同是復興漢室,為何荀彧不去幫助劉備呢?

荀彧是認為劉備那個是水貨不足以代表漢室嗎?


謝邀。

所謂復興漢室,這事其實不用那麼較真。

曹操也迎過漢獻帝,孫權也說過「老賊欲廢漢自立久矣,孤與老賊,勢不兩立」。
袁紹南征曹操,陳琳寫檄文,也說「當今漢道陵遲,綱弛紀絕,乃忠臣肝腦塗地之秋,烈士立功之會也。」
一個個赤膽忠心的樣子,好像真的都是大漢忠臣似的。

荀彧是否真的忠於漢室,歷來眾說紛紜,此處不談。

但荀彧為什麼沒有投奔劉備,倒是可以說一說。

我們先來看看曹操前期的謀士集團。
荀彧、荀攸、郭嘉、程昱、毛階、董昭,等等等等。

再來看看劉備尚未遇到諸葛亮之前的謀士集團。
糜竺,簡雍,孫乾……

劉備早期起家,來投的都是寒門之士。
比如簡雍,是同鄉,自小玩到大的朋友;孫乾,寒門出身,因才學結識鄭玄,後被劉備徵辟;糜竺,為士人不恥的商人,家裡有錢;徐庶,無權無勢,避禍到荊州,於是投奔劉備。

甚至諸葛亮,也僅僅只是有一個「名門之後」的名頭而已。其時諸葛家族早已失勢,生活並不富裕,其境遇恐怕比「中山靖王之後,織席販履之徒」的劉備好不了多少。
我甚至稍帶惡意的揣測,如果諸葛亮沒有追隨劉備,那麼,能娶到黃承彥的女兒,搭上荊州蔡氏家族,已是他這輩子最大的能力。

而荀彧,出身潁川荀氏,名門望族。其家乃荀子之後,幾代都是朝中重臣。
這樣的出身,決定了荀彧不可能追隨一位出身寒門的領袖。

在東漢末年的亂局裡,荀彧這樣的人會出來做官,說明其代表的已不僅僅是個人理想和信念,整個家族的利益才是必須放到第一位考慮的問題。

換言之,名門望族選擇追隨寒門劉備,無異於賭博。

賭不起,是因為輸不起。

所以,諸葛亮敢賭。他賭贏了。
荀彧不能賭。

他絕對不能賭。


從題主的問題描述來看,我覺得首先咱得弄清一點

今上還在,政治上來講,一個不知道隔了多少代的劉備當然是水貨。
就算今上死了,國家無主,怎麼輪也輪不到劉備。就算劉備天縱英才也沒用,一國之君那是國本,豈是隨便找一個無從證實的宗親就能代表漢室的。(你能想像美國選舉,因為得票數低的傢伙能力高,所以就讓得票數低的當選總統嗎?)
所以,國本決定了劉備是代表不了漢室的,在政治上他和曹操和孫權沒有因此提高多少。
反倒是曹操的「奉天子以令諸侯」(「挾天子以令諸侯」是袁紹的謀士給袁紹的建議,曹操謀士給的是「奉」),這都是劉備與孫權「莫之能爭」的。

當然,「漢室宗親」拿來做一個口號和旗子還行,但這口號和旗子呢是對老百姓的。至於諸葛亮這些人,才不是因為劉備說自己是漢室宗親就跟他呢。尤其諸葛亮,劉備這麼聽他的話,他還能去曹操那不成?曹操那那麼多謀士。

至於荀彧為什麼不去幫助劉備,也是同理。曹操這麼禮賢下士,又能聽意見,怎麼不去曹操那?這也是荀彧為什麼選曹操而不選當時更強大的袁紹的原因。
至於曹操和劉備比。曹操資源比劉備多吧,武功比劉備高吧,雄才更不輸劉備。最重要的是,曹操前期也是想光復漢室的,他想要的是如春秋五霸那樣的霸業,而不是稱帝。事實上曹操的武帝稱號是他兒子追封的,他到死都沒稱帝。不過他老了之後那段時間野心倒是確實膨脹了,這是荀彧死的原因,也是荀彧沒能看透的地方,他忽視了人的野心是會膨脹的。
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中午看到這題都沒午睡了,大傢伙覺得沒啥不對的記得點個贊加個關注哈


在曹操同志並沒有露出猙獰面目的時候,曹操是諸侯中表現最忠誠可信的。
相比之下,劉備就沒什麼可說的了。搗亂,叛逃,勾搭袁術,曖昧呂布,和公孫瓚眉來眼去。
還有馬騰,這就是個土匪頭子啊,年輕時候就是土匪,後來韓遂歸順才跟著歸順的。曹操好不容易把他調動到都城,劉備居然跟他還有勾連。
所以對比之下,就知道,荀彧沒選錯了


看到這個問題,我忍不住來說幾句。
首先是興復漢室,請注意一下當時的政治環境,如果是黃巾起義的時候,那時候整體上還是偏向於忠於漢朝的。可是當迎來了董卓換帝,當諸侯們伐董的時候,大家對於漢朝的忠心程度就已經不高了,而後在賈詡的謀划下(當然賈詡這麼干其實是為了自保,沒有忠於誰一說)李槯等把皇帝玩來玩去,這時候漢室統治400年的威信基本上蕩然無存,如果說之前是智者才能看到,那麼現在大家都意識到漢室已經名存實亡,但是由於漢武帝罷黜百家獨尊儒術,而儒家又講究忠君,所以誰也不想第一次喊出推翻漢室的口號,不想給別人攻擊的借口。當然,漢室統治這麼長時間,就算大不如以前,力量也是不容小覷的,這也是大家都喊著興復漢室的原因,拉虎皮扯大旗嘛。從光武帝建立東漢開始,就有了一個存在,叫做門閥,比如袁紹他們家,王允他們家,荀彧他們家,等等,世家大族的人只忠於家不忠於國,皇帝隨便換,甭管換誰都無法動搖世家大族不是(參見自漢以後到唐的歷史即可知曉)所以對於興復漢室這個說法,只不過是個說法而已,要不然劉備為什麼要在見到諸葛亮後說,欲申大義於天下。越是這麼說,越說明當時其實沒有「大義」也就是興復漢室,不是嗎?

再說荀彧不幫助劉備。

劉備什麼身份?皇叔是個假的除了底層百姓誰人不知?就算是三國演義中寫的劉協認了,那也不過是劉協急於想找個外援擺脫曹操的束縛罷了,那些混跡在朝堂的人誰放在心上?誰能承認?那麼劉備是個什麼出身?織席販履之徒罷了,充其量是跟著大儒盧植學過一段時間,他不也是憑藉這個和公孫瓚搭上關係的嗎?

荀彧什麼身份?潁川荀氏的直系子弟,荀彧的父親荀緄曾任濟南相,叔父荀爽曾任司空。這個荀爽就是荀氏八龍,慈明無雙的人,他字慈明。荀彧號稱王佐之才,誰說的?南陽名士何顒說的。這個人很多人可能不知道,但是許邵總知道吧,就那個被曹操逼著給他評語的那個。說這個是為了告訴大家,在當時那個年代,大家有一個愛好,就是讓名士來點評,名士也喜歡點評,點評過並且是好的人,聲名鵲起,做什麼都會比較順利,就像現在有了無敵的學歷似的。所以,荀彧不僅僅出身非常好,本人也是非常牛逼的人物。請問,你能想像一個如此牛逼的人給一個出身和能力都不是為人所認同的人打工嗎?況且以劉備前期的那種落魄情況看,是曹操更有機會還是劉備?就是放到現在,一邊是阿里百度的offer,另一邊是一個從老闆到員工都不是什麼高學歷好出身的初創公司,你會選擇哪個?

以上,在公司偷偷懶,刷下知乎,手癢忍不住回答。請原諒我混亂且不嚴謹的思維,歡迎大家各抒己見,熱烈討論。


在初期,荀彧不是一個人,他身後還有整個潁川荀家,不能為了一個人的理想,而把整個家族用來賭現在還不出能有什麼作為的劉備;
在後期…這都晚期了,幹嘛還要離開?


以今人看古人謬矣!試問曹操挾天子以令天下者為何?當操未稱王,居相位事幾人知其異心?


興復漢室這種話也只能聽聽而已,只不過是為了「師出有名」。幫誰更多是出於現實或利益的考慮。


不過是搬磚而已。同樣是航空報國,我為什麼不去搞大客機呢?


第一
孔孟之道有雲,忠臣不士二主,當劉備幸運的有軍事力量時, 荀彧是寧死不幹背信棄義的事, 而且曹操對荀彧有足夠的信任和給到他能夠施展才華的平台,權衡利弊是不可能去校力劉備的,免得被後世留下罵名,當時社會跳槽或降都是一種極大的恥辱。敢問一個以忠義自居的謀士不可能幹出許夫子之輩的錯事。
第二
你們有玩過三國的遊戲嗎,就是90年代的那種,除非劉備最後可以統一三國,否則荀彧是不可能背叛孟德的。
第三
緣分和性格,人與人相處都有價值觀之分,當時三國也代表了3種不同的價值觀,沒人能理解當時荀彧是抱著什麼的想法,但以劉備那種以德服人的價值觀時至今日也有不少聰明人感到愚笨和反感。
第四
其實還有數不盡的理由或論述的可能,但歷史總帶給人惋惜和沉醉,悲劇永遠都讓人回味,貴庚到底,有緣千里能相聚,無緣碰面不打招呼。如果分析下去起碼有上百上千的可能性,只能說樓主這問題接近無解的答案。有些被愚弄的感覺。。。。。。呼呼


因為劉備是個水貨


跑的了和尚跑不了廟,拋棄那麼大的家底去跟著四處流竄的劉備。就算是劉備南下後去投奔也要考慮曹操劉表願不願意。


同樣是想從電商開始創業,蔡崇俊為什麼去輔佐馬雲而不是我

這和題主問題其實差不多。


劉備就是打著紅n代的幌子招搖撞騙一不小心割了祖宗的一塊地稱王稱霸最後被紅n+1代敗家了


同樣是xxx,為何xxx這種逗逼的提問方式能不能別用了,前提未必像你想的那麼簡單,結果也未必按照你的邏輯走


第一,荀彧輔佐曹操是為了復興漢室?
第二,劉備能代表漢室正統?


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