是毛澤東對赫魯曉夫最堅決的回應。哪怕談崩也要獨立自主，哪怕中蘇關係破裂也要獨立自主，哪怕海軍原子彈要自己重頭建造也要獨立自主。中國的一切都是中國的，不附屬於任何其他國家。那個時代的領導者，為了中國的崛起寧可選擇一條無比艱難的道路，他們無所畏懼，他們的精神光耀萬丈。

為什麼毛澤東對獨立自主這四個字如此偏執？我在另一篇回答知乎 - 知乎中說過，毛這人向來最喜歡追求本源。獨立自主正是毛澤東追求國家與民族復興的本源之一。中國這種人口和土地的超大型國家，若想每個人都能過上幸福的生活，就必然要從別人的手中奪取巨量的資源。沒有獨立自主與工業化是根本無法辦到的。這個世界畢竟是個零和遊戲，他人豈會讓你虎口奪食？某位民主國家總統就曾說過：「如果10多億中國人口也過上與美國和澳大利亞同樣的生活，那將是人類的悲劇和災難，地球根本承受不了，全世界將陷入非常悲慘的境地。」你看，在別人眼裡，也許我們中國人是算不做人的。當我們形成威脅，他們就會毫無猶豫的打壓我們。經濟打壓，政治打壓，乃至於軍事打壓。如果我們不是一個獨立自主的硬骨頭，我們能承擔下這麼多的打擊？試想一下，如果改開後的中國並不是一個獨立自主的國家，那麼我們會遭遇怎樣的境地？關於民生的核心產業將被外國大資本席捲一空，並且在大資本的威逼利誘下，國內自主產業將無處發展，光是一個專利問題就足以橫掃一切。這種情況下，我們的命運就已經不掌握在我們手裡了。人為刀俎我為魚肉，何談復興昌盛呢？這樣的假設是不是空穴來風？拉美洲的一幫國家已經給了我們最好的示範。

正是中國足夠獨立自主，才能在開放資本的情況下，把握住重要的國家命脈，並保護住自主產業的星星之火。只有獨立自主的政治與經濟，才能做出對於國民最有利的決策。也正因為這樣，才有了後來中國奇蹟般的飛速發展。人們評論毛時代總是僅以表面的物質財富缺乏來加以指責，而忘了毛時代為中國打下了多少隱形財產。只吃第八個饅頭是永遠不會飽的，可惜很多人始終不懂。

一、長波電台的風波

蘇聯意見：共同出資，蘇聯出大頭，共同使用。你看怎樣？

中方：中國出資，所有權屬於中國，建成後共同使用。你看怎樣？

蘇聯：你說啥？我沒聽見。

中國：%￥#*（￥#……@#……

蘇聯：好吧，我退一步，費用我倆AA吧。

毛熊大國沙文主義的傲慢無禮激怒了兔子。你特么耳朵長毛啦？我說我出錢，修好了這玩意共同使用。

所有權歸我！歸我！歸我！你揣著明白裝糊塗是吧？

為啥兔子一定要揪著所有權不放呢？因為這個軍事項目不是請客吃飯，不是商業上引進外資。長波電台是為了反美不錯，但是它同樣也能對中國海軍形成制約。

你總不能覺得蘇聯是社會主義的老大哥就不會坑自己兄弟吧？

1968年，蘇聯感覺捷克斯洛伐克的「布拉格之春」是要擺脫社會主義大家庭。謊稱客機故障，緊急降落。捷克斯洛伐克同意了。結果尼瑪空降部隊就把人家機場控制了。

然後，蘇軍直撲布拉格。6個小時，蘇聯控制捷克斯洛伐克全境。捷克斯洛伐克一臉懵逼。

這特么叫軍事入侵!侵略軍到20多年後才完全撤離！

害人之心不可有，防人之心不可無。蘇聯在中蘇關係蜜月期都防著中國呢。蘇聯專家幫助中國進行軍事測繪後提出一個要求：每一份地圖都拷貝一份給蘇聯。但是中蘇邊界的軍事地圖，蘇聯卻不願意給中國。

所以啊，太祖防著赫禿子真是一點都不冤枉他。

二、那麼聯合艦隊是怎麼一回事呢？

駐華大使尤金跟主席說了要搞「聯合艦隊」，可能由中國、蘇聯和越南共同搞。主席就問，這個艦隊怎麼回事？打起仗來指揮權怎麼分。

主席說：在中國這邊打，中國指揮。在你們哪裡打，我們如果軍隊少，那就服從你們指揮。你們可以進入我國領土，那我應該也可以進入你國領土。你總不能不明確指揮權，不然不亂套了。你總不能打仗了再談這些問題吧？

所以，當他發覺尤金連個具體方案也沒有，就敢跟他扯什麼聯合艦隊，就發飆了。讓赫禿子親自來見他，他想當面問問赫禿子到底想幹什麼？

結果赫禿子說，你別誤會，尤金這個兔崽子誤會我了。我哪能侵犯你主權呢？你們這樣看我們，令我們感到傷心。（最後一句是原話。）

主席要是不發飆，赫禿子估計都沒意識到自己的做法欠妥。

赫禿子乾的丟人現眼的事可多了去。古巴導彈危機中，在古巴布置導彈威脅美國，最後偷雞不成蝕把米，讓蘇聯這樣的大國在世人面前丟人現眼。

民族獨立不是站在天安門上喊一句口號就能實現的，而是經歷過一些列複雜的鬥爭才最終成為現實的。老一輩領導人豈止對聯合艦隊和長波電台敏感？他們對長江上的外國軍艦也很敏感，於是有了49年中英長江炮戰。他們對周邊國家也很敏感，於是有了抗美援朝和抗美援越。他們對老大哥更是抱有極大的警惕，先是趕走了駐紮在旅大的蘇軍，然後又拒絕了長波電台和聯合艦隊，甚至不惜在自己經濟最困難的時候同蘇聯決裂。一切都是為了一個目的——不受制於人。

中：「哥。」

蘇：「兄弟。」

中：「我要這個。」

蘇：「拿去。」

——《中蘇蜜月》

中：「哥。」

蘇：「兒砸。」

中：「滾。」

——《中蘇交惡》

//評論區比回答精彩。

如果真的答應，中國就被綁在了蘇聯戰車上了，成為蘇聯力量的一部分。中國弱，蘇聯強，到時候聯合艦隊和長波電台還不是蘇聯在掌管，中國好處不一定有多少，但是出力出人是跑不了。蘇聯要是有什麼動作中國也得跟著，那樣根本不划算。

建立聯合艦隊，到時候肯定是駐紮在中國港口，中國自己海軍又弱，等於是建軍港給蘇聯白用。而且，蘇聯全力建設聯合艦隊，必然導致聯合艦隊強大，中國自己的海軍原地踏步，等於自己廢掉海軍，把海岸線交給蘇聯人來保護，喪失獨立國防。就跟現在韓國一樣，軍隊指揮權在美國手上，到時候中國國防也在蘇聯手上。

而喪失國防能力會怎麼樣，當時的中國人已經嘗過很多年這種痛苦了。

從情感上來說，中國那時候才廢除不平等條約十來年，沒有了外國駐軍。現在又主動把蘇聯軍隊引進來，這個讓國人怎麼接受？

敏感就對了。
蘇聯就是以老大哥自居把人當傻子呢。
你客氣他以為你可以談。

中國當時最弱的是什麼，海軍。自甲午北洋水師覆滅以後，漫長的海岸線就無寸板防守，敵自洋上來。

所以都是東洋西洋鬼子。洋人....

百年屈辱從此開始

校長能虎踞台灣也無非是米國人幾塊甲板承壓。

現在是搞聯合艦隊，必然要給港口駐紮權，只要有了遠東不凍港，有了電台，萬裏海岸線就不姓中了，這是要搞俄洋鬼子啊。

那收回大連旅順還有什麼意義。

兒皇帝校長可以忍，太祖絕對不能忍。

我朝三代以來一脈相承，主權不能交易。

三年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
三十年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，從那時起，為了反對內外敵人，爭取民族獨立和人民自由幸福，在歷次鬥爭中犧牲的人民英雄們永垂不朽！

朝鮮戰爭打以美帝（世界第一）為首的十七國聯軍。而以此為基礎:
100年前英國打贏過天朝
法國打贏過天朝
英法打贏過天朝
50年前八國聯軍佔領了當時首都北京。
20年前日本佔領了東北。
10年前日本佔領了首都南京，並製造了大屠殺。

珍寶島打蘇修（世界第二）。
東南亞打號稱世界第三的越南。
南亞打號稱世界第三的印度。

中國以前在中亞可是沒有現在這些鄰居的，你掰著指頭數數還有幾個鄰居沒打？

任何一個有良知的中國人都不應該在這件事上抹黑太祖。

祖輩們當年用鋼鐵的意志在長津湖給美國人打示範課的時候，我估計是怎麼也想不到會發生這種事的。

兄弟，美國給韓國裝薩德跟這個長波電台一個性質，區別在於中國可以說不。

從鮑羅廷的5百萬金盧布，到赫魯曉夫的155個大項目，俄羅斯跟中國人做生意，虧得不是一般兩般啊。

毛主席的爸爸是做生意的，農閑時節會從鄉下採購些米去長沙賣，也會在荒季從長沙批些米，到鄉下賣。批零差價、流動性管理、消費模式的大數據分析，毛老爹的生意經妥妥滴，不然故居那幾開間大屋子有幾家蓋的起？幾個兒子的私立學校學費怎麼出得起？

擱現在的紐約，毛老爹就是住在Scarsdale的投行家，他兒子隨口做個長波電台的可研分析，那不跟玩兒似的？

順便說一下，毛主席為啥厲害，那些戰略思維哪兒來的？以商業精髓縱橫捭闔於一群小農與書獃子之間，焉有不出頭的道理？蔣介石家裡是開商店的，亦是如此，今天拉這個打那個，明天拉那個打這個，齊力咔嚓，委員長了。

當委員長遇到毛主席，毛主席的爸爸是行商，相當於投資銀行，蔣介石家算坐商，相當於商業銀行，高下又立見了。

毛澤東一聽，要搞個聯合艦隊？
他馬上就問了尤金一下，你們是不是這個意思，要搞合作，你們才幫忙。
要是我們辦的話，我們自己辦海軍，你們根本就不幫忙，是不是這個意思啊！
此時，毛澤東顯然意識到蘇方提出的這個「共同艦隊」，很可能將再次觸及中國主權這一敏感問題。
赫魯曉夫很發毛。他說共同嘛，就是咱們共同研究的意思。
（毛澤東說）沒這個意思，你就真正地講你想幹什麼？你是不是要把我們沿海的地區統統拿過去，你要拿去好了，共同艦隊，誰的艦隊，是歸你指揮，還是歸我指揮？

看到高票的答案想說一句，或許老一輩的人還有些理想主義，但只要體制不改變，傳承個幾代下去肯定會越來越異化。就像列寧，斯大林，赫魯曉夫，勃列日涅夫，一代比一代墮落。最後上位的只想著怎樣保住自己的既得利益，為此哪怕永遠葬送自己民族的前途也無所謂。

毛子過於囂張，斯大林的時候硬讓宋子文承認外蒙獨立，逼太祖不敢開口要失地，就連長春鐵路和旅大港口都是簽了條約之後幾年才漸漸收回來的。
更不能忍的是大林哥一天吃飯的時候吃了個菠蘿罐頭，感覺不錯，一打聽這是中國的水果，差點就拍板指示中國給蘇聯在南方造一個罐頭廠，好在手下知道太祖不好對付，才作罷。

赫棒子就好對付一些，他屬於較弱者上位，剛上台那幾年底子薄，滿地討好別人，鐵托，太祖，西方國家全不得罪。但到了蘇聯科技軍事實力突飛猛進，馬林科夫莫洛托夫一干人等全被搞倒以後就開始跳了。
先是二十大秘密報告之後跟中國鬥嘴，然後就是波匈事件，1958年搞柏林危機，之後就是柏林牆和古巴導彈危機。。。。。。
長波電台和潛艇艦隊，不過是赫棒子試圖像對東歐眾兒子一樣壓服中國而已，然而太祖這一代見得太多了，赫棒子畢竟還是拿衣服。

抗美援朝勝利了，彭總說過：「它雄辯證明，西方侵略者幾百年來只要在東方的一個海岸上架起幾尊大炮就可以霸佔一個國家的時代是一去不復返了。」
然後蘇聯人想來中國海岸修長波電台？
好吧，蘇聯人，至少當時還是「同志加兄弟」嘛。嗯，一個實際控制了蒙古高原的，比中國歷史上北方邊境游牧民族強大到不知哪裡去了的「兄弟」。
如果朝鮮戰爭我們不打，或者沒有打贏，再讓蘇聯勢力控制整個東北，那麼會是個什麼後果……想想我們的首都北京在什麼位置……
其實原本俄國人的目標是控制整個長城以北，因為，俄羅斯遠東地區（從清政府手裡割走的原中國領土）沒有足夠的耕地，沒法長期供養大量人口。
這樣一個「兄弟」不值得警惕嗎？
這個兄弟來了，說要在你海岸上修長波電台。長波電台是幹啥的呢？有知友已經回答過了，用於指揮戰略核潛艇部隊的專用通信設施。這個玩意一旦修在中國領土上了，在政治上意味著什麼，嗯，就像薩德。
咱們中國漫長的海岸線，你說這電台修在哪好呢？大連？天津？浦東？廈門？廣州？都是好地方～嗯，青島、舟山和湛江的海軍基地也不錯嘛～實在不行，讓兄弟幫你開發一下海南島怎麼樣？
享有絕對制海權的外國勢力在中國海岸線上任意一點登陸，隨時可以打爆中國經濟中心和政治中心，這種事情在過去兩個世紀里發生過多少次？
還敢讓蘇聯人來修電台？結合蘇聯對中國的地緣優勢，請毛主席談談感想？
再說說這蘇聯海軍，自從1962年那不忍直視的表現之後，蘇聯同志們發展了強大的海軍！看！烏泱烏泱的核潛艇和轟炸機！威武的巡洋艦，還有「載機巡洋艦」！
然而這套體系除了打航母之外P用都沒有，打航母只是為了給戰略核潛艇撐個保護傘，指望蘇聯人靠這套體系去跟美國海軍爭奪制海權？嗯，其實蘇聯人壓根沒這想法。
就這樣的「海軍」，給他們修電台作甚？就算修了，你能指望蘇聯海軍幫你做什麼？保護海上貿易航線？當時中蘇都沒這需求，有這需求也沒這能力。那你們幫我們打台灣吧？蘇聯同志說，中國同志請冷靜，我們不想打第三次世界大戰。
還有咱們可愛的赫魯曉夫同志一系列毛手毛腳的行為……
你覺得，這位同志靠譜嗎……

總結：
為了保家衛國，該不妥協的時候堅決不妥協，哪怕是跟兄弟。
為了賺錢，不該妥協的時候也可以妥協，哪怕是跟敵人。

歷史角度看蘇聯，不過只是換了個名稱，依舊還是西伯利亞那隻北極熊。清朝康熙年間侵犯黑龍江，簽了《尼布楚條約》咸豐年間《中俄緩琿條約》，再有近代策劃蒙古獨立。歷史證明北極熊一直覬覦我國。
俄羅斯這個民族最早是莫斯科公國發展起來的，從莫斯科公國到著名的彼得大帝再到葉卡捷琳娜二世都帶有很強的侵略性。可參考《大國崛起》中俄羅斯章節的描述。
另外還有一點很重要，俄羅斯歷史上一直謀求出海口，跟土耳其歷史上數次戰爭就是為了爭奪黑海的控制權。
如此與中國共建聯合艦隊必然要在中國建港口。美其名曰是幫助中國，事實上是將中國綁架在蘇聯東擴的戰船上。一旦美蘇發生衝突，中國必然首當其衝。冷戰期間發生的阿富汗戰爭，越南戰爭，都是美蘇爭霸打得代理人戰爭。假設當時中國答應了蘇聯，有沒有現在民主富強的中國就很難說了。
其實縱觀古今，俄羅斯有這種侵略性是其民族性格裡面自帶的。簡而言之就是慾望太強，把慾望都寫在臉上了不怪別人不提防你。
跟我們大天朝自古以來奉行的儒家思想完全不同。

我就抱著你睡不幹別的;

脫了衣服吧抱起來舒服;

放心我就摸一下沒事的;

我就蹭蹭不進去;

我就進去放一會不亂動;

我就動兩下不射的;

對不起我太衝動了我們不應該這樣洗洗睡吧

…………

因為太祖見過什麼叫「大國代理人」。。。