如何反駁類似「悉大很水」的言論？

12-21

請留下入學時間+專業

悉尼大學長久以來被詬病很水，不是因為它真的很水，而是它在排名很好的情況下，入學門檻和世界排名不匹配。

英國20位以後的學校的master，水的程度簡直了（特別牛的專業除外），但是為什麼沒有人強烈批評英國那些排名不高的學校，因為他們本身排位就不高，批評起來沒有給人很大的心裡反差不夠博眼球。

至於悉尼大學，有匿名的朋友提到商科確實很水，這簡直就是廢話，現在放眼全球主要的英語系留學國家，除了美國top幾所之外，商科哪個國家不水？（實情，不是要亂噴，當然商科水是完全不能等同於商科學生都水的）

至於悉尼大學這樣一個世界級人文研究方面的大牛校，我們一幫人跑過去的讀它的商科，讀完了還說它水，這樣是不對的。

我有學生在悉尼讀文科，art and social science方向，整個系只有她一個中國人，並且她是她們系有史以來第一個中國人。讀的辛苦程度，我看了她發給我的閱讀書目和做的research要求，一點不比美國輕鬆，甚至難度尤甚。

如果你覺得水，你就選擇了錯誤的學校來學你的專業。

你他媽得去讀讀生物製藥試試看

作為已經呆了一年半，還有馬上畢業的Master of Commerce，Finance combined with Accounting Coursework的學生來講，我覺得我還挺有發言權的（Summer School 還要半夜寫論文的哭……）。
本科是在一個外國語學院學的酒店管理和英語，無奈畢業去了北京再折回老家覺得三級城市競爭更為激烈了。為了取得找工作上的絕對優勢，任性的一個念頭就出國了。
在我的家鄉，悉大的名氣還是很響亮的，本科時候被中介忽悠，因為雖然我們學校學生好，但是211，985都不佔，再加上考試嚴，學分壓得厲害，都是是很難申到悉尼大學的。但是，因為學習也比較刻苦，平均成績也接近85分了，雅思一次均7，也就很快申請過來了。
對於本科學文的我，學金融是無比痛苦的，好在雖然本科時候學校交高數對我們來講比較水，所以數學還有點基礎。當然，讓一個學語言的同學學這種偏理的科目是無比痛苦切折磨的，一直折磨到第三學期把所有自己選定的專業課修完，覺得完全轉變了思維方式。
當然，以上都是題外話。
說說水這個事！
我來之前同學有在國立年1年Master of Finance的，也有在Monash念Master of Applied Finance的，但是幾乎身邊沒有人申請悉尼大學，可能感覺距離很遙遠吧！就連我的中介也從來沒辦過，當然，我也是她辦成的第一個悉大的學生。沒念過的人，道聽途說的跟我講悉大很水。我覺得，不錯，作為工作過的我來說，學習盡頭肯定是沒有其他學生盡頭足，我覺得學校名氣大，還能混畢業，真不錯。
來了之後，卻大大超出我的想像。第一學期根本就是在摸索，雖然都是基礎課，但是新的學習模式還是沒有掌握，寫論文，做presentation，考試都不是能隨隨便便混過去的，當然還有原因就是剛入學，沒人脈也沒資源，只能硬拼，第一學期開始就泡圖書館到10點（當時覺得已經很刻苦，但是跟後來根本沒得比，越學越晚……）第二學期專業課開始增多，我選的課都是實打實的課，所以沒有水的，咱學費澳洲第一貴，總不能對不起父母的血汗錢不是？節奏開始加快，每個星期還會看看電視劇消遣，但是基本沒有時間出遊了。等到第三學期，那就是從早上9、10點鐘開始，一直呆到半夜12點，一兩點，周一到周日無休息的狀態（因為我的選課都是非常佔分量，難度也很高的課，所以沒辦法）。好在這個時候，學校開始有24hours 自習室了，有的人甚至睡在學校，後來fisher圖書館也開放了24h section, 但仍然無法滿足需求。尤其是在期末的時候哦，所有的地方，連下腳的地都沒有，都得早上7點起去佔位,實在沒地都在地上學……說起來都是心酸血淚史……
掛科率低的這個事是事實。可是是什麼原因呢？每年學校都提高考試難度，當然也看老師。但是，你想想，首先申請我們學校的學生，一般智商都不低，聰明的，刻苦的比比皆是。當然有一部分人的目標定在及格，所以相對，注意，是相對輕鬆；其他都是小牛，大牛，比的都是分數，都是人脈，都是手裡的資源。你的分數低，想抱大腿，大腿才不會輕易讓你抱呢！說到底，就我後來認識的大牛，除了腦子聰明以外，刻苦程度一點也不輸給我們這些頗為上進的普通同學。你能想像大半夜的，大家天天都在圖書館泡著，見面第一句話都是「你來了？今天準備呆到幾點啊？刷夜嗎？」
所以，掛科率在我們學校根本不是個事，因為論無多你出題難，大家都拚命學，能有那麼多掛科的嗎？分數低了，怎麼在圈子裡混哪！
寶劍鋒從磨礪出，梅花香自苦寒來。成績是最能反映學生學習的刻苦程度了。想混畢業的同學，也不是沒有，當然我認識的人裡面也有年年掛的，但是大部分的學生，至少是Finance和Accounting的學生來說，都是一等一的好學生，大家也都是從祖國的四面八方，各個名校而來。雖然每個學期的日子都苦爆了，但是還是很友善，很開心可以遇到很多志同道合的朋友。
再說中國人多的問題，因為本地鬼佬很少有年Master的，因為念不起，太貴了。商學院當然中國人多，好多人都是奔著pr來的。不過，想練口語也不是沒機會，就看你敢不敢開口說還有選課（比如law, international business strategy，management 之類的）。有的選了課，都未必敢跟老外一組做作業和上課發言回答問題，所以，都是個人努力的結果。
說了這麼多，其實就是親身證明，悉大真的不「水」！
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最後，和這位同學成為了朋友。有時候我們都不能片面的看待問題，雖然我不是什麼牛人，但是只要自己努力過，就會有收穫，不論在什麼樣的大學，什麼樣的國家。只要畢了業，不成為家裡負擔，多做對國家，環境和社會有意義的事，每個人都是優秀的！
p.s.還有志向來悉尼大學念書的學弟學妹們，我只能說，如果能珍惜在悉大學習的時光，不混，你一定會有收穫的，不論是為了夢想，還是改變命運！
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這幾天收到很多私信，有的人說樓主太執著，何必跟其他人糾結這個事情；連朋友也舉得沒必要。樓主想想，對啊！悉尼的溫度夏天都奔到快50了，何必呢？可是，既然開了自己分享經驗的帖子，親身證明過的東西拿出來分享，說出來的東西自己就得負責。
這裡解釋幾個問題：
1.有人說，我們學校的課水。我這裡再解釋一遍，我們有一些老師學校，確實沒辦法跟美國老師的講課水平相比。在悉大，如果你還指望著老師上課面面俱到，就不要來了，否則又要攻擊學校怎樣怎樣……像有的同學說的，說這種話的人，首先你自己先過了門門HD，拿到學校發的Congratulation Letter再發言吧！而老師的講課水平代表不了一門課的深度。可是課程內容，當你讀完所有規定教材，readings, ppt,tutorial 的時候你再來說話吧！你會發現，考試的時候很多東西你仍然都沒見過~
2.在這裡發言的人有質疑國內過來的學生渣的偏多，因為門檻低，所以導致學校渣，而在國外念書的就會覺得上課很簡單了？是嗎？這個問題，我還真的在平時找過很多同學來了解，也在論文的時候拿著問題去問本科同專業的同學，還讓他把ppt給我發過來。結果，很多在國外念金融的，很多東西也沒接觸過，因為Master的課程分的比較細；而本科同學的PPT雖然內容是一個內容，但是深度不是一個甚多。說道差別，舉個例子，這就好比一個小籠包，本科同學會說這是一個牛肉餡的小籠包；可是研究生就要你自己去需找答案，這個餡是怎麼做的，配料是多少；這個皮用的什麼料；上籠屜蒸需要多長時間；如果用別的餡行不行，好不好賣；換個皮做行不行……這就是為什麼你會花大把大把的時間在圖書館的原因。
3. 假如，你真的進來碰到了渣同學，不寫作業不討論，沒事還總跟你套資源，你別接觸就好了。這麼多學生，你還非得跟渣渣混嗎？所以，這是一所培養你情商的大學！
4.再說說老師好了，如果你學會計，你在悉大用到的教材，有一些是悉大老師自己編的。這裡肯定有人會說，你看，你們也就在你們自己的圈子裡耍耍威風！誠然，可是，這套教材，在澳洲很多其他大學裡面都會用到，詳情請去各大學附近的co-op查詢。但，如果你學金融，很多都是美國的教材，而在做作業的時候，會發現很多哈佛商學院的case.所以，既然來了，就好好學，別天天抱怨學校渣。
5. 如果你還是覺得學校水平不夠的話，人家也是提供美國，英國交換生的呀，也有IVY League,牛津劍橋什麼的，自己到學校主頁查去，但據說申請的人也不少，想要交換，還是得靠自己的努力才行。
6.有人說，你們也就刷刷嘴皮子，列出來的大牛老師誰搭理你啊！在這我想澄清，你沒來過悉大念書的人就不要再那邊酸了。你怎麼知道給我們上課的老師是誰？我記得曾經中財有位英國會計師公會，制定全球會計師準則的教授教，上課還跟我們講他怎麼在中東跟對方請的兩家四大會計事務所打官司，最後站在政府這方的他們贏了。後來上網一搜，還真是。我們還有門會計的課，老師是研究全球Sustainable Accounting的絕對權威，ACCA上海研究中心的總監過來聽課，滿眼都是崇拜之情。還有就是我現在上的這門課，老師在很多國家的很多大學任職，是個印度人，之前也是麥肯錫的顧問，給LG,Sumsung做指導，幾年前在中國給光華商學院的學生也上過課。當然還有Quantitative Finance的老師，清華畢業，是學校從矽谷那邊請過來的，老師為人特別友善，上課的時候，就跟我們說，有問題去辦公室問，大多時間都在搞研究，一般都在辦公室，所以就不用約時間了。你們沒上過課，沒接觸過，就不要再這邊無端質疑了。
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作為這個樓的作者，隔了半年功夫，看到有人仍然還在撕這個樓也是醉了。因為好多人發私信，實在回復不過來，只好匿了，請各位諒解。樓主現在在備戰final，雖然就一門了，也要好好準備，希望順利畢業！樓主是打算回國，回到自己的家鄉工作的（樓主家鄉這兩年發展是巨變啊巨變，妥妥的全國一線城市），並不打算去北上廣。就像其他樓的童鞋說的，畢了業的我們如果能在自己工作的領域把學到的東西好好應用，為社會貢獻自己的一點力量，就夠了。好與不好，過程，都是自己的。臨近畢業，也聽到了很多畢業同學的現狀，覺得大家的心態都不錯，貴在知足。人生的路都是自己走的，選擇也是自己的，我只能說，很感謝悉大讓我認識了很多優秀的同學，讓我能看到自己的不足，取他人之長，補己之短。我也看到，好多人為了自己的目標仍然努力的，聽到看到身邊很多人，很多故事，覺得好勵志！也聽到了很多童鞋因為堅持不了，轉系，轉校，放棄在悉大念書的故事……你永遠不知道，在你認為你已經夠努力，夠拼了的時候，有人比你更努力，更拼，信念更堅定。最後，樓主只能說一句，我覺得自己當初的選擇是正確的，也從來不後悔有這樣的選擇。謝謝悉大給我一個機會，讓我認識了另一個自己！

USYD=U Sleep You Die

為什麼圖發不出去啊摔！

罵悉大水前你先把Wi-Fi斷了

想問一下，如何判斷一個學校成功？一個學校招生的時候，招的是一批精英，培養出來的還是一批精英，很成功么？另一個學校，招生的時候，招了一批渣渣，畢業的時候成為精英，這學校很失敗？那些用招生要求低來噴澳洲學校的廢物，邏輯真是感人啊

大部分澳洲大學，都是靠商科圈錢來發展它的其他學科.
商科是最容易開辦的專業，最主要的資產就是講師跟教授，以及Case Study的授權（如Harvard Business Publishment）.不像工科那樣額外需要實驗設備.
直接為一個學校水不水下定義未免偏頗，不過倒有一個方法幫助判斷一門課水不水，那就是看enrol的中國學生多不多.原因是：水課在逐利為上的中國學生面前熱度很高，口口相傳會導致更多的中國學生選這門課；而不水且難的課會把大部分"精明"的中國學生"嚇退".據我觀察，凡是課堂上中國學生少的課都不是很水.

我也讀master of commerce（accounting+finance），剛結束第一學期課程。我只想說，誰再說水我跟誰急！不管美國再好英國再棒，USYD學生在學習方面完全沒有怠慢好嗎。不過，就生源質量來說，的確有點問題，因為周圍有不少畢業後然後連雅思都不需要考就進了USYD……有些人的素質水平啥的也是可圈可點……anyway，至少我這學期學習累成狗啊，不知道下面幾學期是啥情況.... 樓主，順便問問你，FINC6002.難嗎。還有6023.6016

如果你足夠優秀，一句「我是悉尼大學畢業的」就足以反駁了。

在悉尼大學和墨爾本大學你的同學是全澳洲最優秀的學生而在美國你得至少讀前10的學校遇到的同學才是全美最優秀的。
我記得我大一的時候 tutor和我們說你們每一個人寫的文章都很好只是你們現在在的是悉尼大學我們要以悉尼大學的水準來評判你們的assessment。

為什麼大家不討論哈佛水不水？

周末5點後排24小時的隊伍
當然也是因為要final了嚕
說悉尼大學水的985 211一本牛人
清北不也有天天玩遊戲的最後被勸退的？
悉大留學生素質不一也是事實
但是至少更多人是很努力地在學
而且出國以後感受到的看到的
完全不能和國內大學比
身邊浙大上財北大的同學也有
你肯定覺得他們腦子進了水
哦對了我們都是undergraduate

悉大部分留學生水，不等於悉大水。

我就是悉大畢業的。悉大在全球排名是有目共睹的，生物和法學更是世界頂尖水平。只是這些年來，悉大用商科院圈錢，降低了門檻（一本均分75，二本均分80），國內三本的學生都能進（並不是說三本同學質量較低，其實來了發現很多一二本的學生也是挺懶的）。雅思要求說是7，只要你考了雅思5.5分，就能報名語言課，通過了考試後就能直接升入悉尼大學。這樣也導致了商科院的留學生參差不齊，很多學生畢業了連一口日常交流的英語都說不好。但是商科院本身不能算水，裡面很多課都是很難的，例如其中會計的審計，高財，你想隨便輕鬆過是完全不可能的事。

但是同時商科里也有不少水課，而且在留學生的圈子裡，大家也會相互交流哪門是水課，哪門容易過。很多學生就是選了水課，湊夠14門（外加BUSS5000和6000必學，這兩門不算水），考完就畢業了。有些還會在校外找代寫機構，2015年前就有一個在Chinatown的代寫機構被抓了，用戶名單里查出一堆悉大留學生，結果學校讓他們中的一部分重新讀過代寫的課程（這種誠信成為問題的學生沒全部開除也是讓人不解）。這些學生最後畢業時拿的畢業證和努力學習的學生一樣，都是Master of Commerce。

只是畢業後大家的發展不同，踏踏實實學的學生找到工作好好發展，水的學生還是水，而且還給周圍的人一種「悉大很水的感覺」。所以有時候反駁「悉大很水」時會突然有一種無力感，因為有那麼一批學生確實是水貨，數量也不見得少，而悉大也讓他們畢業了。你反駁時，別人會說「可是那誰誰誰，工作學習都不咋的，都能在悉大畢業」，你雖然能繼續反駁說學校排名前，課程難，卻不能否認這個事實。

所以我們只能用自己的行為來反駁「悉大水」的言論，既然有水的學生把它印象分拉低了，那麼就要有別的畢業生用行為再把它印象分拉高。

願日後每位悉大學子在畢業時，心裡會油然而生一種對自己付出得到回報的驕傲，而不是一種糊裡糊塗畢業的僥倖感。在手捧證書那一刻，你心裡會說：悉大你TM害的老子好苦啊，可老子拼死拼活還是畢業了！

就憑這種感覺，你已無需反駁那些說悉大水的人了。

作為讀IB（International Baccalaureate) 的國際牲，在知乎「很水「的悉尼大學商科最低37分，TMD超過了一票歐美名校。

個人親身體驗，悉尼大學的MPA（專業會計碩士）是課程設計有些問題（更偏學術理論，對實際找工作真的幫助不大），部分老師很水（部分老師還不錯），考試特別不水（掛科率略高）。。。。。。。

無法反駁

悉大不水，水的是人。在問你這個問題，你就說你不水，做愛的時候都沒有水

笑問，有哪所學校不水嗎?你看看世界首富上完大學了嗎。

匿了，怕引起某些人報復。

那些感覺申到澳洲學校就是賺到的人，當然有一萬種理由反駁了。

身邊也有國內top 10來的牛人，人家倒是平靜的多。

在下工科狗，2012年來澳，某八大畢業多年。總結的真理：來澳洲讀書，不移民就是虧！

因為回國本行業找工作，還不如我專業全國前10的本科文憑。。。

請XX大佬拿出HD的annual average mark-.-(渣渣全靠老師的愛o_O才拿到一門水課的85)

我保證馬上跪下說：我在悉大是很水